Испытания корпуса ядерного реактора для космоса, успешно завершены в России


Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~tonklin~~

20.11.2015 - 00:08

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 512

Цитата (M06 @ 19.11.2015 - 23:55)

10000 по С, это уже холодная плазма. Плюс давление расширяемого водорода с выбросом струи. При современных технология это не реально. Материалов способные выдержать такую температуру не синтезированно.
Кварцевые и гравитыетовые теплоупорные плитки максимум выдерживают чуть более 3000 и тоне долго. Используются при стартах шатлов.

Добавлено в 23:57
Какая Центавра , какие 40 лет. Банальная песчинка пробьет корабль насковзь на такой скрости, на вылет.
Тут хоть бы до Марса начать летать более менее.

А кто сказал, что за облаком Оорта эта песчинка есть?
Так и на орбите любая песчинка с таким же успехом пробьет 2 мм аллюминия.
Однако, до сих пор не пробивала.
Так что не надо.

Это сообщение отредактировал tonklin - 20.11.2015 - 00:12

[^]

Mихалычъ

20.11.2015 - 00:09

Статус: Offline

Бонмотист

Регистрация: 16.08.15
Сообщений: 1859

Цитата (Ioanych @ 19.11.2015 - 23:59)

А по поводу полетов к другим планетам/звездам: так самая главная проблема что у КА что у портативной техники(читай смартфоны, планшеты и пр.) - это источник питания, которого вечно не хватает. Будет много энергии - будет и все остальное

Электропитания бортовым системам хватит на тысячи лет. Тут технологий нынешних достаточно.
Нет возможности уверенно долго разгонять сколь-нибудь массивный КА для достижения мало-мальски поставленных целей.
Можно использовать солнечный ветер - но это десятилетия, и если цель - только покинуть СС.
"Пионер" только-только покинул пределы СС - а лет сорок уже шлёпает.

[^]

Mихалычъ

20.11.2015 - 00:12

Статус: Offline

Бонмотист

Регистрация: 16.08.15
Сообщений: 1859

Цитата (petrovichGT @ 20.11.2015 - 00:03)

Цитата (Mихалычъ @ 19.11.2015 - 23:55)

Цитата (Rold @ 19.11.2015 - 22:44)

Цитата (Mихалычъ @ 19.11.2015 - 22:13)

Не огорчите - не путайте внутренний и внешний контур ЯР. Во внешнем - расходуемое рабочее тело, пар от которого подается на турбины, а, затем, охлаждается в градирнях во внешней среде.

Пар охлаждается на градирнях? Уверены?
Пар охлаждается и конденсируется в конденсаторах и возвращается в виде воды опять к месту нагрева. В градирнях совсем другая вода.

Пар, который вращает турбины - это имелось в виду. Отработанное рабочее тело. Выброшенное во внешнюю среду, отдав свою энергию (турбине, или, в обсуждаемом случае - в виде реактивного момента относительно КА).
А не пар закрытых контуров. Там и не пар может быть вообще - а, например, расплав натрия.

Ну и каша

Или я не догоняю?

Наверное, всё-таки не догоняете разницу между теплоносителем замкнутых контуров и рабочим телом.

Это сообщение отредактировал Mихалычъ - 20.11.2015 - 00:19

[^]

~~Rold~~

20.11.2015 - 01:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228

Цитата (Mихалычъ @ 19.11.2015 - 23:55)

Цитата (Rold @ 19.11.2015 - 22:44)

Цитата (Mихалычъ @ 19.11.2015 - 22:13)

Пар на АЭС, да и на ТЭС работает по замкнутому контуру, это вы их с паровозом перепутали.
Но абсолютно замкнутых контуров на АЭС нет. К этому стремятся, но есть проблемы. Теплоноситель в активной зоне разлагается под действием радиации. Нужно удалять продукты распада, восполнять убыль.
На одноконтурных АЭС (РБМК) нужен пар на уплотнение турбин, для его получения используется вода из деаэраторов, тут убыль уже десятками тонн в час нужно восполнять.

[^]

zduz	20.11.2015 - 02:03 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 2.04.09 Сообщений: 40	самое главное , ресурс и класс установки ,9 лет доя ксомических РЕАКТОРОВ а не ритэгов это дохрена , высокая мощность это прорыв , насколько помню до этого реакторы вырабатывали энергию в десятках киловатт что даст такой реактор ? например позволит создать то что называют орбитальным буксиром, модульный многоразовый непосадочный корабль который сможет летать от земли к луне таская грузы , просто периодически заправляясь рабочим телом ксеноном. что это даст ? огромную экономию на таскании на орбиту двигателей и химического топлива на перелёт
	[^]

Yorolgooy

20.11.2015 - 06:33

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 371

Цитата (IIPechkin @ 19.11.2015 - 23:09)

Цитата

Как в космосе тепло отводить от реактора?

Прикрыть шторкой от солнца, оно и остынет.

Ага, будем осуществлять теплообмен с вакуумом? Долго же ждать надо будет.

Добавлено в 06:33

Цитата (heee @ 19.11.2015 - 23:27)

Цитата (Yorolgooy @ 19.11.2015 - 20:59)

А есть у нас тут знатоки? Как в космосе тепло отводить от реактора?

Блин, за что шпалы то? Хотя бы поясните.

В космосе холодно, скорее греть надо чем охлаждать

В космосе холодно? Ого! Новейшее открытие

[^]

Yorolgooy

20.11.2015 - 06:33

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 371

Цитата (CKAT @ 20.11.2015 - 01:01)

Цитата

Охлаждение - только инфракрасным излучением в пространство?

По охлаждению было много споров. Пока остановились на капельном холодильнике-излучателе.

Ну хоть один грамотный человек нашелся

[^]

TVAR

20.11.2015 - 06:59

Статус: Offline

Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 16424

Цитата (ходячий @ 19.11.2015 - 20:57)

Цитата (АндрейЧер @ 19.11.2015 - 20:49)

Цитата

обеспечить работу реактора на протяжении более чем 100 тысяч часов.

Тааак... 11 лет...Ну, я х.з. баксы сдать,нет?

наверное пара сдавать,а то скоро уже придётся очередь занимать

Если ты в России живешь - то баксы нах не нужны,тут все а рубли.
Если в Америке,то ты нам как-то похуй...
PS
Кроме баксов в голове есть что-то еще?

[^]

~~Elvekings~~	20.11.2015 - 10:13 [ показать ] 2
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 4.12.14 Сообщений: 781	Что-то я не понял, ядерные двигатели давно созданы и в США - NERVA и в СССР -РД 0410. А на спутниках давным давно радиоизотопные источники энергии используются. К тому же использования ядерных двигателей запрещено международными конвенциями, как на земле, так и в околоземном пространстве. А ионнные двигатели - бесполезны для старта с земли из-за крайне малого соотношения тяги к массе. Так что статья попахивает популизмом. Это сообщение отредактировал Elvekings - 20.11.2015 - 10:15
	[^]

den4ik742

20.11.2015 - 10:15

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 110

Цитата (Modigar @ 19.11.2015 - 20:51)

Бля, только корпус изобрели, а уже тапком по трибуне стучим.
Палегче, ей.

Он ПЕРВЫЙ в мире)))))))))))

[^]

~~Ascendant~~	20.11.2015 - 10:17 [ показать ] 2
Статус: Offline Юморист Регистрация: 5.05.15 Сообщений: 563	Одна проблема - делать на Марсе нечего. Без технологий терроформирования. Да и атмосферу его постоянно в космос сдувает.
	[^]

~~Elvekings~~

20.11.2015 - 10:19

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 781

Цитата (Ascendant @ 20.11.2015 - 10:17)

Одна проблема - делать на Марсе нечего. Без технологий терроформирования. Да и атмосферу его постоянно в космос сдувает.

НА Земле тоже сдувает

[^]

Deim0nAx

20.11.2015 - 10:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.12.08
Сообщений: 3959

uralzp

Цитата

Так вроде уже работали на спутниках? И на наших и на американских?

Это совсем другая технология. То, что ты перечисляешь - это РИТЭГи, т.е. РадиоИзотопный ТермоЭлектроГенератор. Из названия ясно, что это совсем не реактор. У нас реактор - да, работал на каком-то "Космосе" и сошел с орбиты где-то над Канадой. Во-о-о-они было! Ну и раскошелиться пришлось.

Добавлено в 10:24
Elvekings

Цитата

Что-то я не понял, ядерные двигатели давно созданы и в США - NERVA и в СССР -РД 0410. А на спутниках давным давно радиоизотопные источники энергии используются.
К тому же использования ядерных двигателей запрещено международными конвенциями, как на земле, так и в околоземном пространстве.
А ионнные двигатели - бесполезны для старта с земли из-за крайне малого соотношения тяги к массе.

Ионнные двигатели - бесполезны для старта с Земли: верно. Зато он может работать несколько месяцев/лет непрерывно так что суммарный импульс будет ой-ёй-ёй!
Схема запуска - старт на химии, потом медленный разгон на ионном.

[^]

dinulya

20.11.2015 - 10:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.12.09
Сообщений: 2762

Цитата (Garden @ 19.11.2015 - 21:08)

Цитата (Molchan @ 19.11.2015 - 20:45)

Уникальный конструкционный материал корпуса способен обеспечить работу реактора на протяжении более чем 100 тысяч часов. За это время обычный космический аппарат может достичь такую далекую планету Солнечной системы, как Плутон.

Радостно конечно, Новость позитивная и приятная. Лучше чем сирия и не к ночи сказано укрофашисты...
Но с другой стороны тоскливо... всего лишь Плутон.
А хотелось бы до Альфа Центавры хоть долететь , а в идеале до Кеплера 22б

а такими темпами, со всякими разборками военными чую не скоро это будет.
а жаль

В далеком созвездии Тау Кита
Все стало для нас непонятно
Сигнал посылаем мы :"что это там?"
А нас посылают обратно

[^]

~~CKAT~~

20.11.2015 - 10:53

-1

Статус: Offline

Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748

Цитата (Elvekings @ 20.11.2015 - 11:13)

Что-то я не понял, ядерные двигатели давно созданы и в США - NERVA и в СССР -РД 0410.

Так что статья попахивает популизмом.

Демагогией ваш пост попахивает, а не статья популизмом. РД 0410 прошёл значительную серию испытаний, но ни разу не испытывался на полную длительность работы. Ответите сами на вопрос "почему" или помочь?

[^]

Келемор

20.11.2015 - 11:15

Статус: Offline

Зомби-панк

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 1419

Deim0nAx

Цитата

То, что ты перечисляешь - это РИТЭГи, т.е. РадиоИзотопный ТермоЭлектроГенератор.

Я давал ссылку на педивикию. Ядерные реакторы - настоящие реакторы - в космос запускались и работали. Не особо надёжно, да. Со смешным ресурсом, да. С детской мощностью, да. Но - было.
А тут - просто прогресс.

[^]

Salagin

20.11.2015 - 11:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.12
Сообщений: 7026

uralzp

Цитата

Так вроде уже работали на спутниках?

Не путай ритэг и двигатель. Ритэг - чисто атомная батарейка, на маяках по северу страны до сих пор работают. А тут двигатель.
Тем более

Цитата

Также на 2016 год запланировано начало создания испытательного комплекса "Ресурс" для наземных экспериментов с опытным образцом реакторной установки.

То есть рабочего образца пока еще нет. Но я все равно рад, значит, кто-то еще шатает эту тему.

[^]

~~Гриииша~~

20.11.2015 - 11:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.06.15
Сообщений: 1040

Цитата (Mихалычъ @ 19.11.2015 - 21:01)

У двигателя должно быть рабочее тело (газ, высоко ионизированный газ, например), истекающее с высокой скоростью. Запас его ограничен, каким бы источником энергии вы его не разгоняли.

А использовать энергию распада ядра для энергообеспечения аппарата - так это уже лет 50, как применяется. Радиоизотопный источник питания называется.

Кто тут в теме? Проясние, пожалуйста, если не гостайна.

Тут сразу первым комментарием какая то чё1рненькая картинка, с упоминанием ионного двигателя. В таком теле типа рабочим телом являются частицы. Подробностей не знаю. По моему о нём наши ещё в 70-х годах в "Технике-Молодёжи" писали, а вот существует ли в реальности хотя бы его проект - ХЗ.

Так то да, новость почему то воспринимается как "наши сделали ядерный двигатель для полёта на плутон", хотя на самом деле сделали корпус для реактора.

Это сообщение отредактировал Гриииша - 20.11.2015 - 12:17

[^]

Salagin

20.11.2015 - 11:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.12
Сообщений: 7026

Rold

Цитата

Теплоноситель в активной зоне разлагается под действием радиации. Нужно удалять продукты распада, восполнять убыль.

Теплоноситель - вода. Что с водой делается, какие продукты распада, поясни, а то мож я не в теме.

[^]

~~Гриииша~~

20.11.2015 - 11:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.06.15
Сообщений: 1040

Цитата (Yorolgooy @ 19.11.2015 - 20:59)

А есть у нас тут знатоки? Как в космосе тепло отводить от реактора?

Блин, за что шпалы то? Хотя бы поясните.

Предполагаю что как то можно вывернуться за счёт инфракрасного излучения. Типа понаставить инфракрасных обогревателей, пусть обогревают вселенную лучами инфракрасного диапазона.

[^]

~~xshron~~

20.11.2015 - 11:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.03.12
Сообщений: 5020

Цитата (Antibzdun @ 19.11.2015 - 20:57)

Цитата

Как отмечает НИКИЭТ, уникальный конструкционный материал корпуса и технологии, созданные в ходе проекта, способны обеспечить работу реактора на протяжении более чем 100 тысяч часов.

Это очень маленький ресурс для реактора.
Что-то около 9 лет.
П.С. Я гляжу уже посчитали, что 11 лет. Очень мало это для реактора.

Этот реактор других масштабов и назначения, нежели обычная АЭС. 9 лет для него, это с большим запасом я бы сказал.

[^]

~~Elvekings~~

20.11.2015 - 11:27

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 781

Цитата (CKAT @ 20.11.2015 - 10:53)

Цитата (Elvekings @ 20.11.2015 - 11:13)

Помогите мистер притягивающий факты к своим теориям.

Поэтому в 1988 году через ООН был проведен запрет на использование космических аппаратов с ядерными энергетическими двигательными установками. Тадам.

[^]

Relonium

20.11.2015 - 11:28

-1

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 25.06.12
Сообщений: 101

Цитата (uralzp @ 19.11.2015 - 20:51)

Так вроде уже работали на спутниках? И на наших и на американских? PS вот,нашёл :"СССР использовал атомные батареи в спутниках типа «Космос». В сентябре 1965 в составе аппаратов «Космос-84» и «Космос-90» были запущены радиоизотопные термоэлектрические генераторы (РИТЭГ) «Орион-1» электрической мощностью 20 Вт. Вес РИТЭГ составлял 14,8 кг, расчётный ресурс - 4 месяца. Ампулы РИТЭГ, содержащие полоний-210, были сконструированы в соответствии с принципом гарантированного сохранения целостности и герметичности при всех авариях. Этот принцип оправдал себя при авариях ракет-носителей в 1969, когда, несмотря на полное разрушение объектов, топливный блок, содержащий 25000 кюри полония-210, остался герметичным.
Исследовательский корабль «Луноход-1», спущенный на поверхность Луны Советским Союзом в ноябре 1970 года, был обеспечен радиоактивными изотопами (полоний-210) для регулировки температуры. «Луноход-1» функционировал в течение 322 дней. За 11 лунных суток он прошёл 10,5 км, исследуя район Моря Дождей, осуществил детальное топографическое обследование 80000 кв.м. лунной поверхности. За это время был проведён 171 сеанс связи, с помощью радиотелесистем «Лунохода-1», на Землю было передано свыше 200 тысяч снимков лунной поверхности». Успешно работал радиоизотопный термоэлектрический генератор тока и на аппарате «Луноход-2».
Источники энергии, снабженные долгоживущими изотопами, особенно необходимы для космических зондов, находящихся в "дальних странствиях" к удаленным планетам. Поэтому американские зонды «Викинг», которые были высажены на Марс в июле и сентябре 1976 с целью поисков там разумной жизни, имели на борту два радиоизотопных генератора для обеспечения энергией спускаемого аппарата. Космические станции вблизи Земли, такие, как «Салют» (СССР) и «Скайлэб» (США), получают энергию от солнечных батарей, питаемых энергией Солнца. Однако зонды для Юпитера нельзя оснащать солнечными батареями. Излучения Солнца, которое получает зонд вблизи далекого Юпитера, совершенно недостаточно для обеспечения прибора энергией. Кроме того, при космическом перелете Земля - Юпитер требуется преодолеть огромные межпланетные расстояния при продолжительности полета от 600 до 700 дней. Для таких космических экспедиций основой удачи является надежность энергетических установок. Поэтому американские зонды планеты Юпитер – «Пионер 10», который стартовал в феврале 1972 года, а в декабре 1973 года достиг наибольшего приближения к Юпитеру, а также его преемник «Пионер-2» - были оснащены четырьмя мощными батареями с плутонием-238, помещенными на концах кронштейнов длиной в 27 м. В 1987 году «Пионер 10» пролетел мимо самой удаленной от Земли планеты - Плутона, а затем это произведенное на земле космическое тело покинуло нашу Солнечную систему." ..

Тёплое и мягкое.. жопа палец.. Ядерный двигатель и Ядерная батарейка
Конечно уже было

[^]

~~CKAT~~

20.11.2015 - 11:31

-1

Статус: Offline

Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748

Цитата (Гриииша @ 20.11.2015 - 12:25)

Типа понаставить инфракрасных обогревателей, пусть обогревают вселенную лучами инфракрасного диапазона.

Теплообмен с вакуумом? Удачи.

[^]

Relonium

20.11.2015 - 11:34

-1

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 25.06.12
Сообщений: 101

Цитата (Antibzdun @ 19.11.2015 - 21:08)

Цитата (krakozyabr19 @ 19.11.2015 - 21:04)

Цитата (Antibzdun @ 19.11.2015 - 20:57)

Цитата

Ребята, создают не просто реактор, а реакторную двигательную установку! Создание ракетного двигателя, который 11 лет не надо будет заправлять -станет поистине прорывом в технологиях.

Нигде ничего про "двигательную" ни в тексте, ни на картинках нет.

Цитата

В России с 2010 года выполняется не имеющий аналогов в мире проект создания транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса.

Блять вы что все седня с бадуна?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 21452
0 Пользователей: