"Нас за это ругают", это пиZдец, товарищи...

Не утрируйте. Вы прекрасно поняли о чем я.

Гражданин, вы путаетесь в показаниях. Вы же сказали, что контрактник, а теперь лапшу вешаете про 5 лет учебы (я так поняла вы про ВВУ).

Откуда я знаю, я Гиппократу не клялась, да и вряд ли кто из врачей это делал.

apprico
Тебя что в армии били или покалечили? В моем подразделении "дедовщины" не было, нет и не будет! Какого призывника тем более? Призывника максимум на Сборно Пункте сидя и до присяги и КМБ их не точно на учения, их на хоз работы не отправят!

Добавлено в 14:18
Volta611
С кем я веду беседу((( Любой военнослужащий, кроме срочников, подписывает контракт! И ля справки с 4 курса курсанты подписываю КОНТРАКТ! Так для справки! А вы, когда врете, подумайте, что люди могут правду знать! В Москве з/п у медиков маленькие?! Да ну! Там надбавок только на 50 000, не чситая оклада!

По разному и не "военно-полевые условия", а Военно-полевая хирургия.

А Вы попробуйте интубировать человека хотя бы в спокойных условиях, тогда и будете говорить. К слову, все медики военнообязанные, придет время и будем таскать из по обстрела. А вот Вы операцию в мирное время сделать можете (хотя бы аппендэктомию). А так пиздеть - не мешки ворочать!

Ну, про дедовщину, которую распустили в армии, вам уже сказали. Вы наверное забыли свою основную цель.

Это сообщение отредактировал Volta611 - 15.09.2014 - 14:22

Ну так у медиков, которые тут отписались - в подразделениях "все пучком". А вы их призываете "каяться " за возможные преступления коллег. Причем даже экспертизы, от чего умер пенсионер, ни у одного дерьмополивальщика нет. Только один аргумент: ОнижврачиОнижДОЛЖНЫ. Должны выполнять инструкцию минздрава, по которой врач поликлиники сидит на жопе ровно в своем кабинете и не бегает никуда "рядом с больницей" . А как только с вас спросили, так как - то не по офицерски, "а уменя все нормально". А ты докажи что все нормально.

А у офицеров ген. штаба меньше что ли ? Или вы офицера сравните в дальних кордонов и врача из сельской поликлиники по зарплатам ? И кто выйграет ?

Это сообщение отредактировал apprico - 15.09.2014 - 14:22

Ну наконец-то, а теперь скажите, какие 9 тыр вы получаете? Или вы скромно умолчали про надбавки разные? Чушь несете про 9 тыс. Даже у лейтенанта оклад больше, не считая всего остального.

Volta611
Мою цель? Моя цель защищать Народ и Государство! Я присягал Народу и Родине! И сделаю все для ее защиты! Видел я такого "пиджака", из-за него срочник чуть руку не потерял! Хирург по образованию! После этого давать таким врачам свое здоровье в руки?!

Так для справки в 2006 году з/п была у лейтенанта в училище 9000 рублей! так как складывается она от выслуги, должности, звания, наличия личного состава и еще много чего! А вам, персонально вам, ибо вы тут про низкую з/п врачей в Москве писали, только за то что вы там работаете 50 000 рублей надбавка! В регионах за 50 000 врачи, как кони пашут! Да у меня сейчас з/п 45 000 и что?! Я за эти 45 000 выкладываюсь по полной! Скажите про "боевые" на Кавказе?! Так их давно нет!

Страховая медицина - зло.

Не знаю как такое вообще могло произойти рядом с МЕДИЦИНСКИМ учреждением.
Лежал недавно в больнице, отношение персонала почти материнское (не вру чесслово, у меня когда аппетита не было одна нянечка с ложечки покормить пыталась ) При мне бомжа привезли, так его санитарки ручками в ванне мыли!
Хотя сама больница уже ветхая шопесдетц, но чистая везде.
А так уйдет тот персонал на пенсию и усе- полный песдетс придет.

Ухты. это сильно. это по военному: сравнивать свою зарплату в 2006 и сегодняшнюю у медиков... А потом еще и про почти 50 тысяч сегодняшних проговориться. Это сильно. Прям апплодирую стоя.

Я например ст. лейтенант медицинской службы (запас), если бы мне в универе такую стипендию платили с 4 курса, я была бы просто счастлива.

У меня надбавка 80 000 и бесплатная путевка в любую страну мира на всю семью, 2 раза в год, еще персональный автомобиль с водителем, ну и маникюр-педикюр бесплатно.

Врачи выкладываются по полной за гораздо меньшую сумму.
Повторюсь, я здесь не жаловалась, что у меня маленькая з/п.

При чем тут это?

apprico
Тебе точно мозг в армии отбил! 50 000 рублей это надбавка врачам как раз в 2006 году!

Пруф или пиздабол.

Так вот оно в чем дело. А я думаю откуда у меня деньги лишние везде валяются.
Я в 2008 таких денег не видела.

Офицер? Бывший,настоящий, будущий? Ни один человек просто с "вышкой" не купленной, мне такое не выдавал ни разу. Теперь и за армию страшно! Кстати, чё про разворачивание госпиталя в степи, и вынос из-под обстрела раненых, непосредственно ВРАЧАМИ? Не путай МЧСовских или военных медиков, их подготовку и статус с доходами, расскажи-а как же происходит реально всё, даже на учениях? Такому уровню дополнительно учат, в самом МЧС или армии по контракту! Странный вы военный, в ВВ пара одноклассников работает, парочка просто по контракту в частях остались. Такой упоротости у них не замечал. Увидел- в 2006 году врачам надбавили 50 тышш, (военным только если), укропы нервно курят...

Последние 2 года в подразделении дедовщины нет? После сердюковских реформ а-ля детский сад? А ДО- у нас офицеры тож думали, что дедовщины нет. Уверены были. Или хотели так думать. Хотя, тут тож доводы бесполезны. Вся страна- это Москва, везде всё, как в Москве. Пост о городской поликлинике- пишут о зарплате военных врачей- в Москве

Добавлено в 15:31

А тут большинству всё ясно и понятно. пару лет назад, один врач, по мнению обывателя, по слухам, не усердно жопу рванул,- ВСЁ! Каждый представитель ненавистного племени, без разбора, без доказательст (как военно-полевой суд- без расследования и адвокатов- рассмотрели- привели в исполнение), становится виновным, и вообще молчать! Не вздумать там доводы приводить, разбирать ситуации и размышлять! Это всё уже провокация! Виновен априори, аксиома.

Врачи что здесь, как будто живут в другом измерении, работают в других больницах. Они или врут в наглую, или зная правду, покрывают врачей.

Что вы на это скажите?

Никиту две недели лечили от поноса, а после смерти выяснилось, что у него были: сепсис, септикопиемия, острая гнойная очаговая 2-х сторонняя пневмония, миокардит, васкулиты, менингит, гепатит, панкреатит, энтероколит, мезентеральный лимфаденит, септическая селезенка, гнойный коронарит, тромбоз левой коронарной артерии, инфаркт миокарда с рецидивирующим течением, фибринозный перикардит, пристеночный тромбоз левого желудочка, отек головного мозга и легких, анемия, акцидентальная трансформация волочковой железы (выписка из акта вскрытия).
http://nikita-pluta.narod.ru/istorija.html

По подсчетам же общественной организации "Лига защиты пациентов", халтура и просчеты медиков уносят каждый год жизни 50 тысяч человек.
http://www.liberty.ru/events/Vrachebnye-os...ysyach-rossiyan

А здесь тоже все врут?
http://forum.33bru.com/vrachebnaja-oshibka...ha-topic1834685

И здесь врут?
http://www.babyblog.ru/community/post/rstory/522868

Есть нормальные врачи, ну почему здесь рьяно защищают ВСЕХ врачей? Не признавая что есть врачебные ошибки. Даже не ошибки, а равнодушие.

Это я нашла с ходу.


Добавлено в 17:31

Есть такое.

Чем больше читаешь тутошних врачей, тем больше поселяется в душе тревога.
Они скоро в корень опустят имидж, так называемых врачей.

Циничные, лживые, высокомерные. Еще и ненавидят больных. Капец.

Хм, по всем ссылкам слова с эмоциями, "статистика", истории. Ни одного пруфа, фото, ксерокопии документа... Лично я хоть в одном месте написал, что врачи не совершают ошибок (ткните пальцем)? Брак и человеческий фактор у космонавтов тож случаются. Просто смотреть на вещи нужно с двух сторон, учитывая нормативно-праваовые и методические акты. На эмоциях и предвзято можно и чёрную кошку в тёмной комнате видеть. Давайте обсудим и разберём не ваши "истории", а мои разъяснения к ним, уже 2 дня назад оставленные. Вам казалось, что происходит беспредел и надо кричать "караул", на деле- обычная штатная ситуация, в которой работники выполняют конкретный алгоритм, по которому они и обязаны действовать, согласно "приказам", пособиям и теории (и не комментировать свои действия, с подробным описанием то да потому, не до этого им. Пришёл за помощью- выполняй, за ошибку- к ответу, никуда никто не денется, при желании). В результате чего не может быть 100% результата (как ни в одной профессии). Кто-то при этом косячит. Даже сейчас по нескольким представителям профессии делается вывод о всех поголовно

Это сообщение отредактировал ZvezdoShit - 15.09.2014 - 17:52

Вообще то я часто писала, что есть нормальные, грамотные и добросовестные врачи.

Ну вы же не хотите даже слышать о том, что есть такие индивидуумы, которые делают ошибки. (мой случай не в чет, "пруфа" нет, а на слова вы не верите).

Есть врачи с большой буквы, ЕСТЬ.

Вопрос - Почему вы и еже с вами, даже думать не хотят, что есть равнодушные?

Понимаете ошибка, ошибке рознь.

Тот же мой случай. Почему я все таки не подала в суд, да больше потому, что первую операцию делала замечательная врач, которая до этого меня лечила. (потом она пришла просить прощения, плакала). А потом меня лечили равнодушные твари, за ошибки которых я расплачиваюсь до сих пор. А того врача рядом НЕ было. И подавать в суд, это подставить того врача.
Одно дело если врач допустил ошибку ненарочно, все мы люди, другое дело, если это результат равнодушия, халатности.
Да и сил на суд не было, разбирательств не хотелось. Доказывать что то.

И еще, комменты многих тут врачей ужасают.

Это сообщение отредактировал Minutka - 15.09.2014 - 18:09

Если врач сделала операцию как положено- при чём тут подставлять? Если там всё норм- к ней не подкопаются. Или, врач хорошая так как неравнодушна, плакала и извинялась? Её ведь рядом НЕ БЫЛО. У суда какие могут быть претензии? За что? Было за что? Её ведь рядом НЕ БЫЛО. У суда какие могут быть претензии? Косячники должны получать по заслугам, безнаказанность порождает рецидив, от их рук могут пострадать другие. Где ВАША конкретно гражданская ответственность? Не сообщить об убийстве, например- соучастие и статья. Мало ли чего не хотелось. Там заявления хватит, с документами, приедут- показания снимут, всё, можно даже на суд не ходить...

Это сообщение отредактировал ZvezdoShit - 15.09.2014 - 18:20

Занесли инфекцию при операции. Ходили слухи, что что то оставили. Ну это так, мне по большому секрету медсестры сказали. И при это просили их не выдавать, - сначала слово взяли, потом сказали. Потом бы они естественно отказались бы.

Норм, не норм?

Врач хорошая, она меня до операции лечила. У нее до меня не было таких проколов.

Ну после меня было тоже самое, ну кто оперировал, не спрашивала. Вот они подали в суд. Чем закончился - не знаю.

В суд? Ну ведь судьи в медицине не понимают, а будут изучать результаты патологоанатомов, судмедэкспертов.
А вот у нас здесь один есть из этой области. (Volta611 кажется) По его сообщениям ясно, ЧТО он напишет. Он даже не дает плохого слова сказать о врачах.

Чёкаво? Врач хорошая до операции лечила? Комментом выша она оперировала лично, залечили потом... Слухи инструментально подтверждались? Медсестёр- на комиссию в дурку, на самих же себя компрометирующую информацию распространять (первый раз такое слышу, и не очень представляю себе такое), учитывая, что они вообще ничего никому говорить не могут и не должны...

Добавлено в 18:50

Заключения экспертиз, исследований там. Даже Volta обязан писать правду, ему резон кого-то отмазывать, рискуя работой и свободой? И там такие волки из ФОМСа, им дело выгодно против врача повернуть, палочку собрать.

ZvezdoShit
Слухи, ладно, мне и не до них было. Инфекцию то занесли. Перитонит был огромный. Вторая операция далась очень тяжко. Последствия до сих пор.

Вы уверенны, что эксперт ВСЕГДА напишет правду?

Вы, гражданин, соврамши!
Может поспорим на те самые 50тыр, что у среднестатистического врача, нет даже близко такой суммы?
У меня жена - врач была в снчасти в Маскве. До декрета. Ну и? Покажите где полтинник дают?

1) Я не мужчина;
2) Если я участвую в качестве эксперта, то напишу все как есть, потому что как писал ZvezdoShit, мне придется отвечать по закону (сокрытие улик и т.д. и т.п.)

В 90% случаях, в 9 % просто откажется проводить экспертизу по уважительным причинам. Тут вот еще какой момент, почему иногда прибегают к помощи судмедэксперта (если есть основания и возможность), мы НЕ ЗАВИСИМ ОТ ГЛАВВРАЧА ТОЙ БОЛЬНИЦЫ ГДЕ ПРОИЗОШЛО ЧП, А ВОТ ПАТОЛОГОАНАТОМ ЯВЛЯЕТСЯ ПОДЧИНЕННЫМ ТОГО САМОГО ГЛАВВРАЧА, потому как вскрытие или забор и изучение препаратов производится тем патологоанатомом и в той больнице где все это произошло. Вот такой вот интересный поворот.


Добавлено в 22:11

Скажете, что я за Вами занимала.

Это сообщение отредактировал Volta611 - 15.09.2014 - 22:41