13 суток держали круговую оборону, в затонувшем в болоте танке двое бойцов

Вот мне кажется, что комментаторы в стиле - все это фигня, сказка и лучше бы отступить что б сохранить солдат, а потом как отомстить!!!! Вот именно такие сливались в первую очередь, потому что неспособны жертвовать собой. Потому что трусость и расчет - это антонимы храбрости риску и отваге!!! Я ни в коем случае не виню людей которые боятся войны и смерти. Но благодаря именно таким примерам, понимался боевой дух армии, а боевой дух и способность жертвовать своей шкурой ради общей цели - это уже 50% успеха любой операции. Уот так уот мои дорогие диванные стратеги!!!

Суровая правда была в том, что за брошенный танк, даже поврежденный(застрявший) героев ждал бы только трибунал, то есть у них был выбор и они его сделали. Остались. Замечу - что я ни разу не ставлю под сомнение тот факт, что такой боевой эпизод имел место быть, но вот детали описания, мягко скажем, несколько недостоверны, как в отношении поведения немцев, так и по поводу боевых возможностей танка и его экипажа(если им не был организован подвоз боеприпасов), даже могу предположить, что еда была в танке в виде НЗ сухпайка, в конце 43-го особых проблем с едой в Красной Армии уже не было, воду можно добыть из снега, температуру воздуха не знаю, но, предположу, что сильных морозов не было и даже в танке можно было находится две недели безвылазно без отопления в виде костра.

Валят фашистов пачками!

По немецким документам и фото полным полно этих брошенных танков, особенно по 1941 году. Реальность всегда прозаичнее пропагандистких высеров.

Ты где таких сказок то начитался? Архив 45-й пехотной дивизии тебе в помощь, была проведена проверка(вздрючили их, за то, что долго крепость брали), так вот, 29 июня крепость прекратила сопротивление как обороняемый объект и части Вермахта(два полка той дивизии, саперный батальон, разведбатальон и дтри дивизиона штурмовых гаубиц, приданных им из другой дивизии в том числе), выполнив задачу снялись и ушли, их сменила рота полевой жандармерии, которая периодически проводила зачистку подвалов, до 14 июля там находилось несколько людей, которые даже убили трех солдат полевой жандармерии. Число пленных - семь с половиной тысяч(это те, кто умирал, но не сдавался), из них полторы тысячи сдались через день после начала штурма крепости. Ты этого не знал? Так бывает.


Добавлено в 23:09
Я понимаю, что обидно узнавать правду, особенно вот такую, особенно после того, как всю жизнь преподносили иное, но тут уж надо как-то смирится с этим и жить дальше, а ещё лучше - учить историю собственной страны и собственной армии.

Кто-то из великих, Наполеон вроде бы, сказал, что надо не собой жертвовать во имя родины, а сделать так, чтобы собой пожертвовал солдат противника.
Камикадзе войну выиграть не в состоянии, японцы это доказали.

"После нападения немцев на крепость возглавил группу бойцов из 1-го батальона своего полка и мелких разрозненных подразделений 333-го и 125-го стрелковых полков, во главе которой сражался на валу у Северных ворот Кобринского укрепления; затем возглавлял гарнизон Восточного форта, где с 24 июня сосредоточились все защитники Кобринского укрепления. Всего у Гаврилова было около 400 человек с двумя зенитными орудиями, несколькими 45-мм пушками и четырёхствольным зенитным пулемётом.

Вечером 29 июня 1941 года после бомбардировки Восточного форта (одна из бомб весом в 1,8 тонны угодила во внутреннюю подкову форта и, возможно, явилась причиной подрыва склада боеприпасов защитников), Гаврилов с остатками своей группы (12 человек с четырьмя пулемётами) укрывается в казематах. Несколько дней группа совершала вылазки, пока не была рассеяна.

Оставшись один, 23 июля тяжело раненым попадает в плен. По описанию лечившего его в госпитале доктора Вороновича:"
Что гнидёныш не знал? Так я тебе напомню

Поставим вопрос по другому - а его справшивали бы? Если будет глобальная война, то под ружье встанут все, от стиляги-педераста до гопника с Уралмаша.

Да и вообще, защита своих близких - ультимативный резон идти воевать, безо всяких, что для таких вот мальичков, что для девочек. А если война будет за чье-то там золотишко, то и я бы не пошел, к черту это.

А если ещё узнать то, практически сразу же, крепость потеряла всякий смысл как объект обороны, ибо находилась на острове и число защитников крепости было равно количеству штурмующих, а танков в крепости было даже больше, чем у атакующих, но у атакующих было превосходство в артиллерии и авиации, то вообще становится грустно. Да, такова суровая правда, крепость штурмовала всего одна дивизия Вермахта, да и то - не полная, крепость обороняли подразделения двух дивизий(неполных), погранчасти и подразделения обеспечения. Список трофеев из крепости, так же как и список пленных - есть в том самом архиве. Всё просто.

Место жительства - Европа. Тут все ясно. Был ещё коммент в таком же духе от минчанина(
Скажу критикам одно - звание Героя Советского Союза просто так не давали. Тем более рядовому составу и младшим офицерам.



Не было вовсе... Как, блять, слова такие в голову приходят, мрази.

Сказал это не особо великий, но выдающийся вояка Паттон. И говорил это он в более жестких тонах, мол, надо не умирать за страну, а заставить умереть противника за свою.

Я уже тебе доказал что ты пиздаболище. Ещё не угомонился?

Ты вполне предсказуемо и стандартно слился на хамство. Это ожидаемо. Теперь скажи мне, прячась по казематам, один тяжелораненый боец это и есть ОБОРОНА КРЕПОСТИ? Ну ты насмешил меня.


Добавлено в 23:16

Кому и что ты доказал, убогий?

В каждом поколении есть свои герои и иуды, и проявляется это в тот момент, когда нужно сделать выбор, а он у каждого свой.

Ты про панфиловцев нне пробовал читать, как дали звания героев посмертно тем, кто попал в плен и работал у немцев полицаем?

О каких атаках на танки с шашками в руке Вы хотите нам рассказать?"ЛЕДОКОЛОВ"-начитались?Кавалерия нужна была для высокомобильного передвижения частей,которые были вооружены карабинами а так же противотанковыми ружьями.Кстати у немцев так же кавалеристы были,основное вооружение Маузер 98К.Начитаются мундилей типа Резуна и давай повторять!!Тьфу.

По разному его давали.
Один чел просто заслал сам на себя наградной лист и получил.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%...%B2%D0%B8%D1%87

Спасибо, не знал автора изречения.

Примерно так же гвоорил мне мой ротный, типа, разведчики, геройски умереть выполняя приказ - особо много ума не надо, а вот выполнить приказ и заставить врага умереть - вот это и есть доблесть. Не знаю, может, он прав всё-таки был?

С такими, как ты не считаю возможным для себя общаться. Можешь считать, что выиграл спор. Но людей, спасших Родину от фашизма, у тебя в принципе нет прав обсуждать.

Крепость оборонялась столько - сколько могла, было большое количество убитых и пленных, были и те, кто не сдался, когда сдались все и ушёл под землю, немцы в начале пытались их оттуда выкурить, в том числе , с помощью огнемётов, но потеряли несколько человек и отказались от ненужных попыток, тем более, отделение раненых бойцов в крепости на острове, когда уже был давно взят Минск - не мещали абсолютно никому. И вообще, о том, что там был бой, стало известно только в 44-м году, когда у руки советских солдат попал архив 45-й дивизии, до этого про этот бой советское командование даже понятия не имело.

Добавлено в 23:24

неприятность эту - мы переживём©


Добавлено в 23:25

а у кого есть?

Одни говорят про то что журналюги наврали, другие что первые оскорбили всех дедов. Утром рано два барана...

А тут нам на ЯПе рассказывают Калибров у нас мало. Эти ребята русским духом кучу немцев откалибровали не вспотев.

Не дай Вселенная пиндосолиберасы нынешнюю войну переведут в горячую фазу. Тогда через много лет будут на ЯПе посты типа:

В АРМАТе кончились снаряды. Пиндосы пробили гусенницу, но экипаж много дней держали круговую оборону.

Бывшие школьницы из полка ночных бомбардировщиков, переделанных из учебных ЯК-52 уничтожили......

Медсестра полевого госпиталя организовала оборону с помощью раненных бойцов и задержали пиндосов до подхода наших частей.

Президент Пиндостана объявили капитана "Александа Невского" личным врагом номер 1.

Гарнизон оставшийся окруженным в Кремле старинного русского города держался месяц.

Темы конечно неумело сочинил, не журналист ибо.

Кстати, описывая этот бой, немцы отдали должное мужеству советских солдат и сказали, что захват крепости стал возможным только после сброса двух или трёх сверхтяжелых бомб, за которым сразу же последовала сдача в плен большинства обороняющихся и членов их семей. И было это - 29 июня. Но уже через день после штурма немцы выполнили главную задачу - обеспечили безопасность танковой дороги номер 2 и захватили железнодорожную станцию. После этого взятие крепости стало ненужной формальностью и командование корпуса жестко трахнуло руководство 45-й дивизии за то, что они возились неделю там, где было положено решить вопрос за три дня. Это суровая правда, даже если она кому-то из патриотов и не нравится.

То есть 17 тысяч немцев равно 9 тысячам советских солдат? Странная арифметика.