РПЦЗ призвала убрать тело Ленина с Красной площади

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
pikantniy
13.03.2017 - 00:42
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.06.15
Сообщений: 624
Тут думаю большинство против исключительно по причине того что инициатива пошла от РПЦ.Мое мнение его давно пора захоронить.
 
[^]
VanLord
13.03.2017 - 00:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (Bradypus @ 13.03.2017 - 00:39)
Цитата (VanLord @ 13.03.2017 - 00:36)
Цитата (Bradypus @ 13.03.2017 - 00:33)
Цитата (VanLord @ 13.03.2017 - 00:29)
Цитата (Skat @ 13.03.2017 - 00:18)
Цитата (SerpenT007 @ 12.03.2017 - 22:11)
Да давно и кто только не предлагал похоронить... а то что вот так лежит на обозрении - это даже не скажешь "не по-христиански" это скорее как-то "не по-человечески"

В государственном музее изобразительных искусств им. А.С, Пушкина саркофаг и мумия на обозрение выставлены. И не только в нём.
Мы так скоро Талибан с ИГИЛ-ом догоним и перегоним....

Саркофаги в музее это исторические экспонаты. Ленин в мавзолее это по сути та же икона для страждущих. Не надо смешивать понятия. Вот может быть лет через 1000 Иличь будет восприниматься как мумия фараона. Но сейчас он просто человек из которого сделали святыню для поклонения. Причем на самом деле тех кто поклонялся в общем то практически и не осталось.

А чем вам Ульянов не история? Человек страну извратил. Сменил государственный строй. Что-то фараоны на его фоне как то блеклые личности. Тысячи смертей, крах религии. По мне так Ульянов вполне историчен. ИМХО

Историчен не спорю. Почему не похоронить то? Я же не говорю закопать где нибудь в неизвестном месте. в чем сакральный смысл выставлять его на обозрение. Мне как то на религию с высокой колокольни. Просто личное мнение человек должен быть похоронен. А противники кроме минусов так и не назвали причину почему не похоронить.

С глаз долой, из сердца вон. Чтобы не забывали. По той же причине что и "святых" не хоронят.

А это извините история и если кто-то будет забыт и предан забвению так все течет все изменяется. Вы реально думаете что выставленное тело Ленина что то в этом плане изменит. Я лично не поклонник Ленина как правитель СССР в принципе он ничего особо не сделал. Если уже говорить о правителях СССР то мне импонируют два человека это Сталин и Андропов. И я противник сноса памятников тому же Ленину это история.
 
[^]
CKAT
13.03.2017 - 00:43
-4
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата (SerpenT007 @ 13.03.2017 - 00:49)
Давно пора... Ленин завещал похоронить его рядом с матерью...

Всем похуй. Их желания важнее.
 
[^]
Skat
13.03.2017 - 00:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 3668
Цитата (VanLord @ 12.03.2017 - 22:29)
Цитата (Skat @ 13.03.2017 - 00:18)
Цитата (SerpenT007 @ 12.03.2017 - 22:11)
Да давно и кто только не предлагал похоронить... а то что вот так лежит на обозрении - это даже не скажешь "не по-христиански" это скорее как-то "не по-человечески"

В государственном музее изобразительных искусств им. А.С, Пушкина саркофаг и мумия на обозрение выставлены. И не только в нём.
Мы так скоро Талибан с ИГИЛ-ом догоним и перегоним....

Саркофаги в музее это исторические экспонаты. Ленин в мавзолее это по сути та же икона для страждущих. Не надо смешивать понятия. Вот может быть лет через 1000 Иличь будет восприниматься как мумия фараона. Но сейчас он просто человек из которого сделали святыню для поклонения. Причем на самом деле тех кто поклонялся в общем то практически и не осталось.

Осталось, не осталось.... Лежит себе и лежит. Почему надо перезахоранивать? Как быть с похороненными в кремлёвской стене? Это часть исторического некрополя, к которому относится и Мавзолей Ленина.
 
[^]
anaksios
13.03.2017 - 00:45
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 483
Цитата (PaSquirrel @ 13.03.2017 - 00:09)
Цитата (anaksios @ 13.03.2017 - 00:05)
Любой человек должен быть захоронен в земле, прах к праху, земля к земле. А иллюзия того, что вождь и сейчас живее всех живых, показывавшаяся в мавзолее на протяжении долгих лет давно выветрилась из умов людей, и Зюганову надо смириться с этим и молча дать своё согласие на захоронение Ильича.

почему должен?

Так в самой природе заведено, будь то Ленин, будь то Мао не имеет значения. Мы же отдаём тела своих близких для захоронения, а чем Ленин от них отличается?

А если вам нравится учение Ленина или Маркса, то распространяйте их книги, бравируйте их цитатами, в спорах используйте основательные аргументы из их трудов, но поклонения мёртвому человеку быть не должно.

Я помню как в СССР многосотметровые очереди выстраивались посмотреть на тело вождя, это была чуть ли не обязательная программа для туристов, приезжающих в Москву, имхо, выглядело это по меньшей мере странно...

И вообще, все захоронения у кремлёвской стены надо перенести на обычное кладбище. Там пьянки-гулянки, празднования проходят, а рядом лежат кости советского руководства.
 
[^]
Basanday
13.03.2017 - 00:45
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (anaksios @ 13.03.2017 - 00:05)
... и Зюганову надо смириться с этим и молча дать своё согласие на захоронение Ильича.

Ну с Зюгановым ты может и договоришься.
Ты попробуй с бывшим пионером Basanday-ем договориться.
Как пиздану сейчас горном... .
 
[^]
VanLord
13.03.2017 - 00:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (Skat @ 13.03.2017 - 00:44)
Цитата (VanLord @ 12.03.2017 - 22:29)
Цитата (Skat @ 13.03.2017 - 00:18)
Цитата (SerpenT007 @ 12.03.2017 - 22:11)
Да давно и кто только не предлагал похоронить... а то что вот так лежит на обозрении - это даже не скажешь "не по-христиански" это скорее как-то "не по-человечески"

В государственном музее изобразительных искусств им. А.С, Пушкина саркофаг и мумия на обозрение выставлены. И не только в нём.
Мы так скоро Талибан с ИГИЛ-ом догоним и перегоним....

Саркофаги в музее это исторические экспонаты. Ленин в мавзолее это по сути та же икона для страждущих. Не надо смешивать понятия. Вот может быть лет через 1000 Иличь будет восприниматься как мумия фараона. Но сейчас он просто человек из которого сделали святыню для поклонения. Причем на самом деле тех кто поклонялся в общем то практически и не осталось.

Осталось, не осталось.... Лежит себе и лежит. Почему надо перезахоранивать? Как быть с похороненными в кремлёвской стене? Это часть исторического некрополя, к которому относится и Мавзолей Ленина.

ДА взять и захоронить в той же стене со всеми почестями.
 
[^]
gimly33
13.03.2017 - 00:46
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (VanLord @ 13.03.2017 - 00:25)
Вопрос к противникам захоронения. Ладно побоку религия кто там что просит. Но в чем смысл его лежания в мавзолее? Для чего эта "икона преклонения" тем более что подавляющему большинству как то все равно где именно он лежит. Вот только не говорите что для вас день рожденья Ленина это самый светлый праздник и надев беленькую рубашку вы каждый год с замиранием сердца отмечаете сей великий день. ИМХО захоронить нормально по человечески и все дела.

Отвечаю: мне не нравится сама по себе идея гробокопательства. Лежит себе человек и лежит. Захоронен в склепе, крипта находится ниже уровня земли. Все формальности таким образом выполнены. А значит - нефиг трогать то, что не мы туда клали.
 
[^]
VanLord
13.03.2017 - 00:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (gimly33 @ 13.03.2017 - 00:46)
Цитата (VanLord @ 13.03.2017 - 00:25)
Вопрос к противникам захоронения. Ладно побоку религия кто там что просит. Но в чем смысл его лежания в мавзолее? Для чего эта "икона преклонения" тем более что подавляющему большинству как то все равно где именно он лежит. Вот только не говорите что для вас день рожденья Ленина это самый светлый праздник и надев беленькую рубашку вы каждый год с замиранием сердца отмечаете сей великий день. ИМХО захоронить нормально по человечески и все дела.

Отвечаю: мне не нравится сама по себе идея гробокопательства. Лежит себе человек и лежит. Захоронен в склепе, крипта находится ниже уровня земли. Все формальности таким образом выполнены. А значит - нефиг трогать то, что не мы туда клали.

Склеп это что то такое семейное туда не бегает толпа туристов поглазеть.
 
[^]
водоед13
13.03.2017 - 00:48
5
Статус: Offline


...

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 1050
Цитата (Kreditor @ 12.03.2017 - 23:51)
Я - за.
Но, при этой власти, этого не случится. К чему лишний раз избирателей волновать, да на 2 лагеря разбивать?
Думаю аккурат лет через 15-20 захоронят.

Ленин захоронен по всем юридическим нормам.
 
[^]
Bradypus
13.03.2017 - 00:49
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 7
Цитата (VanLord @ 13.03.2017 - 00:43)
Цитата (Bradypus @ 13.03.2017 - 00:39)
Цитата (VanLord @ 13.03.2017 - 00:36)
Цитата (Bradypus @ 13.03.2017 - 00:33)
Цитата (VanLord @ 13.03.2017 - 00:29)
Цитата (Skat @ 13.03.2017 - 00:18)
Цитата (SerpenT007 @ 12.03.2017 - 22:11)
Да давно и кто только не предлагал похоронить... а то что вот так лежит на обозрении - это даже не скажешь "не по-христиански" это скорее как-то "не по-человечески"

В государственном музее изобразительных искусств им. А.С, Пушкина саркофаг и мумия на обозрение выставлены. И не только в нём.
Мы так скоро Талибан с ИГИЛ-ом догоним и перегоним....

Саркофаги в музее это исторические экспонаты. Ленин в мавзолее это по сути та же икона для страждущих. Не надо смешивать понятия. Вот может быть лет через 1000 Иличь будет восприниматься как мумия фараона. Но сейчас он просто человек из которого сделали святыню для поклонения. Причем на самом деле тех кто поклонялся в общем то практически и не осталось.

А чем вам Ульянов не история? Человек страну извратил. Сменил государственный строй. Что-то фараоны на его фоне как то блеклые личности. Тысячи смертей, крах религии. По мне так Ульянов вполне историчен. ИМХО

Историчен не спорю. Почему не похоронить то? Я же не говорю закопать где нибудь в неизвестном месте. в чем сакральный смысл выставлять его на обозрение. Мне как то на религию с высокой колокольни. Просто личное мнение человек должен быть похоронен. А противники кроме минусов так и не назвали причину почему не похоронить.

С глаз долой, из сердца вон. Чтобы не забывали. По той же причине что и "святых" не хоронят.

А это извините история и если кто-то будет забыт и предан забвению так все течет все изменяется. Вы реально думаете что выставленное тело Ленина что то в этом плане изменит. Я лично не поклонник Ленина как правитель СССР в принципе он ничего особо не сделал. Если уже говорить о правителях СССР то мне импонируют два человека это Сталин и Андропов. И я противник сноса памятников тому же Ленину это история.

А историю извините легко переписать. Вон на 404 взгляните. Пока есть реальное напоминание народ будет помнить. И если что я тоже не поклонник Ульянова и его целей.
 
[^]
dwag
13.03.2017 - 00:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 2091
России посреди, в навечной дрёме,
лежит ее растлитель и творец;
не будет никогда порядка в доме,
где есть непохороненный мертвец.

Я ни за тех, ни за других, но тело умершего должно быть захоронено (кремировано).
 
[^]
gimly33
13.03.2017 - 00:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (VanLord @ 13.03.2017 - 00:48)

Склеп это что то такое семейное туда не бегает толпа туристов поглазеть.

Цитата

Склеп (польск. sklep — «свод, подвал, лавка»[1]) — наземное или подземное помещение, предназначенное для захоронения умерших. В склепе умершие хоронятся в гробу.


В определении что-нибудь про "семейное" укажете?
Склеп совсем не обязан быть фамильным.
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
13.03.2017 - 00:56
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (anaksios @ 13.03.2017 - 00:45)
Цитата (PaSquirrel @ 13.03.2017 - 00:09)
Цитата (anaksios @ 13.03.2017 - 00:05)
Любой человек должен быть захоронен в земле, прах к праху, земля к земле. А иллюзия того, что вождь и сейчас живее всех живых, показывавшаяся в мавзолее на протяжении долгих лет давно выветрилась из умов людей, и Зюганову надо смириться с этим и молча дать своё согласие на захоронение Ильича.

почему должен?

Так в самой природе заведено, будь то Ленин, будь то Мао не имеет значения. Мы же отдаём тела своих близких для захоронения, а чем Ленин от них отличается?

А если вам нравится учение Ленина или Маркса, то распространяйте их книги, бравируйте их цитатами, в спорах используйте основательные аргументы из их трудов, но поклонения мёртвому человеку быть не должно.

Я помню как в СССР многосотметровые очереди выстраивались посмотреть на тело вождя, это была чуть ли не обязательная программа для туристов, приезжающих в Москву, имхо, выглядело это по меньшей мере странно...

И вообще, все захоронения у кремлёвской стены надо перенести на обычное кладбище. Там пьянки-гулянки, празднования проходят, а рядом лежат кости советского руководства.

Ты смотри какая избирательность, а это ни че что на территории Кремля находятся усыпальницы всяких там князей и патриархов. Их то же всех вынесем???
 
[^]
Skat
13.03.2017 - 00:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 3668
Цитата (VanLord @ 12.03.2017 - 22:45)
Цитата (Skat @ 13.03.2017 - 00:44)
Цитата (VanLord @ 12.03.2017 - 22:29)
Цитата (Skat @ 13.03.2017 - 00:18)
Цитата (SerpenT007 @ 12.03.2017 - 22:11)
Да давно и кто только не предлагал похоронить... а то что вот так лежит на обозрении - это даже не скажешь "не по-христиански" это скорее как-то "не по-человечески"

В государственном музее изобразительных искусств им. А.С, Пушкина саркофаг и мумия на обозрение выставлены. И не только в нём.
Мы так скоро Талибан с ИГИЛ-ом догоним и перегоним....

Саркофаги в музее это исторические экспонаты. Ленин в мавзолее это по сути та же икона для страждущих. Не надо смешивать понятия. Вот может быть лет через 1000 Иличь будет восприниматься как мумия фараона. Но сейчас он просто человек из которого сделали святыню для поклонения. Причем на самом деле тех кто поклонялся в общем то практически и не осталось.

Осталось, не осталось.... Лежит себе и лежит. Почему надо перезахоранивать? Как быть с похороненными в кремлёвской стене? Это часть исторического некрополя, к которому относится и Мавзолей Ленина.

ДА взять и захоронить в той же стене со всеми почестями.

Блин! А смысл? Переносить тело из одного в другое место? Ленин уже бывал в эвакуации в Куйбышеве. Вернули в Мавзолей.
Сталина положили рядом, пересмотрели. Закопали неподалёку. Ну теперь-то какая историческая необходимость? По-моему это говорит о полном отсутствии конструктивного мышления.... Это как активное комплексные числа. есть реальная и есть мнимая часть. В стране куча реальных, не решённых проблем, но тут подкатывают святые волхвы с "полезными советами" и предлагают всем заняться какой-то сакральной хернёй с перезахоронениями, покаяниями....

Это сообщение отредактировал Skat - 13.03.2017 - 00:58

РПЦЗ призвала убрать тело Ленина с Красной площади
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
13.03.2017 - 00:58
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (VanLord @ 13.03.2017 - 00:48)
Цитата (gimly33 @ 13.03.2017 - 00:46)
Цитата (VanLord @ 13.03.2017 - 00:25)
Вопрос к противникам захоронения. Ладно побоку религия кто там что просит. Но в чем смысл его лежания в мавзолее? Для чего эта "икона преклонения" тем более что подавляющему большинству как то все равно где именно он лежит. Вот только не говорите что для вас день рожденья Ленина это самый светлый праздник и надев беленькую рубашку вы каждый год с замиранием сердца отмечаете сей великий день. ИМХО захоронить нормально по человечески и все дела.

Отвечаю: мне не нравится сама по себе идея гробокопательства. Лежит себе человек и лежит. Захоронен в склепе, крипта находится ниже уровня земли. Все формальности таким образом выполнены. А значит - нефиг трогать то, что не мы туда клали.

Склеп это что то такое семейное туда не бегает толпа туристов поглазеть.

А нука расскажи это про Успенский и Архангельские соборы где тонны туристов и другой братии ошивается!

Это сообщение отредактировал ЭкзекуторАРТ - 13.03.2017 - 01:00
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
13.03.2017 - 00:59
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (dwag @ 13.03.2017 - 00:49)
России посреди, в навечной дрёме,
лежит ее растлитель и творец;
не будет никогда порядка в доме,
где есть непохороненный мертвец.

Я ни за тех, ни за других, но тело умершего должно быть захоронено (кремировано).

Еще раз, это также касается всех мощей святых и другой восокоблагородной братии что лежат на территории Кремля?

Это сообщение отредактировал ЭкзекуторАРТ - 13.03.2017 - 01:00
 
[^]
gimly33
13.03.2017 - 01:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 13.03.2017 - 00:58)

А нука расскажи это про Успенский и Архангельские собгоры где тонны туристов и другой братии ошивается!

Во-во. А уж если вспомнить популярные экскурсионные автобусы на Ваганьковское и Новодевичье кладбища - становится понятно что от туристов нигде спасения не будет.
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
13.03.2017 - 01:03
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (VanLord @ 13.03.2017 - 00:39)
Цитата (Pan010tera @ 13.03.2017 - 00:37)
И кого рекомендуют туда засунуть? Не гонителей и не мучителей Горбачева с Ельциным?

Мое личное ИМХО никого не надо да и Мавзолей сам не нужен. Поклонение кому либо бред. Можно уважать можно считать великим но поклонятся как иконе бред.

Ну вона иссусу поклоняются, богу там то же...
 
[^]
MrRIP
13.03.2017 - 01:07
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3683
"Будущие вожди должны видеть, что сделают с их телами "потомки""!!!
Пусть лежит. Как пример.
 
[^]
anaksios
13.03.2017 - 01:08
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 483
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 13.03.2017 - 00:59)
Цитата (dwag @ 13.03.2017 - 00:49)
России посреди, в навечной дрёме,
лежит ее растлитель и творец;
не будет никогда порядка в доме,
где есть непохороненный мертвец.

Я ни за тех, ни за других, но тело умершего должно быть захоронено (кремировано).

Еще раз, это также касается всех мощей святых и другой восокоблагородной братии что лежат на территории Кремля?

Ну так они же лежат далековато от Красной площади на территории церквей за высоченной стеной. А где церкви там и кладбище, так было во все времена.
 
[^]
gluk35
13.03.2017 - 01:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (anaksios @ 13.03.2017 - 00:05)
Любой человек должен быть захоронен в земле, прах к праху, земля к земле. А иллюзия того, что вождь и сейчас живее всех живых, показывавшаяся в мавзолее на протяжении долгих лет давно выветрилась из умов людей, и Зюганову надо смириться с этим и молча дать своё согласие на захоронение Ильича.

Дык вот как церковники всех своих трупов которые расчленили, и по городам возят на потеху публике закопают. вот только тогда можно будет говорить и о Ленине
 
[^]
dwag
13.03.2017 - 01:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 2091
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 13.03.2017 - 00:59)
Цитата (dwag @ 13.03.2017 - 00:49)
России посреди, в навечной дрёме,
лежит ее растлитель и творец;
не будет никогда порядка в доме,
где есть непохороненный мертвец.

Я ни за тех, ни за других, но тело умершего должно быть захоронено (кремировано).

Еще раз, это также касается всех мощей святых и другой восокоблагородной братии что лежат на территории Кремля?

Абсолютно согласен. Это касается всех.
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
13.03.2017 - 01:17
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (anaksios @ 13.03.2017 - 01:08)
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 13.03.2017 - 00:59)
Цитата (dwag @ 13.03.2017 - 00:49)
России посреди, в навечной дрёме,
лежит ее растлитель и творец;
не будет никогда порядка в доме,
где есть непохороненный мертвец.

Я ни за тех, ни за других, но тело умершего должно быть захоронено (кремировано).

Еще раз, это также касается всех мощей святых и другой восокоблагородной братии что лежат на территории Кремля?

Ну так они же лежат далековато от Красной площади на территории церквей за высоченной стеной. А где церкви там и кладбище, так было во все времена.

И что что они лежат не в самом кремле? Они же не в землицу прикопаны. В чем собственно то отличие захоронения Ленина в Мавзолее от захоронений в Успенском и Архангельском? Что там в саркофагах что тут. А как быть с мощами святых, которые вообще не захоронены и их по всей стране таскаю в шкатулках чито бы люди их слюнями лобызали?
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
13.03.2017 - 01:19
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (dwag @ 13.03.2017 - 01:16)
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 13.03.2017 - 00:59)
Цитата (dwag @ 13.03.2017 - 00:49)
России посреди, в навечной дрёме,
лежит ее растлитель и творец;
не будет никогда порядка в доме,
где есть непохороненный мертвец.

Я ни за тех, ни за других, но тело умершего должно быть захоронено (кремировано).

Еще раз, это также касается всех мощей святых и другой восокоблагородной братии что лежат на территории Кремля?

Абсолютно согласен. Это касается всех.

Думаешь подпишутся?? Али вигз поднимут и обвинят за такие предложения в гонениях и карой господней? Или вообще заявят что нех в лазить в дела церковная богохульникам ебанным??))))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20202
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх