"Эльбрус" всё. Главный разработчик российских чипов обвинил власти в смене правил игры и подрыве доверия отрасли

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
shaptmos
25.07.2021 - 09:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
Цитата (bestofgood @ 25.07.2021 - 08:12)
Нет ничего хуже, чем непоследовательность.

Нужны процессоры - поддержите производителей на начальном этапе, это отрасль с очень высокой ценой вхождения в рынок. А у нас - заплатили за разработку, построили производство, и закупать продукцию не стали, сделали его бессмысленным с самого начала. По факту выкинули деньги.

Для того чтобы пошли частные заказы, продукция должна быть чем-то лучше конкурентов, в этой сфере на начальном этапе это сделать невозможно. На качество не хватит опыта, технология не отработана, ценой взять тоже нельзя, оборудование не окупится. Частный заказчик появится только через несколько лет, если продукция себя зарекомендует, только тогда можно отвоевать долю рынка

а зачем поддерживать изначально мертворожденный проект?
Россия это СССР на минималках. Партия сказала "надо" - комсомол ответил "есть".
ввели программу импортозамещения, на которой стали навариваться компании вроде МЦСТ, при этом в уши по любому дули "построим, наладим, догоним и перегоним".
по итогу оказалось, что ни хрена толком не сделали. но схема обогащения простая, за счет запрета иностранной продукции, МЦСТ оказывается де-факто монополистом и может и дальше ломить цены и втюхивать свою продукцию, типа, куда вы денетесь.
тут уже возмутились наши гос.монополии. ибо они хоть и гос, но деньги считать умеют. а им тут руки выкручивают, заставляя покупать что то по заряженной цене без альтернатив. то есть государство сначала деньги теряло на развитие МЦСТ, а теперь будет деньги терять на покупке их продукции. как бы не комильфо.
в фарм. компаниях, например, изобрел ты препарат, после вывода на рынок у тебя есть где то 5-7 лет, чтобы его продавать, аналогов не будет. тебе это время дается, чтобы отбить вложения и заработать. сидеть на жопе ровно вечно не получится, через 5 лет будут аналоги и продажи упадут. изобретай новый препарат.
а МЦСТ хочет сидеть на жопе ровно и стричь бабло. ничего нового они все равно не создадут, 28 нм - их потолок, более современные технологии им не продадут. да и ни хера то они собираются развиваться. полянка окучена, сиди и продавай.
так что весь вопрос, что делать дальше, признать что лопухнулись с импортозамещением или "развивать дальше" в убыток российским покупателям.
 
[^]
Берг
25.07.2021 - 09:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.19
Сообщений: 3039
Цитата (Bashorc @ 25.07.2021 - 07:37)
никогда такого не было и вот опять

Ребята, ну когда в стране 3,14зда полная, кто то еще думает что в одной из отрасли э того не наступило???
 
[^]
ОлегШеридан
25.07.2021 - 09:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 5815
Наше правительство для того и поставлено, что бы не давать развиваться ни одной отрасли и иметь полную зависимость от внешних поставок. Про компьютерные технологии можно даже не заикаться, в сложившейся ситуации это последнее чему дадут развиваться.
 
[^]
onell
25.07.2021 - 09:39
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 4726
Цитата (Jangle @ 25.07.2021 - 07:39)
Это просто ёбаный стыд... faceoff.gif
Мы обосрались везде где можно. На Олимпиаде без флага, процессоры не конкурентные, Газпром заплатил хулиард долларов за какую-то хуйню присуженную Европейским судом. Даже на Евро из группы не вышли... Тьфу блять! Зато с экранов нам вещают, что у нас всё хорошо и мы удачно запускаем "Цирконов" с "Кинжалами"

Положительных новостей тоже много, не нужно быть мухой cool.gif
 
[^]
олдбич
25.07.2021 - 09:52
3
Статус: Offline


======!

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 4444
Цитата (onell @ 25.07.2021 - 10:39)
Цитата (Jangle @ 25.07.2021 - 07:39)
Это просто ёбаный стыд... faceoff.gif
Мы обосрались везде где можно.  На Олимпиаде без флага, процессоры не конкурентные, Газпром заплатил хулиард долларов за какую-то хуйню присуженную Европейским судом. Даже на Евро из группы не вышли... Тьфу блять! Зато с экранов нам вещают, что у нас всё хорошо и мы удачно запускаем "Цирконов" с "Кинжалами"

Положительных новостей тоже много, не нужно быть мухой cool.gif

ты про то что мадам ,которая выиграла серебро в стрельбе на олимпиаде , в ближайшее время получит медаль героя россии?
 
[^]
Schettino
25.07.2021 - 09:53
1
Статус: Offline


Robin of Locksley

Регистрация: 8.01.16
Сообщений: 1731
Цитата
Это было с самого начала понятно: именно для внутреннего использования это всё затевалось. Но, не вышло у них, походу ...

Куясе,не вышло
Шоб у меня так не вышло rolleyes.gif

 
[^]
alex1506
25.07.2021 - 09:55
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.08.16
Сообщений: 8535
Цитата (stef2005 @ 25.07.2021 - 08:06)
медленное оверпрайснутое говно не может в конкуренцию и плачет, что люди хотят на более быстром и дешевым. вот это даа...

Я вот только не понял, при чем тут хотящие во что-то люди. Все вышеперечисленные организации работают в 99% случаев в двух направлениях: в гражданском госсекторе и в военном госсекторе. Это разные Госуслуги и прочие Цирконы с Орионами. Тут шизофрения другого порядка. Для создания новых образцов В и ВТ с конкурентными ТТХ (не конкурентные на рынке, а с современными ТТХ «как там») нужны не одиночные образцы, а номенклатура. А ее нет. Нельзя сделать систему с процессором на Эльбрусе, а со всем остальным - от Техаса и Интела (Альтеры) и назвать это импортозамещением. А со второй частью не справились. От того и перенос сроков (иначе придётся всех выебать), и опасения наших фирм, что уже сделанное по пизде пойдёт.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Неначитанный
25.07.2021 - 10:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.17
Сообщений: 1407
Очередной "разработчик", сидящий на шее бюджета завыл.
 
[^]
Komujizn
25.07.2021 - 10:07
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.10.19
Сообщений: 62
У нас импортозамещенный товар оказывается вдруг дороже товара, что он замещает. И тут тоже, при своих ТТХ он не выигрывает в цене в конечном итоге. Вот и все
 
[^]
glazzgo
25.07.2021 - 10:11
4
Статус: Offline


Сын маминой подруги

Регистрация: 13.07.20
Сообщений: 1398
Ну наконец-то, бабло попилили, начали сливать то, что изначально было говном.

 
[^]
Olegolos
25.07.2021 - 10:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.16
Сообщений: 1979
Ну я вынужден покупать импортозамещенное, как муниципальный заказчик. У меня в начале возник только один момент: любой каприз за ВАШИ деньги. Бюджет у меня как был, так и остался скромным. Я в результате отмазываюсь всеми возможными способами, поскольку деньги мне приходится считать очень сильно и обеспечить работу сотрудников я обязан. Им надо, пусть они и запускают на "Эльбрусе" Яндекс-браузер. Я, лично, не мазохист
 
[^]
погляделкин
25.07.2021 - 10:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.12
Сообщений: 1630
Цитата
Разработчики линейки отечественных процессоров «Эльбрус» полагают, что с конца 2020 г. власти России перестали проводить последовательную политику импортозамещения и поддержки российской микроэлектроники: меняющаяся законодательная база поощряет применение импортных решений,

Проснулся бля faceoff.gif
Добро пожаловать в клуб alik.gif
 
[^]
PoM4Er
25.07.2021 - 10:25
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.10
Сообщений: 2578
Мест на кладбище еще дохуя, прям за марусей, ёмобилем, и чудо планшетами. Там еще склеп под "Восточный" делают.

Это сообщение отредактировал PoM4Er - 25.07.2021 - 10:25
 
[^]
Abrazina
25.07.2021 - 10:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.08
Сообщений: 8999
Цитата (Неначитанный @ 25.07.2021 - 10:03)
Очередной "разработчик", сидящий на шее бюджета завыл.

Дык а без бюджета он ваще нах никому не нужен был.
 
[^]
scrudge
25.07.2021 - 10:44
3
Статус: Offline


она утонула

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 6999
Замена по гарантии этого говна занимает больше года, это все что надо знать об эльбрусах

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kurtosis
25.07.2021 - 10:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15775
Подождите, изначально было ясно что это может существовать только на бюджетные деньги. Это нужно для армии, силовых структур, за это государство было готово дополнительно переплачивать сотни миллиардов. Все было всем известно. Разработчик поверил что государство готово переплачивать сотни миллиардов, даже кремлеботы нас тут убедили, что это нужно ради безопасности и суверенитета государства. Где деньги? Получается нет денег - нет суверенитета?
 
[^]
dev3null
25.07.2021 - 10:58
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 2679
На Хабре давно статья была с пояснениями что эта поделка к отечественным разработкам отношения не имеет никакого, купленная по лицензии архитектура МП VLIW если не ошибаюсь, выданное за свою разработку. Причем такая архитектура считается узкоспециальной и для массового производства (нам с вами) не подходит, в массовых моделях Risc и Cisc и их комбинация.
Кстати, в с-400 с-300 стоят эльбрусы-90, которые к этим обсуждаемым отношения не имеют никакого и построены на архитектуре SPARCv7, как видите из отечественного то же ноль.

"Эльбрус" в текущем мире — это дикость, да. Но когда он начинал разработку, MIPS был закрыт, RISC-V не было даже в проекте, а ARM только-только ставился в первые кнопочные iPod.
Сейчас вся линейка "Эльбрусов" становится легейси — классическим чемоданом без ручки. По-хорошему его надо выкинуть, и его выкинут — это вопрос времени. Чем дальше в лес, тем больше у RISC-V будет расширений и программной поддержки. Вопрос только в том, сколько у нас этот чемодан будут тащить."- с хабра.

Это сообщение отредактировал dev3null - 25.07.2021 - 11:25
 
[^]
Kapues
25.07.2021 - 10:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 8139
Вся беда в том, что нет смысла что-то действительно изобретать, если гораздо выгоднее купить в Китае и выдать за свое.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
exex123
25.07.2021 - 11:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
Цитата (bestofgood @ 25.07.2021 - 08:12)
Нет ничего хуже, чем непоследовательность.

Нужны процессоры - поддержите производителей на начальном этапе, это отрасль с очень высокой ценой вхождения в рынок. А у нас - заплатили за разработку, построили производство, и закупать продукцию не стали, сделали его бессмысленным с самого начала. По факту выкинули деньги.

Для того чтобы пошли частные заказы, продукция должна быть чем-то лучше конкурентов, в этой сфере на начальном этапе это сделать невозможно. На качество не хватит опыта, технология не отработана, ценой взять тоже нельзя, оборудование не окупится. Частный заказчик появится только через несколько лет, если продукция себя зарекомендует, только тогда можно отвоевать долю рынка

Ну так они сделали процы к 2008-му, логично в 2020-м клепать их за копейки на своем оборудовании. Государство вложило миллиарды, всё уже окуплено по 10-му кругу. Так в чем же дело?
Нужен дешевый камень, средних характеристик. От них не требуется производить АМД эпик. Что-то уровня phenom x4, 45 нанометров, который потянет простой современный софт.
 
[^]
rozzario
25.07.2021 - 11:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 1149
Цитата (Kapues @ 25.07.2021 - 10:59)
Вся беда в том, что нет смысла что-то действительно изобретать, если гораздо выгоднее купить в Китае и выдать за свое.

Просто наклеив сверху свою наклейку.
 
[^]
bazinga7
25.07.2021 - 11:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 4686
Цитата (Jangle @ 25.07.2021 - 07:39)
Это просто ёбаный стыд... faceoff.gif
Мы обосрались везде где можно. На Олимпиаде без флага, процессоры не конкурентные, Газпром заплатил хулиард долларов за какую-то хуйню присуженную Европейским судом. Даже на Евро из группы не вышли... Тьфу блять! Зато с экранов нам вещают, что у нас всё хорошо и мы удачно запускаем "Цирконов" с "Кинжалами"

Хохлы умирают, видал какой госдолг у США
 
[^]
bazinga7
25.07.2021 - 11:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 4686
Цитата (Kapues @ 25.07.2021 - 10:59)
Вся беда в том, что нет смысла что-то действительно изобретать, если гораздо выгоднее купить в Китае и выдать за свое.

современный проц не купить в китае
 
[^]
para9mm
25.07.2021 - 11:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 6456
Цитата (Gess @ 25.07.2021 - 07:39)
А честно конкурировать, беря качеством или там ценой?
Нее. Лучше оградить.

Честная конкуренция это смешно. Может ли маленький магазинчик ИП Бобров конкурировать с торговой сетью ? По ассортименту и цене ? Вот то то и оно.
 
[^]
Фиг
25.07.2021 - 11:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.17
Сообщений: 1050
Что это — глупость или измена? © Некий депутат дореволюционной Думы

Не видать нам портов GNOME и KDE на "Эльбрус" как своих ушей без зеркала...
 
[^]
DNW
25.07.2021 - 11:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 10474
Кащмар. Поняли что из эльбруса ничего толкового не выйдет и начали сливать... Ну бывает
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39255
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх