Славянская культура под запретом?

а я думала, что тема стухла.
интересно, кто нибудь из "поклонников славянской культуры" все-таки нашел древнеславянские изображения свастики, орла, дубовых листьев и молнии? раз четвертый прошу - а в ответ тишина

НемАсквич
я придумала способ обогащения: наделать "солярных символов" и продавать их через Виолити как артефакты. Учитывая количество родноверов - обогатиться можно в рекордно короткие сроки

Это сообщение отредактировал Tianda - 5.11.2016 - 23:00

Ну , согласен, он НЕ генетик по профилю, но апеллировать надо к методологии проведения исследований, а их проводят таким же способом, как и обычные исследования на "папу" при судебных спорах... .

Работы у него в виде статей есть:
E. Elhaik, T.V. Tatarinova, A.A. Klyosov, D. Graur (2014) The ‘extremely ancient’ chromosome that isn’t: a forensic bioinformatic investigation of Albert Perry’s X-degenerate portion of the Y chromosome// European Journal of Human Genetics 22, 1111—1116 (September 2014) | doi:10.1038/ejhg.2013.303, 4, No. 1, 18-37.
S. Tofanelli, L. Taglioli, S. Bertoncini, P. Francalacci, A. Klyosov, L. Pagani (2014) Mitochondrial and Y chromosome haplotype motifs as diagnostic markers of Jewish ancestry: a reconsideration // Frontiers in Genetics, 5, Article 384. doi: 10.3389/fgene.2014.0038410 November 2014 | doi: 10.3389/fgene.2014.00384.

Да и суть его генетических исследований не столько в самом методе, сколько в статистической обработке и формализации результатов, а тут не нужно иметь профиль чистого генетика. Он лишь обрабатывает результаты и занимается их трактовкой на основе корректных данных.

Если бы были претензии к методологии самих ген.анализов, то это бы уже было известно. Пока его травят историки и директора музеев-заповедников, т.е. люди абсолютно далекие от вопроса.
Но никого этот факт, почему то, не смущает.

R1a (2000 лет назад)

При чем здесь генетика, хотя и то что скифы имеют гаплогруппу r1aот вас так и не увидел кроме ссылки на клесова, которого собственно лабаратори нет, как и материалов исследования, как и соответствующей квалификации.
Кто вам сказал что у славян была единственная гаплогруппа и по ней определялась этническая принадлежность, например у этнических русских это r1a и N1c. Пушкин Александр сергееич к примеру русский больше чем эмигрант в третем поколении в америке с гаплогруппой r1a

Вы же писали, что "где то на украине"... было.

R1a (сегодня)

Генанализ останков проводили при раскопках (Keyser et al., 2009)... при чем тут Клесов, он, на сколько мне извесно, к той работе не имеет отношения. Обобщенные данные - да, из его книги, но там ссылки на авторов конкретных исследований в конце есть.
И люди тоже эти исследования не в "собственной" лабе делали, не в чистом же поле, честное слово.

Я не говорил, что у СОВРЕМЕННЫХ славян 1 гаплогруппа.

Я лишь указал на очевидную генетическую близость пра-славян (или славян времен скифов) и скифов и наличие у них общего предка на очень небольшом временном удалении.
Этот коммент был к вопросу: скифы - это славяне?
Ответ - да, скифы и славяне ТОГО ВРЕМЕНИ это братья родные, можно сказать, что это одни и те же люди.

Это сообщение отредактировал DiscA - 5.11.2016 - 22:51

А это не лаборатория разве ТЫК

Тот же Клёсов говорил, что у славян разные гаплогруппы и что неправильно занимаясь этими изысканиями, использовать терминологию этносов - русские, армянские, чувашские...

Укажите людей, которые так же занимаются этими вопросами, которые достойны на ваш взгляд, чтобы их читали....

Там нет такого больше - меньше, ты или r1a или r1b, всё.

Вот именно Если бы были претензии к методологии самих ген.анализов, то это бы уже было известно. Балановских это было бы уже известно. Его никто не травит, травить его начнут когда он попытается научную работу пропихнуть. Он уже кстати пытался с плачевным результатом. Пока научной работы хотя бы рассматриваемой в научных кругах нет, разговор не о чем.
Касаемо статей в импортном журнале, во-первых я не знаю что там написано, и вы не знаете, во вторых я не вижу продолжения совместной работы, в третьих
не очень то это научное издание.

Ну, как я понял, имелась в виду своя (в собственности, на своем оборудовании) лаба... .

А если я на этой карте чего нибудь нарисую и напишу 3000 лет назад это будет считаться?

Что там, я плохо вижу. Неужели научные работы по генетике?

А что он должен написать в этом "научном труде"...? Он же не предлагает ничего нового в самой генетике то, он использует стандартные методы, т.е. никакого "переворота" не будет. Его работы относятся к самой генетике как математическая статистика относится к математике..., Статистика использует мат.методы для обработки данных, но не более того.
Он точно так же, как и при стандартном определении отцовства в любой клинике, интерпретирует данные разных авторов и свои.

Вся новизна в том, что он говорит об этом в научпопе .... некоторых раздражают его выводы, но к методам вопросов нет.

Это сообщение отредактировал DiscA - 5.11.2016 - 22:57

Я просила защитников художника показать мне примеры, где в древнеславянской культуре встречаются все эти символы одновременно. Чтобы, так сказать, преемственность в культуре проследить. А то на нацистских плакатах они вполне нормально так встречаются, а вот со славянскими изображениями что-то туговато. А все молчат.
А про Украину - это правда, как это ни смешно звучит.
Мезин, Украина

Тому же клесову это не мешает придумывать Мифических ариев с гаплогруппой r1a и вести от них родословную славян.

А его специальность мешает ему заниматься тем, чем оон занимается?

Жду примера ученого, которому можно доверять, со всеми публикациями и работами в ЭТОМ ЖЕ направлении.

ЛОЛ, беретесь опровергнуть?

Это сообщение отредактировал 220В - 5.11.2016 - 22:59

Рисунок узора, кстати, похож на греческий... так что вообще - подбросили!

Греки жителей Причерноморья так и называли Великая Скифь.

Из ПВЛ... И жили между собою в мире поляне, древляне, северяне, радимичи, вятичи и хорваты. Дулебы же жили по Бугу, где ныне волыняне, а уличи и тиверцы сидели по Днестру и возле Дуная. Было их множество: сидели они по Днестру до самого моря, и сохранились города их и доныне; и греки называли их „Великая Скифь“.©

В год 6415 (907). Пошел Олег на греков, оставив Игоря в Киеве; взял же с собою множество варягов, и славян, и чуди, и кривичей, и мерю, и древлян, и радимичей, и полян, и северян, и вятичей, и хорватов, и дулебов, и тиверцев, известных как толмачи: этих всех называли греки „Великая Скифь“. И с этими всеми пошел Олег на конях и в кораблях; и было кораблей числом 2000»©

Это сообщение отредактировал Рабиндранат - 5.11.2016 - 22:59

Если бы это было так, гаплогруппу по y-хромосоме определяли из любого генетического материала.

А этим не мешает заниматься и специальность дворника, только правильность или не правильность своих выводов тогда дворник должен не среди дворников доказывать а среди специалистов. А клесову не до этого.

НемАсквич
Простите, а почему арии мифические?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Арии

А́рии (авест. airya-, др.-инд. ā́rya-, др.-перс. ariya- или ари́йцы[1] (также индоиранцы[2]) — название народов, говорящих на языках арийской (индоиранской) группы индоевропейской семьи, происходящее от самоназвания исторических народов Древнего Ирана и Древней Индии (II—I тыс. до н. э.).

Как я понял, Клесов просто относит ариев на более ранний этап истории, как общих предков современных людей, имеющих гаплогруппу R1a до разделения на субклады... .

Я не пойму, Клёсов мошенничает? Что он не так делает? Не из того места материал для анализа собирает?

Он биохимик, почему он не может интерпретировать? А кто может интерпретировать и ЗАНИМАЕТСЯ этим?

Это сообщение отредактировал 220В - 5.11.2016 - 23:03

карта ничтожна,сегодня не все народы исследованы на гаплогруппы,а что уж говорить про исчезнувшие народы 2000 лет назад.

есть пословица - береги платье снову а честь смолоду.
дырявое но штопаное платье - уже порченое. человек который уже согрешил и пусть потом он не согрешит - все равно - уже не будет вести себя как тот кто не грешил - все равно что-то будет на него давить какой-то гнет. в некоторых ситуациях он будет вспоминать о своей ошибке и... короче "изпортит всю обедню".

недаром так в народе говорят.
так что - про символ - да. он осквернен. и не может быть изпользован. хотя сам символ не виноват. но...

Я тоже не понимаю претензии именно к нему.
В методах что не так? Он же не сам анализ делает, он только данные обобщает (хотя, и тут к нему вопросы то какие могут быть...)