Этой ночью (01:00 МСК) SpaceX повторно запустит первую ступень ракеты-носителя Falcon 9.


Страницы: (29) « Первая ... 26 27 [28] 29	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

LeSabre

1.04.2017 - 14:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072

АСПушкин

Цитата

Ну тут вопрос неоднозначный, ведь в абсолютных значениях статистика все равно в пользу Протонов. Ведь никто же серьезно не будет делать оценки по кратковременным неудачам, это все равно, что оценивать Фальконы только по сентябрьскому пуску.

Понимаете, заказчику запускать свой спутник нужно сегодня. И его волнует текущая статистика. Ему откровенно похрен на то, как собирались движки 20 лет назад, если сейчас их массово отзывают.
И да, Протоны регулярно валились и в 70ых, и в 80ых, и в 90ых)

Цитата

Да, все верно, только в этой реальности 99% политики. Американцы и их "союзники" из кожи лезут, лишь бы отказаться от российского космоса, прямое лобирование через скандалы в конгрессе, санкции и т.д.

Скандалы в конгрессе итд связаны с Рд-180. Это выбор между Фэлконами и Атласами в рамках заказов от амер. военных. К коммерческим запускам это все равно не относят.

А если серьезно, то напоминает постоянные стенания после проигранных военных конкурсов.
Стоит индусам купить наше - бла-бла-бла, очевидная победа.
Стоит индусам купить забугорное - АААА!!!! Это все индийская коррупция!!!111.

Просто примите один факт:
С освобождением лишних Ariane-5 и появления Falcon-9FT услуги по выводу чего-либо Протоном-М стали невостребованными.

[^]

наебенился

1.04.2017 - 14:38

Статус: Offline

Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219

Цитата (LeSabre @ 1.04.2017 - 19:26)

наебенился

Цитата

На 9 июня 2016 года, РН «Протон-М» стартовала 98 раз, из которых 88 были полностью успешными (89,8 %)
вполне себе в пределах статистики.

Сравните с Ariane-5. Офигенная надежность Протона большой-пребольшой миф.

РДТТ с ЖРД сравниваешь, корректно ли?

[^]

наебенился

1.04.2017 - 14:43

-1

Статус: Offline

Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219

asdf007

Цитата

Мне Маск импонитрует тем, что он мало пи$дит и много делает. Сказал - сделал.

да ладно?! пиздит то как раз много.
гиперлуп евойный прям чудо.
завод батареек тоже прям идеал

кстати, ну ка пример что напиздил роскосмос?

Цитата

А что касается нашего детонационного двигателя, то почти уверен, что даже дети мои не увидят его первый полет.

ну еще бы.
всепросральщик детектед.
все что делается в России по умолчанию говно? ну-ну...

[^]

LeSabre

1.04.2017 - 14:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072

наебенился

Цитата

статистика говорит, что с 64 по 84 ни одного неуспешного запуска (ога ога... только в 78 году три аварии РН Протон-К и проебано три спутника "Экран", про аварии с луноходом первым тоже напомнить?)

Хех. 1969ый год:
10 запусков. 2 успешных, 2 частично успешных и 6 неудачных.
И ведь это были далеко не первые полеты.
1970ый начался с 2 неуда подряд.
Там действительно хороший период с 1983го по 2000.

[^]

LeSabre

1.04.2017 - 14:50

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072

наебенился

Цитата

РДТТ с ЖРД сравниваешь, корректно ли?

Вторая ступень у Ариана вполне себе жидкостная. Врубаются одновременно.
Не, ну давайте сравнивать Протон только с РН, использующими НДМГ-АТ, да отечественной разработки. Получим самый надежный Протон из всех Протонов.
Твердотопливные же ускорители используются и на Атласах-5, на части версий Delta-IV, на H-II.

А Ариан - прямейший конкурент Протона.

[^]

наебенился	1.04.2017 - 14:53 [ показать ] 2
Статус: Offline Могликанец100% Регистрация: 29.03.12 Сообщений: 22219	LeSabre союзы тоже отлетали на ура. одна авария в самом начале в 66 году.
	[^]

LeSabre

1.04.2017 - 15:12

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072

наебенился

Цитата

союзы тоже отлетали на ура. одна авария в самом начале в 66 году.

Если вы про КК - то тут 2 случая. Был еще Союз-11, разгерметизировавшийся при спуске. Погибли Волков, Добровольский и Пацаев.
У носителей же аварий было больше. Но да, тут статистика действительно хорошая.

З.Ы. Прогрессы вообще без проблем летали до последних лет. Тоже звоночек тот еще.

[^]

asdf007

1.04.2017 - 16:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 3909

Цитата (наебенился @ 1.04.2017 - 14:43)

кстати, ну ка пример что напиздил роскосмос?

Вот из свеженького. Парламентская газета между прочим

Цитата

«Роскосмос» планирует провести десять коммерческих запусков к 2019 году

Глава госкорпорации «Роскосмос» Игорь Комар сообщил, что через два года количество коммерческих запусков с космодрома «Восточный» достигнет десяти, передаёт РИА «Новости».

Источник https://www.pnp.ru/social/2017/03/31/roskos...-2019-godu.html
Это чтобы в пи$дешь не превратилось надо начинать пускать прямо сейчас с интервалом в 1,5 месяца. Веришь, что справятся?

Еще приветик из 2014 года от Российской газеты https://rg.ru/2014/11/15/reg-dfo/tender-anons.html

Цитата

Напомним, первый пилотируемый полет тяжелой "Ангары" должен быть осуществлен в 2018 году с космодрома "Восточный". "Ангара-А5" будет выводить все типы космических аппаратов, для запуска которых раньше использовался "Протон". Новая ракета-носитель даст России независимый доступ в космос и возможность выйти на новый уровень технологического развития.

Это сообщение отредактировал asdf007 - 1.04.2017 - 16:13

[^]

~~АСПушкин~~

1.04.2017 - 16:29

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 44

Цитата (SuperCop @ 1.04.2017 - 12:23)

Цитата (mrbadbear @ 1.04.2017 - 10:57)

Цитата

Более 10% потерь, т.е. каждый 10й запуск в грунт это ты считаешь нормальная статистика?

Это всеж таки лучше, чем 25% провалов Фалькона. Каждый 4-й запуск Фалькона, как ракетоносителя неудачен. Но это еще не все, потому как это статистика только по первым пускам, а мы то знаем, что Фалькон окупаем только при повторном пуске, а таких пока только 1 из 33, так что это пока полный провал

))) Хотя есть некоторый ряд людей, которых можно отнести к социальной группе под названием вашингтонские холуи. Которым ссы в глаза, а им все божья роса, если это из фашингтона.

Это после употребления канистры боярышника такая статистика глючится? Вся информация в открытом доступе. 32 пуска, 1 авария, 1 авария до пуска. Откуда блядь 25%????

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_...еля_Falcon_9

Это сообщение отредактировал АСПушкин - 1.04.2017 - 16:30

[^]

наебенился

1.04.2017 - 17:36

Статус: Offline

Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219

asdf007

Цитата

Это чтобы в пи$дешь не превратилось надо начинать пускать прямо сейчас с интервалом в 1,5 месяца. Веришь, что справятся?

Я не верунок, посмотрим что будет де- факто.
Маск, помнится тоже что то о пусках то ли 25 то ли 30 фальконов в 2017 говорил. Квартал прошел, пока три.
А по поводу публикации в РГ, так это про планы типа "планы в планах")))
Будем посмотреть, мутят же что то на основе рд170.
Год еще...

[^]

mrbadbear

1.04.2017 - 17:38

-1

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 22.10.16
Сообщений: 251

Цитата (SuperCop @ 1.04.2017 - 12:23)

Цитата (mrbadbear @ 1.04.2017 - 10:57)

Цитата

Более 10% потерь, т.е. каждый 10й запуск в грунт это ты считаешь нормальная статистика?

Да куда уж нам с боярышником, до вас с роялем. Вся информация как раз в открытом доступе, но вашингтоские холуи предпочитают черпать ее из рекламных проспектов:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_...еля_Falcon_9

О. Пушкин красава, опередил.

Это сообщение отредактировал mrbadbear - 1.04.2017 - 17:39

[^]

наебенился	1.04.2017 - 17:39 [ показать ] 0
Статус: Offline Могликанец100% Регистрация: 29.03.12 Сообщений: 22219	АСПушкин Грубо говоря 10% неудачи. Как у протона
	[^]

LeSabre

1.04.2017 - 17:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072

mrbadbear

Цитата

Да куда уж нам с боярышником, до вас с роялем. Вся информация как раз в открытом доступе, но вашингтоские холуи предпочитают черпать ее из рекламных проспектов:

И? Вы считаете по неудачным попыткам посадить ступень? Вас не смущает, что ПН при этом нормально выводилась?
Зачем так тупить-то? Ну или сознательно пиздеть?

Это сообщение отредактировал LeSabre - 1.04.2017 - 17:53

[^]

LeSabre

1.04.2017 - 17:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072

наебенился

Цитата

А по поводу публикации в РГ, так это про планы типа "планы в планах")))

Не надо так легко относиться РГ. Это, на секундочку, официальный печатный орган Правительства РФ. Даже законы(ну и прочие правовые акты) вступают в силу после публикации в РГ.

[^]

~~SuperCop~~

1.04.2017 - 17:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.02.16
Сообщений: 2220

Цитата (наебенился @ 1.04.2017 - 17:39)

АСПушкин
Грубо говоря 10% неудачи. Как у протона

Конечно как у Протонов. Фалькон за последние 2 года слетал 12 раз, а Протон 3 раза. Следующий пуск Фалькона через 2 недели, а Протона - через хуй знает, когда двигатели переберут. Вот и вся статистика. Фактически Россия на неопределенный срок осталась без носителей тяжелого класса. У американцев есть Delta, Falcon, Antares, у нас есть нелетающий Протон. А так да, все хорошо, мы лидеры в космосе.

Это сообщение отредактировал SuperCop - 1.04.2017 - 18:06

[^]

наебенился

1.04.2017 - 18:39

-2

Статус: Offline

Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219

LeSabre

Цитата

читал я эту статью. там, строго говоря, не четкий план оговаривался, а как звено в определенной последовательности.
ангара "не взлетела", сейчас другой проект. только отличие от ангары не буде каким то кардинальным, восточный то под этот тип рн строится...
SuperCop

Цитата

Конечно как у Протонов. Фалькон за последние 2 года слетал 12 раз, а Протон 3 раза.

3 раза слетал, один раз наебнулся, а, судя по твоему оставшиеся семь раз пробежался

2015-2016 год 11 запусков. одна неудача.

не, следующий пуск не скоро, но откровенно пиздеть то не надо...

[^]

asdf007

1.04.2017 - 19:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 3909

Цитата (наебенился @ 1.04.2017 - 17:39)

АСПушкин
Грубо говоря 10% неудачи. Как у протона

Это очень грубо. Если точно, то 6.25% у Фалькона против 10.2% у Протона. На мой взгляд разница существенная. И еще учитывая, что Маск не серийную ракету запускает, а постоянно модернизирующуюся.

[^]

mrbadbear

1.04.2017 - 20:15

-4

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 22.10.16
Сообщений: 251

Цитата (LeSabre @ 1.04.2017 - 17:53)

mrbadbear

Цитата

И? Вы считаете по неудачным попыткам посадить ступень? Вас не смущает, что ПН при этом нормально выводилась?
Зачем так тупить-то? Ну или сознательно пиздеть?

Естественно это неудачные попытки. Зачем же звиздеть про ПН. См. цели миссии. Они все достигнуты? Нет, значит попытка неудачная. А то знаете ли, если тут начать по вашему считать, то выяснится, что у протона ни одного прокола не было, это ж, то разгонный блок подвел, или птушник задом наперед специально воткнул датчик ну и т.д. А вообще, я напомню, что вообще то сам принцип Фалькона - это многоразовое использование 1-й ступени. Без этого факта вся история с Фальконами это очередная голливудская сказка. И статистики по удачному повторному использованию ступени фактически нет.

[^]

LeSabre

1.04.2017 - 21:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072

mrbadbear

Цитата

Естественно это неудачные попытки. Зачем же звиздеть про ПН. См. цели миссии. Они все достигнуты? Нет, значит попытка неудачная.

Задача любого запуска - вывод конкретной ПН на конкретную орбиту. И именно эти критерии волнуют заказчика. Требования mrbadbear не волнуют никого.
ПН выводит? Выводит.
Возвращаемая первая ступень и ее повторное использование - личные хотелки Маска.

Цитата

А то знаете ли, если тут начать по вашему считать, то выяснится, что у протона ни одного прокола не было, это ж, то разгонный блок подвел, или птушник задом наперед специально воткнул датчик ну и т.д.

Не-а. Если РН не выводит ПН, то это однозначный фейл.

Цитата

Без этого факта вся история с Фальконами это очередная голливудская сказка.

Еще раз. Они ПН выводят? Выводят. То, что вы себе напридумывали критериев - ваши личные сложности.

Цитата

И статистики по удачному повторному использованию ступени фактически нет.

Пока нет, спорить глупо. Несколько лет назад не было даже нормальной статистики по запускам.

Это сообщение отредактировал LeSabre - 1.04.2017 - 21:28

[^]

mrbadbear

1.04.2017 - 22:45

-2

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 22.10.16
Сообщений: 251

Цитата (LeSabre @ 1.04.2017 - 21:27)

mrbadbear

Цитата

Не-а. Если РН не выводит ПН, то это однозначный фейл.

Цитата

Без этого факта вся история с Фальконами это очередная голливудская сказка.

Еще раз. Они ПН выводят? Выводят. То, что вы себе напридумывали критериев - ваши личные сложности.

Цитата

И статистики по удачному повторному использованию ступени фактически нет.

Пока нет, спорить глупо. Несколько лет назад не было даже нормальной статистики по запускам.

Ржу нимагу. Друже, вообще то весь бизнес план спасеХэ строится на повторном использовании первой ступени. вчерашний старт собрал зрителей именно для этого и именно отсутствие видео доказательств данного события породило сотни сообщений "а где же видео". А Вы тут заявляете, да это ваще неважно

, что будет со ступенью. Если это не так важно, то )(ули тут слюни пускать, Маск то-Маск се, ракету выводящую спутники пуляют уже 60лет, это делает даже Сев.Корея. Понимаю, Вам тяжело смириться с потерей иконы Маска, что ж у нас свобода вероисповедания, можете и далее верить во всякую вашингтонскую чушь игнорируя факты.

[^]

asdf007

1.04.2017 - 22:54

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 3909

Цитата (mrbadbear @ 1.04.2017 - 22:45)

Ржу нимагу. Друже, вообще то весь бизнес план спасеХэ строится на повторном использовании первой ступени..

Друже, ты откуда эту идею родил?
Весь бизнес план Маска в плане космоса очень прост - отправлять в космос полезную нагрузку за максимально низкие деньги. Повторные пуски первой ступени и обтекателя это всего лишь часть его бизнес плана. И бизнес план зело удачный - за этот год 3 коммерческих пуска против 0 пусков у Роскосмоса. Процент успеха Маска можешь сам в калькуляторе посчитать - подели 3 на 0 и умножь на 100. Даже самый тупой калькулятор придуманный задолго до Маска тебе скажет, что ты умом е@анулся в подсчете успехов Роскосмоса.

Это сообщение отредактировал asdf007 - 1.04.2017 - 23:00

[^]

LeSabre

1.04.2017 - 22:59

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072

mrbadbear

Цитата

Ну да, последующее снижение стоимости запуска целиком и полностью завязано на повторное использование первой ступени. Так же это критически важный момент для эксплуатации Falcon Heavy.
Это как-то мешает выводить ПН сейчас?

Цитата

Понимаю, Вам тяжело смириться с потерей иконы Маска, что ж у нас свобода вероисповедания,

Маскохейтеры ничуть не лучше маскофанатов. Если вторые придумали себе миф, дабы в него верить, то первые повторяют тот же миф, дабы с ним бороться. Знаний ноль, понтов куча

Цитата

можете и далее верить во всякую вашингтонскую чушь игнорируя факты.

Добавьте еще фотографий с Майдана. Чего мелочиться-то?

Это сообщение отредактировал LeSabre - 1.04.2017 - 23:00

[^]

TheRussianSpy

2.04.2017 - 00:23

Статус: Offline

Клуб фанатов Пашкетта

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 742

Цитата (mrbadbear @ 31.03.2017 - 23:57)

Цитата

Более 10% потерь, т.е. каждый 10й запуск в грунт это ты считаешь нормальная статистика?

Это всеж таки лучше, чем [b]25% провалов Фалькона. Каждый 4-й запуск Фалькона, как ракетоносителя неудачен.

Если пиздёжь выделить жирными буквами, то правдой это не станет. Цель любой ракеты-носителя - вывод полезной нагрузки на орбиту. У Falcon 9 это получилось в ~94% запусков. У Протон-М - в ~90%.

Цитата

Но это еще не все, потому как это статистика только по первым пускам, а мы то знаем, что Фалькон окупаем только при повторном пуске, а таких пока только 1 из 33[/b], так что это пока полный провал

)))

Наконец то появился в теме человек с внутренней информацией об окупаемости запусков Falcon 9 при повторном использовании! Поделитесь, может быть, источником информации?

[^]

mrbadbear

2.04.2017 - 02:24

-2

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 22.10.16
Сообщений: 251

Цитата (asdf007 @ 1.04.2017 - 22:54)

Цитата (mrbadbear @ 1.04.2017 - 22:45)

Ржу нимагу. Друже, вообще то весь бизнес план спасеХэ строится на повторном использовании первой ступени..

Ты как бэ сам себе противоречишь "Откуда я взял идею, что бизнес план спасеХэ строится на повторном использовании первой ступени.." И тут же "Повторные пуски первой ступени и обтекателя это всего лишь часть его бизнес плана."

Ну а коммерческие пуски Фалькона не совсем коммерческие, а командно-политизированные. Все прекрасно помнят, как Фашингтон угрожая анальными карами для тех кто ослушается и будет иметь дело с РФ, нагнал заказчиков Маску. Это не совсем так то конкуренция.

[^]

mrbadbear

2.04.2017 - 02:47

-2

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 22.10.16
Сообщений: 251

Цитата (TheRussianSpy @ 2.04.2017 - 00:23)

Цитата (mrbadbear @ 31.03.2017 - 23:57)

Цитата

Более 10% потерь, т.е. каждый 10й запуск в грунт это ты считаешь нормальная статистика?

Это всеж таки лучше, чем 25% провалов Фалькона. Каждый 4-й запуск Фалькона, как ракетоносителя неудачен.

Если пиздёжь [b]выделить жирными буквами, то правдой это не станет. Цель любой ракеты-носителя - вывод полезной нагрузки на орбиту. У Falcon 9 это получилось в ~94% запусков. У Протон-М - в ~90%.

Цитата

)))

За окупаемостью Факонов надо обращаться к LeSabre он то точно в курсе.

А я лишь скромно предположу, что если ракета строится с технологией повторного использования ступени, то это как то учитывается в бизнеспланах, сметах и т.д. В противном случае у меня плохие новости для акционеров и г-на Маска. Т.к. деньги на разработку технологии повторного использования ступени освоены, а ступень летает через раз и повторное использование из более 30 пусков, пока только один и тот почему то без видео фиксации.

Цитата

Добавьте еще фотографий с Майдана. Чего мелочиться-то?

А надо?

Я лучше добавлю общедоступной инфы про мои хотелки о многоразовом использовании ступени:

Цитата

Falcon 9 изначально создавалась с расчётом на повторное использование. Во время первых запусков изучалась возможность возврата обеих ступеней с помощью парашютов, однако данная стратегия себя не оправдала и была изменена в пользу использования для посадки собственных двигателей ступени. На первую ступень ракеты-носителя установлено оборудование для её возврата и вертикального приземления на посадочную площадку или плавающую платформу autonomous spaceport drone ship. Вторая ступень одноразовая, повторное использование её не планируется, поскольку это существенно снизит показатели выводимой полезной нагрузки.

Взято с вики. Ну шо Маскодрочеры, шах и мат

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 30402
0 Пользователей: