Все производители жестких дисков пойманы на использовании «вредительской» технологии записи. Невиновных не осталось

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Hexuss
19.04.2020 - 21:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 3014
Цитата (Xenoros @ 19.04.2020 - 21:20)
Цитата (FoxFD @ 19.04.2020 - 14:21)
Хоть какая то хорошая новость в наше время

Вы читали новость? Что тут хорошего? SMR весьма неоднозначная технология и применять её без разбору нельзя. Файловые системы под неё ещё не адаптированы.

а причем тут файловая система?
как там диск на себя пишет ФС вообще неинтересно, ей главное получить отклик что отправленные данные записаны, и наоборот на запрос чтения получить данные

сама технология черепичной записи подразумевает частичное перекрытие активной дорожкою предыдущую, в случае перезаписи переписываются последовательно все дорожки в пределах тн ЛЕНТЫ - это и вносит задержки
кто-то скажет ресурс записи будет расходоваться быстрее, но допустим есть ресурс в 100 лет, черепичная запись его уменьшит максимум на треть, 100 лет и 66 - несильно большая разница
боятся черепичной записи не нужно и тем более раздувать как всемирный заговор производителей
 
[^]
VampirBFW
19.04.2020 - 22:11
6
Статус: Online


Главный Сапиосексуал Япа.

Регистрация: 20.02.10
Сообщений: 21072
Цитата (Tenshinur @ 19.04.2020 - 21:32)
По надежности? Переплюнут? Ага, хер там. Восстановить данные с блина в разы проще и быстрее, чем восстановить данные с кристалла. При повреждении блина, там возможна частичная потеря данных, возможно несколько файлов всего. А вот когда перегорит микруха на 256Гб, то все ее данные отправятся в северному пушному зверьку.
Как бы не хвалили ССД, это не отменяет бекапы на ХДД, не говоря что до сих пор еще актуальными являются кассетные роботы.

Каждый год появляются убийцы стриммеров, а как писали на ленту, так и пишут

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VampirBFW
19.04.2020 - 22:12
1
Статус: Online


Главный Сапиосексуал Япа.

Регистрация: 20.02.10
Сообщений: 21072
Цитата (RVstrax @ 19.04.2020 - 18:20)
с донора ты хрен чего поменяешь если чипы разные
партии надо брать под это дело свои,или чип с мертвого снимать .бошки перекидывать ,в общем тот же геммор и по цене так же

с ссд снять инфу давно можно и легко
pcb to ssd да и живут они давно дольше харда

я ссд на торрентах гоняю и? лет как 10

И как же вы снимите инфу с сгоревшего кристала?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
HHAnderson
19.04.2020 - 22:24
0
Статус: Offline


...

Регистрация: 30.12.14
Сообщений: 4703
У меня первый винт был на 650 Мб, второй — на 1Гб.
Места, казалось, вагон появилось.
 
[^]
Urriss
19.04.2020 - 22:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 5070
Цитата (Hanglider @ 19.04.2020 - 14:43)
Цитата (SwatoY @ 19.04.2020 - 16:34)
Цитата (Hanglider @ 19.04.2020 - 14:29)
"Если правда оно, ну хотя-бы на треть,
Остается оно: просто лечь - помереть!" ©, В.С.Высоцкий.

Ну и что?! Вот зачем дома RAID массив? Для работы c RAID используются SAS винты, которые стоят, как крылья от "боенга", ну а дома-то что? Притормозило при перезаписи немецкой мелодрамы? Многие переживут.
Тупануло на несколько секунд при установке игрушки? Так бывало. А уж как на IDE дисках бывало!...

ИМХО, проблема исключительно и только в очередном рваческом желании за наш счет отработать весьма спорную технологию. Но разве продаванов и производятлов это когда-то останавливало? Сейчас скажут:"Есть старые "винты"! Берите, а скоро и их не будет!" И будут брать. Больше никто "винты" не выпускает...

Коммерческая работа с контентом подразумевает много данных. Я вас удивлю но в этой сфере основная часть на русском рынке - это аутсорс, люди работают на себя - фотографы, дизайнеры, монтажеры, спецэффекты, операторы/киношники - там на одном проекте может быть 1-2 ТБ данных, качать и гонять их в облаках это тот еще ужас.

"Коммерческая работа" подразумевает, ну ИМХО, наличие достаточно быстрого винта для системы, и, если надо ваять видео, то столь-же шустрого SSD приличного объема для рендера. В связке с хорошим процом и достаточным количеством оперативки - самый оно!.
Для простого хранения оперативной работы этого вполне достаточно.

Проект сделан, сдан, и он отправляется в архив. Скорость хранения при этом категорически неважна. Для этого как раз и есть облака. Для архивов.

Чем вы меня хотели удивить?

Какие облака, где они на такие объемы? Вот у меня 6тб HDD под помойку стоит в ПК и 6тб лежит копия. А облако 1тб. У маила например нет облака 6тб, только 4тб за 27тр в год. Эта цена нескольких 6тб HDD. А HDD в тумбочке есть не просит. Так ты про какие облака то? lol.gif
 
[^]
Barrel0726
19.04.2020 - 22:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 4586
Цитата (VampirBFW @ 19.04.2020 - 22:12)
Цитата (RVstrax @ 19.04.2020 - 18:20)
с донора ты хрен чего поменяешь если чипы разные
партии надо брать под это дело свои,или чип с мертвого снимать .бошки перекидывать ,в общем тот же геммор и по цене так же

с ссд снять инфу  давно можно и легко
pcb to ssd  да и живут они давно дольше харда

я ссд на торрентах гоняю и? лет как 10

И как же вы снимите инфу с сгоревшего кристала?

Даже если кристалл цел. Там все хранится в напрочь зашифрованном виде. Плюс инфа может быть раскидана по разным кристаллам.

Это сообщение отредактировал Barrel0726 - 19.04.2020 - 22:31
 
[^]
Gliwiero
19.04.2020 - 22:31
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.09.15
Сообщений: 151
Буду хранить важные данные на SSD только после того как они научатся писать завещания перед смертью .
- я SSD локальный диск "С" завещаю все свои данные HDD локальному диску "D" , за 1 мин до своей смерти окончательной и бесповоротной .
 
[^]
RVstrax
19.04.2020 - 22:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
Woodcutter
упоротый вы
достань с донором инфу с винтов более 250 гиг? слабо? не сможешь ибо плата на борту имеет свое пзу , на материнке харда в которой прописаны головки и разметка диска да и способ записи уже другой не продольная ,а перпендикулярная

раньше это канало сча забудь(если номер серии и партии материнки другой) и давно ,описал вам все выше ,попутный ветер как говорится

смотри черные ящики давно на флэхах
смотри комплексы PC3000 все есть и давно ,если нужно

Это сообщение отредактировал RVstrax - 19.04.2020 - 23:39
 
[^]
RVstrax
19.04.2020 - 22:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
Цитата (Tenshinur @ 19.04.2020 - 21:32)
Цитата (godmode @ 19.04.2020 - 14:25)
да не пофиг ли что там делается на кладбище HDD? SSD все равно их окончательно угробят в скором будущем, как по скорости так и по надежности.

По надежности? Переплюнут? Ага, хер там. Восстановить данные с блина в разы проще и быстрее, чем восстановить данные с кристалла. При повреждении блина, там возможна частичная потеря данных, возможно несколько файлов всего. А вот когда перегорит микруха на 256Гб, то все ее данные отправятся в северному пушному зверьку.
Как бы не хвалили ССД, это не отменяет бекапы на ХДД, не говоря что до сих пор еще актуальными являются кассетные роботы.

какая микруха перегорала на 256 гб ?
даже во флэшках они живучие ,бек что там что там только спасет при сбоях
микрухи повторюсь не дохнут полностью так же
 
[^]
Anarbor
19.04.2020 - 22:48
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.03.12
Сообщений: 15
Цитата
боятся черепичной записи не нужно и тем более раздувать как всемирный заговор производителей


А я и не боюсь черепичной записи.
Но с каждым годом и уже днём нам всё улучшают и улучшают жизнь. Не говоря как именно и за счёт чего.

"Мы подумали о вас - вот вам дешёвые винты" - "спасибо блять" особенно за WD Blue и дешёвые Seagate barracuda st2000dm001. Вылеты меньше чем за 3 месяца работы в домашних условиях - урра!
Зато принудил кучу знакомых к софтовым рейдам минимум, а многих на насы пересадил/удалось обучить бекапам.

"Вот вам черепичная запись - больше объёма за те же деньги" - ещё раз "спасибо блять", особенное "спасибо блять" тем кто не написал об этом. Паззл "какого хрена при заполнении у винта падает реальный отклик" разгадан.

Вот у меня один вопрос ко всем кто пишет "обычному пользователю оно по барабану", "какие рейды/насы" и т.д. : ни у вас ни у ваших знакомых никогда не пропадал архив семейных фото, ИПшники не жаловались на похеренную "домашнюю" бухгалтерию?

Да рейды и насы когда-то были уделом офисов/бизнеса, но с текущей "надёжностью" обычный пользователь вынужден думать о них.
Увы, как правило, после уже потерянных, зачастую безвозвратно, данных.

Это сообщение отредактировал Anarbor - 19.04.2020 - 22:49
 
[^]
RVstrax
19.04.2020 - 22:49
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
Цитата (VampirBFW @ 19.04.2020 - 22:12)
Цитата (RVstrax @ 19.04.2020 - 18:20)
с донора ты хрен чего поменяешь если чипы разные
партии надо брать под это дело свои,или чип с мертвого снимать .бошки перекидывать ,в общем тот же геммор и по цене так же

с ссд снять инфу  давно можно и легко
pcb to ssd  да и живут они давно дольше харда

я ссд на торрентах гоняю и? лет как 10

И как же вы снимите инфу с сгоревшего кристала?

покажи мне сгоревшую нанд ,редкость ,поверь
у ссд на этот случай стоит куча всего по защите микрух ,от токовой защиты и контроллеров питания и до кучи термопредохранителей ,зачастую во флэхах они дохнут и хардах ,оживлял и не раз так флэхи и харды
макс что видел так контроллер слетает как считыватели нандфлешек так и нврам есть так и снимают ,доступ к пинам на плате
в основном механическая поломка при падении и тп ,отвал пятаков переход в режим только чтения , да и резервные копии если нет обычный винт не спасет от слова ни как и стоит так же не дешево! надо достанут инфу

Это сообщение отредактировал RVstrax - 19.04.2020 - 23:46
 
[^]
yaphunter
19.04.2020 - 22:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (godmode @ 19.04.2020 - 15:25)
да не пофиг ли что там делается на кладбище HDD? SSD все равно их окончательно угробят в скором будущем, как по скорости так и по надежности.

Ага. Обязательно.
Цитата
В конце прошлой недели HP опубликовала патч прошивки своих твердотельных накопителей HPE, который решает критическую проблему потери данных и отказа диска после 32768 часов (~3 года и 9 месяцев) работы.

Речь идет о накопителях HPE SAS SSD с прошивками вплоть до версии HPD8. Проблема касается 20 моделей SSD, которые, например, поставляются вместе с серверами и хранилищами HPE ProLiant, Synergy, Apollo, JBOD D3xxx, D6xxx, D8xxx, MSA, StoreVirtual 4335 и StoreVirtual 3200.
Основным виновником сбоя HP называет некоего стороннего подрядчика, который занимался разработкой и производством SSD для компании. Конкретную организацию, виновную в проблемах, HP не уточняет, что наводит на мысли о том, что подобная ошибка может «всплыть» где-нибудь еще.
 
[^]
RVstrax
19.04.2020 - 22:53
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
Цитата (Barrel0726 @ 19.04.2020 - 22:29)
Цитата (VampirBFW @ 19.04.2020 - 22:12)
Цитата (RVstrax @ 19.04.2020 - 18:20)
с донора ты хрен чего поменяешь если чипы разные
партии надо брать под это дело свои,или чип с мертвого снимать .бошки перекидывать ,в общем тот же геммор и по цене так же

с ссд снять инфу  давно можно и легко
pcb to ssd  да и живут они давно дольше харда

я ссд на торрентах гоняю и? лет как 10

И как же вы снимите инфу с сгоревшего кристала?

Даже если кристалл цел. Там все хранится в напрочь зашифрованном виде. Плюс инфа может быть раскидана по разным кристаллам.

ну как то же достают и делают спец стенды?
черный ящик то тогда для чего делают в технике? на флэшках? и тоже шифрована
если бы были такие дикие косяки с потерей памяти на ссд тогда чего ее делают,производят и ставят везде?
за 10 лет ни один ссд не умер у меня)) в режиме 24.7 а хрды сдохли вагонами
я случайно перешил проглядев свой ссд вместо микротика и? восстановил все данные почти и без проблем ,прошивкой контроллера

читайте хотя бы тут https://www.ixbt.com/storage/faq-flash-p0.shtml 2009 год статья ,а комплексы были и раньше

далее смотри программы по восстановлению данных с флэх и? не работают еще скажи даже после формата? не вытаскивается инфа? таже сраная Рекува и то с флэшки инфу достает (а микрухи те же самые что в ссд)

давно есть куча софта для вытаскивания инфы с микрух и прошивки и восстановления так же
у айфонов вот ток аппаратное шифрование данных если что! на флэхах и ссд его нету если не спец исполнение и с шифрованием инфы на харде такой же косяк получите с шифрованием и не свистите что нет

убьешь разметку диска и тебя никакая прога не спасет с доставанием инфы с харда ,поверь макс комплекс pc3000 вытащит пакет с кучей нолей и единиц ,доставать будешь инфу ток просмотром всего пакета и его анализом ,если зашифрован в утиль

Это сообщение отредактировал RVstrax - 19.04.2020 - 23:29

Все производители жестких дисков пойманы на использовании «вредительской» технологии записи. Невиновных не осталось
 
[^]
anikifya
19.04.2020 - 23:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.10
Сообщений: 8123
Цитата (shandib777 @ 19.04.2020 - 15:28)
Теперь у тех, кому "по факту" гигабатов не доложили, новая фобия разовьётся.

Гигабайтов там "хватает"
Дело в надежности - вероятность того, что такой диск пизданет - выше.
А используют их для архивов.
А чтобы защитить архивы используют рейд.
А тут мы начинаем делать рейд... ой... а у вас хуй на лбу gigi.gif
 
[^]
JavinMiles
20.04.2020 - 00:00
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 91
Спасибо! Полезно!
 
[^]
Alien999
20.04.2020 - 00:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.13
Сообщений: 5738
Хотел домой взять пару wd red 4tb... блин.
И не по теме: недавно сдох ssd винт (в ноуте был, которым полгода не пользовался). Чо, реально с него инфу достать не за бешеные бабки? Купить и самому разобраться с pc-3000 flash? Подскажите плиз

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
donhoma
20.04.2020 - 00:20
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.11.10
Сообщений: 451
Цитата (astass @ 19.04.2020 - 13:22)
По Самсунгу интересно есть информация?

Давно ли ты видел HDD Samsung?)
 
[^]
SSerg84
20.04.2020 - 00:23
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
То есть претензии к использованию в моделях потребительского сегмента технологии, которая критична для серверов?
В чем проблема? why.gif

Более того...
Не совсем правильное восприятие описания технологии SMR конечным непрофессиональным пользователем "вместим больше на меньший объем" могло бы служить "вредной рекламой" и наоборот создало бы большие претензии.

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 20.04.2020 - 00:25
 
[^]
RVstrax
20.04.2020 - 00:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
Цитата (Alien999 @ 20.04.2020 - 00:17)
Хотел домой взять пару wd red 4tb... блин.
И не по теме: недавно сдох ssd винт (в ноуте был, которым полгода не пользовался). Чо, реально с него инфу достать не за бешеные бабки? Купить и самому разобраться с pc-3000 flash? Подскажите плиз

pcb to ssd платы с распаянным контроллером перекидываешь микрухи))
смотреть так то нужно сам винт что сдохло ,но нанд сто процентов не дохнет (редкость) ну не встречал еще таких казусов просто в реалии если винт не ударили об пол

там смотреть обвязку ,предохранители с замерами питания и проверкой по даташиту микрух ,а так реально поднять ,поищи в городе просто мастерские кто имеет опыт работ цифровой техникой
есть и по такому типу решения как тестеры так и считыватели от 7 тыс сдул микрухи ,смыл шары ,флюс и в плату загнал в колодки ,всех дел

юсб флехи вытаскивается инфа сто процентов тупым переносом памяти на новую плату (если не сгнила микруха )

Это сообщение отредактировал RVstrax - 20.04.2020 - 01:03

Все производители жестких дисков пойманы на использовании «вредительской» технологии записи. Невиновных не осталось
 
[^]
ARGiHOR
20.04.2020 - 01:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Технология тормозит работу современных жестких дисков и снижает их и без того малый ресурс. Это решение выгодно производителям, но не выгодно пользователям, которых об использовании этой технологии и рисках не предупредили.

На лицо картельный сговор с целью максимизации прибыли за счет обмана потребителей. Вероятно, за счет потребительского же сектора производители отлаживают техпроцесс.

 
[^]
IR145
20.04.2020 - 01:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7078
Цитата (Greyshadow @ 19.04.2020 - 19:31)
Пусть ещё расскажут, почему за последние 10 лет практически все новые модели винтов (кроме самых дорогих), сыпятся или умирают. Иногда практически сразу.

Старые винты, которым уж по 20 лет скоро, ещё работают, а большинство более новых - уже сдохли.

Особенно у меня претензии к Сигейтам.

Чую, это заговор капиталистов.

Согласен. У самого лежит еще архивный IDE, благо мать их читать умеет. Ему лет 15 точно. Воткнул, определил - пользуйся.
 
[^]
SSerg84
20.04.2020 - 01:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (RVstrax @ 19.04.2020 - 22:53)
ну как то же достают и делают спец стенды?
черный ящик то тогда для чего делают в технике? на флэшках? и тоже шифрована
если бы были такие дикие косяки с потерей памяти на ссд тогда чего ее делают,производят и ставят везде?
за 10 лет ни один ссд не умер у меня)) в режиме 24.7 а хрды сдохли вагонами
я случайно перешил проглядев свой ссд вместо микротика и? восстановил все данные почти и без проблем ,прошивкой контроллера

читайте хотя бы тут https://www.ixbt.com/storage/faq-flash-p0.shtml 2009 год статья ,а комплексы были и раньше

далее смотри программы по восстановлению данных с флэх и? не работают еще скажи даже после формата? не вытаскивается инфа? таже сраная Рекува и то с флэшки инфу достает (а микрухи те же самые что в ссд)

давно есть куча софта для вытаскивания инфы с микрух и прошивки и восстановления так же
у айфонов вот ток аппаратное шифрование данных если что! на флэхах и ссд его нету если не спец исполнение и с шифрованием инфы на харде такой же косяк получите с шифрованием и не свистите что нет

убьешь разметку диска и тебя никакая прога не спасет с доставанием инфы с харда ,поверь макс комплекс pc3000 вытащит пакет с кучей нолей и единиц ,доставать будешь инфу ток просмотром всего пакета и его анализом ,если зашифрован в утиль

Жаль нельзя дважды шпалить...
Один раз за рекламу хуйни, второй раз за лютый бред уровня школьника младших классов. faceoff.gif
 
[^]
dverotbmw
20.04.2020 - 01:48
0
Статус: Offline


-

Регистрация: 4.03.15
Сообщений: 1335
Цитата (donhoma @ 20.04.2020 - 00:20)
Цитата (astass @ 19.04.2020 - 13:22)
По Самсунгу интересно есть информация?

Давно ли ты видел HDD Samsung?)

Так ведь он давно Сигейтом выкуплен. В смысле - его HDD-часть. Лет десять уже как. В 2006-м, помнится, был у меня сата-диск гнусмас на 250 гигов biggrin.gif
 
[^]
SSerg84
20.04.2020 - 02:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (RVstrax @ 19.04.2020 - 22:49)
....оживлял и не раз так флэхи и харды
макс что видел так контроллер слетает как считыватели нандфлешек так и нврам есть так и снимают ,доступ к пинам на плате
в основном механическая поломка при падении и тп ,отвал пятаков переход в режим только чтения ,  да и резервные копии если нет обычный винт не спасет от слова ни как и стоит так же не дешево! надо достанут инфу

Бляяяяядь... faceoff.gif
выкинь жвачку изо рта, что бы твой словесный понос можно было воспринимать

И второе...
Вот это все про "сгоревшие пины" и "надо-достанут" пишет тот же человек, который недавно что то строчил про невозможность восстановления информации даже после сбитой разметки диска и рекламировал некую волшебную хуйню, которая все файлы восстанавливает после вставки в зад (компьютеру, естесственно)

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 20.04.2020 - 02:17
 
[^]
riv1329
20.04.2020 - 03:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 2637
Цитата (kredetz @ 19.04.2020 - 14:28)
А нехер бытовые HDD пихать в RAID-массив.

WD-RED который предназначен для работы в составе RAID-массива, по вашему бытовой?

Ну и пидоры! Я вот не знал. У меня в сервере резервного хранения стоят диски в которых этой технологии быть не должно, они серверные. Но при отсутствии нагрузки они издают звуки похожие на работы механизма "сборки мусора" как раз этой злополучной технологии. Это многое объясняет.

Пидоры! Я надеюсь они все нарвутся на крупный штраф и выплату компенсаций.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37526
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх