Аппеляционный Суд Португалии признал ПЦР-тестирование фейком, а карантин незаконным

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ReisiLind
24.11.2020 - 03:39
2
Статус: Offline


EST

Регистрация: 10.09.20
Сообщений: 6021
Цитата (LenkaLenka @ 23.11.2020 - 15:01)
Я правильно понимаю, что ПЦР-тест дает ответ "да-нет"? А ведь человек вместилище разных вирусов и бактерий... Что-то точно найдется, но это же не значит, что человек болен... why.gif

Абсолютно верно. В носоглотке может быть вирус и пришлый, чужой, и свой, уже в лёгких посевшийся. Так вот в первом случае он мог ещё и не заразить человека, а может и вовсе не заразить. Но результат тестирования будет положительный. Их назначают бессимптомными больными.

У так называемых бессимптомных больных дальнейшее тестирование не проводится. Объявляют больным, изредка обзванивают на предмет состояния здоровья и все. Потом недели через две ещё один тест и при отсутствии вируса объявляют здоровым.

Ну как-то так. Это в Европе.
 
[^]
QqWwEeeR
24.11.2020 - 03:41
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.09.15
Сообщений: 595
Цитата (БизонХиггса @ 24.11.2020 - 00:02)
Я написал от 18 млн. так по крайней мере в вики написано. И там не было такой статистики как сейчас. Централизованной статистики.
А если больше, то уже это не минималки. И Ковиду надо догонять испанку все 30-40 лет по кол-ву смертей.

Открою тайну, вирус может распространятся по экспоненте. Т.е. одни человек может заразить как одного, так и 100 человек или вообще никого. У вируса нет плана после которого он перестает быть заразным, только время после которого носитель либо побеждает вирус и перестает быть разносчиком, либо умирает, это не гомно, которое размазалось по 3м людям при пожатии руки, а дальше всё, все чистые. Тут не построить график на основе статистики, где-то возможна вспышка, а где-то наоборот, например климат не подходящий, особенности месного населения, карантинные меры или вакцинация, которая ослабила иммунитет или наоборот.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mikola60
24.11.2020 - 03:48
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.10.12
Сообщений: 919
Прекратите шатать лодку! Что теперь вакцину в унитаз выливать?-))
 
[^]
Sola55
24.11.2020 - 04:13
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.18
Сообщений: 3612
Мой отец умер от ковида. Именно от него - поражение лёгких.
А вы можете в него не верить.
Очень быстро поражаются лёгкие, очень плохо поддаётся лечению.
Не как обычный сезонный грипп.
Врачи сами в больницах и поликлиниках в ужасе.
В нашей районной поликлинике осталось 3 врача, остальные заболели. Слышали как говорила заведующая, что хоть поликлинику закрывай, работать некому!
Коронавирус не тема для хиханек.
Это смешно до тех пор, пока ва́с не коснется.
 
[^]
foxх
24.11.2020 - 04:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 2931
Цитата (oldtatarmonk @ 23.11.2020 - 14:36)
Пройдет пару столетий, и эту барановирусную истерию будут называть Великой Аферой 21го века!

Весна покажет, кто где срал rulez.gif
 
[^]
yantimson
24.11.2020 - 04:38
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.02.14
Сообщений: 523
ПЦР вообще-то достаточно точный тест и специфичный, если делают на ковид, то именно ковид и покажет, если вирус присутствует. Ложные результаты как положительные, так и отрицательные могут быть, но это не из-за того что метод ПЦР плох. Просто надо вместе с ПЦР использовать и другие методы диагностики. Собственно, что врачи и делают.
 
[^]
foxх
24.11.2020 - 04:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 2931
Цитата (Sola55 @ 24.11.2020 - 04:13)
В нашей районной поликлинике осталось 3 врача, остальные заболели. Слышали как говорила заведующая, что хоть поликлинику закрывай, работать некому!

Так нашей заоптимизированной медицине много не надо чтобы впасть в состояние коллапса. Без короны мест в больницах не хватало и работать некому было.
Без короноистерии жертв было бы гораздо меньше.
 
[^]
SillyWizard
24.11.2020 - 04:57
5
Статус: Offline


инженегр

Регистрация: 6.01.09
Сообщений: 1095
Цитата (Грызли @ 23.11.2020 - 19:41)
да даже долбоебу уже понятно, что этот вирус -- сраная показуха. за год от него умерло 25тыс человек. а от спида в год умирает в россии 250тыс человек, и что-то менты по улицам с гандонами за мной не бегают.

От СПИДа 250 тысяч умирают в России в год? А чего так мелко пиздим, пиши сразу 25 миллионов! Смертность от СПИДа в России - около 20 тысяч в год. ВСЕГО с 1994 года умерло 313 тысяч человек.
 
[^]
Victorius
24.11.2020 - 05:08
4
Статус: Offline


Живу в лесу, молюсь колесу

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 1429
Я держал температуру 37,5 три дня. Носом не чуял 4 дня. Ни каких пневмоний или недомоганий. 14 дней на изоляции. Жена вообще без реакций на заразу всё время. Ни каких препаратов не потреблял кроме аспирина.
Реально очень странная хворь
 
[^]
duron
24.11.2020 - 05:35
6
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 3.04.09
Сообщений: 939
Цитата (crazyzerg13 @ 24.11.2020 - 02:14)

У нас предприятие ~200 человек. Весной переболело 11 человек. С сентября переболело больше 50 человек, один умер. На сегодня в реанимации четверо. Похоже мы действительно в разных реальностях живём.

Странное у вас предприятие, у нас около 4 тысяч человек из них 2к всяких таджиков, так вот на сколько мне известно переболели 6 человек, по описанию грипп (даа крепкий накрывает сильно, и всякую пневманию нарисовали), но НИКТО не умер. А теперь главный прикол ВСЕ кто заболел ковидом из тех кого я знаю реально его боялись и бегали в масках 2 человека даже перчатки не снимали. И что удивительно люди которые с ними 9 часов в день здоровые, а у них все плохо gigi.gif

Есть такая вещь как Ипохондрик, им чего не скажи они у себя все симтомы найдут, в сериале доктор хаус отлично это обыграли rulez.gif

Это сообщение отредактировал duron - 24.11.2020 - 05:38
 
[^]
Dimasik87
24.11.2020 - 05:42
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.16
Сообщений: 3514
Отриающим ковид могу устроить экскурсию в красную зону. СИЗ применять не надо будет, вируса же нет. Пообщаетесь с людьми, послушаете как работает ивл.
 
[^]
61brg
24.11.2020 - 05:47
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 3991
Для ПЦР ложноположиельный результат - вполне себе явление. Причина в его чувствительности, а вот отрицательный результат - считай 100 % гарантия
Стоит отметить, что во времена, когда ПЦР только появился и никто еще не пытался его использовать для диагностики заболеваний, отбор материала и работа с ним проходили в специальных помещениях высокой очистки воздуха, а персонал в "скафандрах" там ходил. Сейчас же ходят и ватной палочкой в толпе больных берут образцы. Нe так ху..ли хотите увидеть!?

Данный вопрос меня интересовал и я узнал, что клиник производящие тесты периодически получают от сертификационных контор тестовые образцы, в которых необходимо диагностировать (или нет) определённого возбудителя. Так они как бы подтверждают свой статус. Но ведь с тестовым материалом можно работать в спец. комнате со всеми предосторожностями, а пациентов так и ковырять ватной палочкой.
 
[^]
xmb1pb
24.11.2020 - 05:50
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.12
Сообщений: 1832
Цитата (Dimasik87 @ 24.11.2020 - 05:42)
красную зону

Смените пластинку уже.
А то у всех одно:
- красная зона
- вы займете ИВЛ и нам не хватит
- поражение легких 146%
- маски не для вас а от вас
- че сложно чтоли
- напишут причина смерти пневмония
- не старшнее гриппа
- ведь нет же никакого ковида
- у меня 146 знакомых умерло
 
[^]
duron
24.11.2020 - 05:51
5
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 3.04.09
Сообщений: 939
Цитата (Dimasik87 @ 24.11.2020 - 05:42)
Отриающим ковид могу устроить экскурсию в красную зону. СИЗ применять не надо будет, вируса же нет. Пообщаетесь с людьми, послушаете как работает ивл.

faceoff.gif , грипп НИКТО не отрицает, но ради него границы не закрывают, или вам как идиоту объяснять нужно
 
[^]
Анатолий1967
24.11.2020 - 05:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 10228
А кто сидит в ВОЗ - менеджеры, а кто сидит в штабах по борьбе? - менеджеры...что им эта полимеразная цепная реакция...
 
[^]
Niverhood
24.11.2020 - 05:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 1507
Цитата (61brg @ 24.11.2020 - 05:47)
Для ПЦР ложноположиельный результат - вполне себе явление. Причина в его чувствительности, а вот отрицательный результат - считай 100 % гарантия
Стоит отметить, что во времена, когда ПЦР только появился и никто еще не пытался его использовать для диагностики заболеваний, отбор материала и работа с ним проходили в специальных помещениях высокой очистки воздуха, а персонал в "скафандрах" там ходил. Сейчас же ходят и ватной палочкой в толпе больных берут образцы. Нe так ху..ли хотите увидеть!?

Данный вопрос меня интересовал и я узнал, что клиник производящие тесты периодически получают от сертификационных контор тестовые образцы, в которых необходимо диагностировать (или нет) определённого возбудителя. Так они как бы подтверждают свой статус. Но ведь с тестовым материалом можно работать в спец. комнате со всеми предосторожностями, а пациентов так и ковырять ватной палочкой.

Отрицательный результат - нифига не гарантирует. Кроме того что в месте, откуда взят биоматериал экземпляров вируса не обнаружено. Не обнаружено - это не значит что их там реально нет и тем более что вирус отсутствует в организме вообще.

Это к вопросу о мазках на корону и мазках в принципе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ganimede
24.11.2020 - 06:00
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.15
Сообщений: 2855
Цитата (Halaban @ 24.11.2020 - 03:25)
Цитата
И болели мы всякими орви всегда, и умирали некоторые после осложнений. Только вот такой вакханалии раньше никто не устраивал.

Количества такого трупов не было.

да ладно?!

Аппеляционный Суд Португалии признал ПЦР-тестирование фейком, а карантин незаконным
 
[^]
Пастушонок
24.11.2020 - 06:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.20
Сообщений: 2676
Цитата (61brg @ 24.11.2020 - 04:47)
Для ПЦР ложноположиельный результат - вполне себе явление. Причина в его чувствительности, а вот отрицательный результат - считай 100 % гарантия
Стоит отметить, что во времена, когда ПЦР только появился и никто еще не пытался его использовать для диагностики заболеваний, отбор материала и работа с ним проходили в специальных помещениях высокой очистки воздуха, а персонал в "скафандрах" там ходил. Сейчас же ходят и ватной палочкой в толпе больных берут образцы. Нe так ху..ли хотите увидеть!?

Данный вопрос меня интересовал и я узнал, что клиник производящие тесты периодически получают от сертификационных контор тестовые образцы, в которых необходимо диагностировать (или нет) определённого возбудителя. Так они как бы подтверждают свой статус. Но ведь с тестовым материалом можно работать в спец. комнате со всеми предосторожностями, а пациентов так и ковырять ватной палочкой.

Если сам додумался - то ты большой молодец. rulez.gif
Держи теперь в подтверждение своих слов статью в Ланцете.
https://www.thelancet.com/journals/lanres/a...0453-7/fulltext
 
[^]
ganimede
24.11.2020 - 06:10
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.15
Сообщений: 2855
Цитата (ReisiLind @ 24.11.2020 - 07:39)
Их назначают бессимптомными больными.


А раньше таких людей называли ЗДОРОВЫМИ!
 
[^]
Ono
24.11.2020 - 06:10
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.11.08
Сообщений: 73
Цитата (Cobra123 @ 23.11.2020 - 19:55)
Ух ты,прикольно.Так если пцр тест не годится для установления заражения,то какого чёрта этот тест в аэропорту нужно было делать обязательно ,да ещё и за деньги??!! 2200 с человека!!!

Как это по Божески. В "просвящённой" 128 €вреев с сентами.
 
[^]
ganimede
24.11.2020 - 06:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.15
Сообщений: 2855
Цитата (yantimson @ 24.11.2020 - 08:38)
ПЦР вообще-то достаточно точный тест и специфичный, если делают на ковид, то именно ковид и покажет, если вирус присутствует. Ложные результаты как положительные, так и отрицательные могут быть, но это не из-за того что метод ПЦР плох. Просто надо вместе с ПЦР использовать и другие методы диагностики. Собственно, что врачи и делают.

Ни один фтизиатр не примет ПЦР на туберкулёз.Это и говорит о его "точности".
 
[^]
americano
24.11.2020 - 06:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.11
Сообщений: 6005
Цитата (4ifir @ 23.11.2020 - 17:00)
хз, что там с ковидом, но гепатит С мне лечили именно на основе пцр количественного и качественного (вирусная нагрузка и генотип вируса), сдавал кровь в течение лечения , результаты вполне наглядные были. делал в инвитро.

А какие результаты лечения? Отрицательный ПЦР?
 
[^]
subb26
24.11.2020 - 06:43
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 18308
Цитата (sereja92 @ 24.11.2020 - 00:53)
эти туристы не были осмотрены врачом.
только врач зарегистрированный в ордене медиков имеет юридическое право на принятие решений и несет ответственность за принятые решения.
врач туристов не осмотрел .
вот и причина суда.

да кто на мелочи внимание обращает?главное лопата побольше,да вентилятор помощнее...
 
[^]
jimgreen
24.11.2020 - 06:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 6999
61brg
Цитата
Для ПЦР ложноположиельный результат - вполне себе явление. Причина в его чувствительности, а вот отрицательный результат - считай 100 % гарантия

Серьёзно?

В 30-40% случаев ПЦР-тесты на коронавирус дают ложноотрицательный результат, заявили в Минздраве. Итог зависит от того, насколько правильно медики брали биоматериал. Кроме того, на точное обнаружение коронавируса может повлиять длительность протекания заболевания. Положительный результат больше шансов получить на ранних стадиях.
 
[^]
iskopaemiy
24.11.2020 - 07:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 4687
Цитата (Пастушонок @ 23.11.2020 - 14:57)
Дания о эффективности ношения масок.
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817
В общей сложности 3030 участников были случайным образом отнесены к рекомендациям по ношению масок, а 2994 - к контрольным; 4862 завершили исследование. Заражение SARS-CoV-2 произошло у 42 участников в рекомендованных масках (1,8%) и у 53 участников контрольной группы (2,1%). Разница между группами составила -0,3 процентного пункта (95% ДИ, от -1,2 до 0,4 процентного пункта; P = 0,38) (отношение шансов, 0,82 [ДИ, от 0,54 до 1,23]; P = 0,33). Множественный вмененный учет потерь от последующей деятельности дал аналогичные результаты.

Так я не пойму вирус есть или нет? В одном комменте вы намекаете что его вообще нет, в следующем что маски от него не помогают. Вы или крестик снимите или трусы наденьте.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29058
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх