Испытания корпуса ядерного реактора для космоса, успешно завершены в России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BurikSW
20.11.2015 - 11:40
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.09.10
Сообщений: 648
Цитата (Оставшийся @ 19.11.2015 - 21:10)
Я не понял. С какой скоростью полетит корабль с таким двигателем???Не сколько часов, а с какой скоростью. В космосе расстояние меняется, это не из Читы до Воркуты.

Да не в скорости дело. Он сможет лететь с постоянным ускорением. Как по классике фантастики, полдороги с ускорением, полдороги с торможением (ускорением в обратную сторону).
 
[^]
Гриииша
20.11.2015 - 11:42
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.15
Сообщений: 1040
Цитата (CKAT @ 20.11.2015 - 11:31)
Цитата (Гриииша @ 20.11.2015 - 12:25)
Типа понаставить инфракрасных обогревателей, пусть обогревают вселенную лучами инфракрасного диапазона.

Теплообмен с вакуумом? Удачи.

Я не говорил про теплообмен с вакуумом. Я сказал про обогрев Вселенной при помощи тепловых лучей.
Погугли разницу между излучением и конвекцией, или как оно там называется.

Смысл инфракрасного обогревателя именно в том, что он не столько горячий сколько яркий в инфракрасном диапазоне. И греет не соприкасающийся с ним воздух, а удалённые предметы, как тепловой прожектор.

И, пожалуйста, меньше апломба, если ты не высококлассный специалист по теме или не имеешь хотя бы пятёрку по физике. Это я про "удачи". Солнце нас греет, а само при это остывает, тепловые лучи испускаются и проходят через вакуум. Точка.

Земля, кстати, тоже греет солнце, но очень незначительно. Вот тебе и теплообмен через вакуум.

Это сообщение отредактировал Гриииша - 20.11.2015 - 11:47
 
[^]
AstronVat
20.11.2015 - 11:54
0
Статус: Offline


Путешествую

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 1464
Надеюсь что бубум на старте конструкторы предусматривают. А то будет неприятно, когда содержание реактора размажется ровным слоем по стратосфере после неудачного старта на двадцатой секунде.
 
[^]
KerberosDY
20.11.2015 - 11:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8665
Цитата (CKAT @ 20.11.2015 - 11:31)
Цитата (Гриииша @ 20.11.2015 - 12:25)
Типа понаставить инфракрасных обогревателей, пусть обогревают вселенную лучами инфракрасного диапазона.

Теплообмен с вакуумом? Удачи.

Что вам не нравится?
В результате нагрева тоже образуется излучение т.е. в вакууме оно тоже передается. Всем колебаниям от нескольких десяток или сотен килогерц не помню точно уже не нужна плотная среда для распространения достаточно пространства.

Это сообщение отредактировал KerberosDY - 20.11.2015 - 12:15
 
[^]
PTICA944
20.11.2015 - 11:54
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 537
Цитата (uralzp @ 19.11.2015 - 20:52)
Цитата (XEPOMAHT @ 19.11.2015 - 20:47)
Цитата
над территорией его страны висит(вполне в соответствии с международными конвенциями) российский спутник с ядерным двигателем?

а разве при падении он в атмосфере не сгорит?

От скорости зависит. Кстати при "сгорании" радиоактивность не пропадает..

скажу более, при сгорании наоборот появляется излучение
 
[^]
Japansgod
20.11.2015 - 11:54
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6179
Цитата (uralzp @ 19.11.2015 - 20:51)
Так вроде уже работали на спутниках? И на наших и на американских? PS вот,нашёл :"СССР использовал атомные батареи в спутниках типа «Космос». В сентябре 1965 в составе аппаратов «Космос-84» и «Космос-90» были запущены радиоизотопные термоэлектрические генераторы (РИТЭГ) «Орион-1» электрической мощностью 20 Вт. Вес РИТЭГ составлял 14,8 кг, расчётный ресурс - 4 месяца. Ампулы РИТЭГ, содержащие полоний-210, были сконструированы в соответствии с принципом гарантированного сохранения целостности и герметичности при всех авариях. Этот принцип оправдал себя при авариях ракет-носителей в 1969, когда, несмотря на полное разрушение объектов, топливный блок, содержащий 25000 кюри полония-210, остался герметичным.
Исследовательский корабль «Луноход-1», спущенный на поверхность Луны Советским Союзом в ноябре 1970 года, был обеспечен радиоактивными изотопами (полоний-210) для регулировки температуры. «Луноход-1» функционировал в течение 322 дней. За 11 лунных суток он прошёл 10,5 км, исследуя район Моря Дождей, осуществил детальное топографическое обследование 80000 кв.м. лунной поверхности. За это время был проведён 171 сеанс связи, с помощью радиотелесистем «Лунохода-1», на Землю было передано свыше 200 тысяч снимков лунной поверхности». Успешно работал радиоизотопный термоэлектрический генератор тока и на аппарате «Луноход-2».
Источники энергии, снабженные долгоживущими изотопами, особенно необходимы для космических зондов, находящихся в "дальних странствиях" к удаленным планетам. Поэтому американские зонды «Викинг», которые были высажены на Марс в июле и сентябре 1976 с целью поисков там разумной жизни, имели на борту два радиоизотопных генератора для обеспечения энергией спускаемого аппарата. Космические станции вблизи Земли, такие, как «Салют» (СССР) и «Скайлэб» (США), получают энергию от солнечных батарей, питаемых энергией Солнца. Однако зонды для Юпитера нельзя оснащать солнечными батареями. Излучения Солнца, которое получает зонд вблизи далекого Юпитера, совершенно недостаточно для обеспечения прибора энергией. Кроме того, при космическом перелете Земля - Юпитер требуется преодолеть огромные межпланетные расстояния при продолжительности полета от 600 до 700 дней. Для таких космических экспедиций основой удачи является надежность энергетических установок. Поэтому американские зонды планеты Юпитер – «Пионер 10», который стартовал в феврале 1972 года, а в декабре 1973 года достиг наибольшего приближения к Юпитеру, а также его преемник «Пионер-2» - были оснащены четырьмя мощными батареями с плутонием-238, помещенными на концах кронштейнов длиной в 27 м. В 1987 году «Пионер 10» пролетел мимо самой удаленной от Земли планеты - Плутона, а затем это произведенное на земле космическое тело покинуло нашу Солнечную систему." ..

Таки гуглите разницу между ядерным реактором и РИТЭГ. По-простому, РИТЕГ это коробка с делящимся материалом. Материал распадается и греет коробку. Тепло обогревает космический аппарат и параллельно часть этого тепла преобразуют в электроэнергию. Вещь относительно безопасная , пока цел корпус и к тому же простая. А вот атомный реактор уже более сложная и опасная штука. Но все же ядерные реакторы уже давно используют в космосе. Первыми были американцы, испытывали впервые ионный двигатель. Но что-то там поломалось и реактор заглох. Потом и наши подтянулись. Кстати в начале 90х амеры купили у нас 2 экспериментальных реактора для космоса за копейки, правда и у них лавочку прикрыли из-за урезания бюджета.
 
[^]
CKAT
20.11.2015 - 11:54
-1
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата (Elvekings @ 20.11.2015 - 12:27)
Помогите мистер притягивающий факты к своим теориям.

shum_lol.gif

Цитата
Поэтому в 1988 году через ООН был проведен запрет на использование космических аппаратов с ядерными энергетическими двигательными установками.

Первый горячий пуск РД 0410 - это 1978. Причем тут 1988? Это во-первых. Во-вторых, требования ООН - они по ядерно-безопасным орбитам, которые запрещают запуск ядерных реакторов ниже орбиты в 800 км.

Цитата
Тадам.

Нет, просто фэйл. Думайте дальше.
 
[^]
Japansgod
20.11.2015 - 11:57
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6179
Цитата (ruslan3967 @ 19.11.2015 - 22:05)
Это как бы можно обойти положение о неразмещении ЯО в космосе....
Над штатами уронить его, сказать типа - ну движок стуканул, всякое бывает.... и пока из космоса валится все загорят лучше чем на пляже в Майами... и пыльца осыпется на хорошей площади...

24 января 1978 года в северо-западных районах Канады упал советский спутник радиолокационной разведки «Космос-954» с ядерной энергетической установкой на борту. При прохождении плотных слоёв земной атмосферы произошло разрушение спутника и поверхности Земли достигли лишь некоторые его фрагменты. Произошло незначительное радиоактивное загрязнение поверхности.

Почти попали!
 
[^]
Spartacus47
20.11.2015 - 12:00
-5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.09.15
Сообщений: 600
Для чего РФ ядерный реактор для космоса? faceoff.gif
 
[^]
KerberosDY
20.11.2015 - 12:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8665
Цитата (Spartacus47 @ 20.11.2015 - 12:00)
Для чего РФ ядерный реактор для космоса? faceoff.gif

А для чего они вообще нужны по вашему? Для выработки энергии в том числе могут использоваться и как компонент двигателя.

зы вы случаем не из хохляндии, а то я всеми лапами за то чтобы ядерных реакторов у них не было в том числе четырех ядерных электростанций!

Это сообщение отредактировал KerberosDY - 20.11.2015 - 12:08
 
[^]
CKAT
20.11.2015 - 12:08
-1
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата (KerberosDY @ 20.11.2015 - 12:54)
Цитата (CKAT @ 20.11.2015 - 11:31)
Цитата (Гриииша @ 20.11.2015 - 12:25)
Типа понаставить инфракрасных обогревателей, пусть обогревают вселенную лучами инфракрасного диапазона.

Теплообмен с вакуумом? Удачи.

Что вам не нравится?

Мне всё не нравится. Теплота нужна для нагрева рабочего тела, а вы тут от неё избавляетесь.
 
[^]
Rold
20.11.2015 - 12:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Salagin @ 20.11.2015 - 11:23)
Rold
Цитата
Теплоноситель в активной зоне разлагается под действием радиации. Нужно удалять продукты распада, восполнять убыль.

Теплоноситель - вода. Что с водой делается, какие продукты распада, поясни, а то мож я не в теме.

Про радиолиз воды слышал? К примеру, в реакторе РБМК на номинальной мощности образуется более 100 кубометров гремучей смеси (водород и кислород) в час (в пересчёте на атмосферное давление).

Добавлено в 12:16
Цитата (CKAT @ 20.11.2015 - 11:31)
Цитата (Гриииша @ 20.11.2015 - 12:25)
Типа понаставить инфракрасных обогревателей, пусть обогревают вселенную лучами инфракрасного диапазона.

Теплообмен с вакуумом? Удачи.

Интенсивность лучеиспускания растёт пропорционально четвёртой степени температуры. Если в быту это малозаметно, то в космосе это единственный способ теплообмена.

Это сообщение отредактировал Rold - 20.11.2015 - 12:26
 
[^]
KerberosDY
20.11.2015 - 12:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8665
Цитата (Rold @ 20.11.2015 - 12:13)
Цитата (Salagin @ 20.11.2015 - 11:23)
Rold
Цитата
Теплоноситель в активной зоне разлагается под действием радиации. Нужно удалять продукты распада, восполнять убыль.

Теплоноситель - вода. Что с водой делается, какие продукты распада, поясни, а то мож я не в теме.

Про радиолиз воды слышал? В реакторе РБМК на номинальной мощности образуется около 100 кубометров гремучей смеси (водород и кислород) в час (в пересчёте на атмосферное давление).

Там же рекомбинационные платиновые катализаторы используются если не ошибаюсь в результате газ превращается опять в воду
 
[^]
CKAT
20.11.2015 - 12:17
-1
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата (Гриииша @ 20.11.2015 - 12:42)
Цитата (CKAT @ 20.11.2015 - 11:31)
Цитата (Гриииша @ 20.11.2015 - 12:25)
Типа понаставить инфракрасных обогревателей, пусть обогревают вселенную лучами инфракрасного диапазона.

Теплообмен с вакуумом? Удачи.

Я не говорил про теплообмен с вакуумом. Я сказал про обогрев Вселенной при помощи тепловых лучей.

Зачем?
 
[^]
BR700NG
20.11.2015 - 12:18
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 122
Так вроде же уже испытывали...upset.gif

https://www.youtube.com/watch?v=35jLkIaA5WQ
 
[^]
Ухтышка
20.11.2015 - 12:22
0
Статус: Offline


Горох не ешь перед свиданьем

Регистрация: 3.06.13
Сообщений: 6170
Цитата (uralzp @ 19.11.2015 - 20:51)
Так вроде уже работали на спутниках? И на наших и на американских? PS вот,нашёл :"СССР использовал атомные батареи в спутниках типа «Космос». В сентябре 1965 в составе аппаратов «Космос-84» и «Космос-90» были запущены радиоизотопные термоэлектрические генераторы (РИТЭГ) «Орион-1» электрической мощностью 20 Вт. Вес РИТЭГ составлял 14,8 кг, расчётный ресурс - 4 месяца.

это другая технология, там просто изотопы создают тепло, и за счет тепла вырабатывается электричество. (ну это максимально упрощенно если говорить)

А это рекатор в котором происходит ядерная реакция - т.е. деление атома, и за счет этого вырабатывается энергия и дальше я уже не знаю как и что там.

Это сообщение отредактировал Ухтышка - 20.11.2015 - 12:22
 
[^]
BR700NG
20.11.2015 - 12:26
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 122
Цитата (Ioanych @ 19.11.2015 - 23:59)
Цитата
Уникальный конструкционный материал корпуса способен обеспечить работу реактора на протяжении более чем 100 тысяч часов.

Вот этот бы материал на камеры сгорания, сопловые аппараты турбин авиационных двигателей. Сначала военных, потом и на гражданские можно внедрить...
 
[^]
Rold
20.11.2015 - 12:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (KerberosDY @ 20.11.2015 - 12:17)
Цитата (Rold @ 20.11.2015 - 12:13)
Цитата (Salagin @ 20.11.2015 - 11:23)
Rold
Цитата
Теплоноситель в активной зоне разлагается под действием радиации. Нужно удалять продукты распада, восполнять убыль.

Теплоноситель - вода. Что с водой делается, какие продукты распада, поясни, а то мож я не в теме.

Про радиолиз воды слышал? В реакторе РБМК на номинальной мощности образуется около 100 кубометров гремучей смеси (водород и кислород) в час (в пересчёте на атмосферное давление).

Там же рекомбинационные платиновые катализаторы используются если не ошибаюсь в результате газ превращается опять в воду

Сначала газ удаляют, потом сжигают (на катализаторах), но получившаяся вода в контур уже не возвращается.
 
[^]
Келемор
20.11.2015 - 12:43
0
Статус: Offline


Зомби-панк

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 1419
Цитата (Salagin @ 20.11.2015 - 11:23)
Rold
Цитата
Теплоноситель в активной зоне разлагается под действием радиации. Нужно удалять продукты распада, восполнять убыль.

Теплоноситель - вода. Что с водой делается, какие продукты распада, поясни, а то мож я не в теме.

Под воздействием радиации вода может распадаться на водород и кислород. Называется "радиолиз".


Добавлено в 12:44
Цитата (CKAT @ 20.11.2015 - 11:31)
Цитата (Гриииша @ 20.11.2015 - 12:25)
Типа понаставить инфракрасных обогревателей, пусть обогревают вселенную лучами инфракрасного диапазона.

Теплообмен с вакуумом? Удачи.

В чём проблема? Или ИК в вакуум не излучается?

Добавлено в 12:47
Цитата (BR700NG @ 20.11.2015 - 12:26)
Цитата (Ioanych @ 19.11.2015 - 23:59)
Цитата
Уникальный конструкционный материал корпуса способен обеспечить работу реактора на протяжении более чем 100 тысяч часов.

Вот этот бы материал на камеры сгорания, сопловые аппараты турбин авиационных двигателей. Сначала военных, потом и на гражданские можно внедрить...

Немножко разные требования к материалам.
 
[^]
BR700NG
20.11.2015 - 12:58
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 122
[QUOTE=Келемор,20.11.2015 - 12:43][QUOTE]Немножко разные требования к материалам.[/QUOTE]

Но не настолько ж разные, чтобы на базе одних сделать другие.
 
[^]
Demorozzz
20.11.2015 - 13:27
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.11.15
Сообщений: 386
Цитата (Mихалычъ @ 19.11.2015 - 21:40)
И не может быть. Управляемая реакция деления (длительное время, более нескольких миллисекунд, а заявлено - 100 тысяч часов)  - невозможна.
Управляемый термоядерный синтез? В теории - да. Но даже на Земле это до сих пор нереализованный эксперимент. Гуглите Токамак.
А весит он - как Никарагуа.

Мужик, ты с дуба что ли рухнул? Ядерные реакторы (деление ядер) работают с 1942 года а опытные образцы и того раньше, КАКИЕ НАХ МИЛЛИСЕКУНДЫ.
Не путайте термоядерный синтез и ядерный распад, это две разные вещи dont.gif
Для просвещения http://www.ngpedia.ru/id386861p1.html

Это сообщение отредактировал Demorozzz - 20.11.2015 - 13:54
 
[^]
Deim0nAx
20.11.2015 - 13:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.08
Сообщений: 3959
Japansgod
Цитата
Кстати в начале 90х амеры купили у нас 2 экспериментальных реактора для космоса за копейки,

Не. Я слышал эту историю. Хотели реакторы, но разработчик смухлевал. Подсунул РИТЭГи
 
[^]
soccerlife
20.11.2015 - 14:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.13
Сообщений: 1803
Но ведь полимеры...

Испытания корпуса ядерного реактора для космоса
 
[^]
Ivanmiro
20.11.2015 - 14:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 1576
Интересная новость , к спору про двигатель , а кто сказал что он будет работать на принципах истечения газа ? Реактивные двигатели конечно хороши , но не для космоса , во всяком случае не в нынешнем исполнении. Реактор на корабле даст необходимую энергию , в объёмах которые не даст ни одна солнечная батарея . А потребности систем на кораблях и\или аппаратах для дальних перелётов ( хотя бы до Марса ) думаю будут огромными. И работающих стабильно и безопасно реактор это огромный шаг.
Относительно теплообмена особых проблем как раз не будет , эти вопросы давно проработаны, и применяются уже сейчас (простейший пример , тепло отводящие системы скафандра космонавта)
Интересно какой двигатель будет применяться , но и тут сейчас вариантов много, ионный двигатель например . Или же кажущиеся пока фантастическим , но тем не менее вроде работающий EmDrive )))) была кстати тема http://www.yaplakal.com/forum3/topic1169244.html
Ну а мне почему то вспомнился планетолёт Тахнасиб )) Из романа " Путь на Альматею" Стругацких , по моему. Кстати теорий и идей разных космических двигателей полно , появлялись они с 40-ч , от ионных двигателей до огромных коллекторов частиц рассеянных в пространстве. И все упирались в нехватку энергии, так что реактор на орбите , действительно будет большим достижением.

Это сообщение отредактировал Ivanmiro - 20.11.2015 - 14:15
 
[^]
killertv
20.11.2015 - 14:16
-7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.04.09
Сообщений: 291
Опять милиарды похерили на хз что.Пока тут корпус на 9 ну хрен с ним 11 лет разработали , Vouyager1 и Vouyager 2 уже за почти 40 лет вышли из солнечной системы и скоро отработают уже все ядерное топливо.Нанотехнологии мля .

Это сообщение отредактировал killertv - 20.11.2015 - 14:18
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21452
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх