Мать отказывается от детей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
zedrik1
23.03.2015 - 15:18
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.03.13
Сообщений: 0
Цитата (xam11 @ 23.03.2015 - 14:58)
Alekzander09
зато мы строим силу сибири, китайцам газ гнать, это выгоднее в минимальной временной перспективе государству чем газифицировать собственную страну на будущее. Вот по делам путина и судите, хапнуть сейчас а после нас трава не расти суть этого ебанного правительства faceoff.gif

Вы понимаете что газопровод в Китай строится чтобы зарабатывать. А чтобы газифицировать страну нужно тратить. Так вот если не зарабатывать, то не на что будет тратить. Все намного сложнее чем вы себе представляете. Вам судя по всему кажется, что для того чтобы страну газифицировать нужно просто бумагу подписать но власти это сугубо из вредности не делают, тут речь о триллионах идёт.
 
[^]
NaYa13
23.03.2015 - 15:18
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 199
Особенно мерзко, что пишут мужики.....нам должны, нам обязаны, мы налоги платим и т.д.
Идите ка повъбывайте в две смены, тогда мож задумаетесь, потяните ещё одного ребёнка или нет!
 
[^]
meduzza
23.03.2015 - 15:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.08
Сообщений: 2479
Цитата (Alekzander09 @ 23.03.2015 - 15:15)
Цитата (meduzza @ 23.03.2015 - 15:10)
Цитата (Alekzander09 @ 23.03.2015 - 15:02)
Так давайте!!! рожайте, отказывайтесь, ведь это выбор каждого! Тогда может государство обратит внимание на проблемы многодетных!?

Государство обратит внимание на то,что что-то много развелось таких, которые хотят дохуя, и законы то примет, но не те, о которых Вы мечтаете.
Например свернет вообще к хуям программы помощи, всем не поможешь и квартиры не дашь, а как выбирать?
Например, введет статью в УК за отказ от ребенка.
Например, придумает налоги за рождаемость или еще что-то.
С чего Вы взяли,что если действовать такими методами - наплодить и разбросать - то будет лучше?

Ещё раз, ребенок - гражданин страны - будущий налогоплательщик как минимум, нормальное государство должно заботиться о своих гражданах, а е бороться с ними, и это при том, что государство на каждом шагу борется с демографическим кризисом, наверное они тем тоже не совсем конченные, чтоб такие ответственность за отказ вводить!? Пока нет налога на воздух, жить можно!

Ну раз нужны деньги,чтобы содержать детей-отказников, значит платить за это должны те,кто от них отказывается!
Чем плох такой вариант?

Это сообщение отредактировал meduzza - 23.03.2015 - 15:19
 
[^]
умняшка
23.03.2015 - 15:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.15
Сообщений: 1522
Цитата
Я говорю, что у их семьи, как у многодетной, льгот куча.

Да нет там никакой кучи. В Москве, конечно, льготы больше, а за МКАДом пиздец лютый.
Вы 549 руб. пособий считаете кучей льгот? 50% скидка за сад, завтрак в школе и проезд.
В школе собирали деньги на проектор - послала нах, в саду на игрушки - отправила туда же.
Придут сыновей в армию забирать или налоги в пенс. фонд просить - тоже пошлю, хер на всю морду.
 
[^]
Шкодная
23.03.2015 - 15:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 3395
Цитата (Alekzander09 @ 23.03.2015 - 15:02)

Так давайте!!! рожайте, отказывайтесь, ведь это выбор каждого! Тогда может государство обратит внимание на проблемы многодетных!?

логичный совет для крольчихи.
а у меня вопрос - рожалку то зачем так напрягать?
и как посмотреть в глаза своему ребенку и сообщить ему, что ты о нем не можешь позаботиться. живая, здоровая, дееспособная - а позаботиться не можешь, потому что рожалка молотила и молотила и теперь таких как он еще шесть.
многодетных понимаю и одобряю в одном случае- когда есть свой дом, несколько гектаров земли или бизнес, многочисленный клан родни - прокормят и вырастят детей, помогут. А ежели ресурсов нет - ни родни, ни недвижимости, ни работы-образования - как можно позволять себе рожать больше трех. нельзя такое поощрять. Проблемы многодетных создают сами многодетные.
 
[^]
meduzza
23.03.2015 - 15:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.08
Сообщений: 2479
Цитата (умняшка @ 23.03.2015 - 15:19)
Цитата
Я говорю, что у их семьи, как у многодетной, льгот куча.

Да нет там никакой кучи. В Москве, конечно, льготы больше, а за МКАДом пиздец лютый.
Вы 549 руб. пособий считаете кучей льгот? 50% скидка за сад, завтрак в школе и проезд.
В школе собирали деньги на проектор - послала нах, в саду на игрушки - отправила туда же.
Придут сыновей в армию забирать или налоги в пенс. фонд просить - тоже пошлю, хер на всю морду.

А как же пособие, которое выплачивается,если доход на члена семьи ниже прожиточного минимума??? До 3 лет оно одно, до 16 меньше.
Почему про него все молчат?
Помощь ребенку до 3 лет и старше в малоимущей, но полной семье:

младше – 2141 рубль;
старше – 1071 рубль.

Выплаты на детей до 3 и до 16-18 лет малоимущим матерям-одиночкам:

младше – 4282 рубля;
старше – 2141 рубль.

Помощь для детей младше 3 и старше в семьях, где родители уклоняются от алиментов, выплата алиментов невозможна по закону или отец ребенка проходит военную службу:

младше – 2944 рубля;
старше – 1606 рублей.
У нас в МО, например.
 
[^]
MadeInMoscow
23.03.2015 - 15:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.11
Сообщений: 11738
Цитата (умняшка @ 23.03.2015 - 16:19)
Да нет там никакой кучи. В Москве, конечно, льготы больше, а за МКАДом пиздец лютый.

Это лютый пиздец?


скидка в размере не ниже 30 процентов установленной платы за пользование отоплением, водой, канализацией, газом и электроэнергией, а для семей, проживающих в домах, не имеющих центрального отопления, - от стоимости топлива, приобретаемого в пределах норм, установленных для продажи населению на данной территории;
бесплатная выдача лекарств, приобретаемых по рецептам врачей, для детей в возрасте до 6 лет;
бесплатный проезд на внутригородском транспорте (трамвай, троллейбус, метрополитен и автобус городских линий (кроме такси), а также в автобусах пригородных и внутрирайонных линий детям и одному из родителей;
прием детей в дошкольные учреждения в первую очередь;
бесплатное питание (завтраки и обеды) для учащихся общеобразовательных и профессиональных учебных заведений за счет средств всеобуча и отчислений от их производственной деятельности и других внебюджетных отчислений;
бесплатное обеспечение в соответствии с установленными нормативами школьной формой либо заменяющим ее комплектом детской одежды для посещения школьных занятий, а также спортивной формой на весь период обучения детей в общеобразовательной школе за счет средств всеобуча либо иных внебюджетных средств;
один день в месяц для бесплатного посещения музеев, парков культуры и отдыха, а также выставок;
необходимая помощь многодетным родителям, желающим организовать крестьянские (фермерские) хозяйства, малые предприятия и другие коммерческие структуры, обеспечивать выделение для этих целей земельных участков, а также предоставлять льготы по взиманию земельного налога и арендной платы в виде полного или частичного освобождения от налога на определенный срок либо понижения ставок налога;
предоставление безвозмездной материальной помощи либо беспроцентных ссуд для возмещения расходов на развитие крестьянского (фермерского) хозяйства;
предусматривать полное или частичное освобождение от уплаты регистрационного сбора с физических лиц, занимающихся предпринимательской деятельностью;
Обеспечение первоочередным выделением для многодетных семей садово-огородных участков;
(в ред. Указа Президента РФ от 25.02.2003 N 250)
Содействие в предоставлении многодетным семьям льготных кредитов, дотаций, беспроцентных ссуд на приобретение строительных материалов и строительство жилья;
При разработке региональных программ занятости учитывать необходимость трудоустройства многодетных родителей, возможность их работы на условиях применения гибких форм труда (неполный рабочий день, неполная рабочая неделя, работа на дому, временная работ и т.д.); обеспечивать организацию их обучения и переобучения с учетом потребностей экономики региона.
 
[^]
zedrik1
23.03.2015 - 15:25
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.03.13
Сообщений: 0
Цитата (Alekzander09 @ 23.03.2015 - 15:05)
Цитата (zedrik1 @ 23.03.2015 - 15:01)
Цитата (Alekzander09 @ 23.03.2015 - 14:42)
Цитата (Шкодная @ 23.03.2015 - 14:38)
Цитата (Alekzander09 @ 23.03.2015 - 14:18)

У нее 7 детей - это её работа!!!! 7 детей, понимаешь 7 будущих налогоплательщиков, или защитников родины, учителей, врачей или строителей, каждый чиновник получит деньги, которые они заработают

если это "работа", то нужно было подписывать трудовой контракт с нанимателем, условия, зарплату.
После этого заявления наиболее адекватной реакцией властей было бы забрать всех детей на государственное обеспечение - раз мать считает, что обеспечение детей это обязанность государства. Перестанет она быть многодетной матерью, может, работать пойдет, в жизни устроится, переосмыслит чего, а там и детей заберет обратно.
Как вообще можно из семьи выбросить 2 детей, а 5 оставить,а? Чтобы эти 2 чувствовали себя ущербными, а остальные 5 ждали своей очереди. Какие представления о семье и жизни закладывают в подсознание своим детям эти родители. При таком воспитании очень сомнительно, что они захотят стать врачами и налогоплательщиками

Да там взрослые парни 15, 16 лет и решение вполне обдуманное, она формально перестанет быть их матерью, но они реально получат какое-никакое жилье по исполнении 18 лет льготы на поступление и хорошую соц стипендию, а реально она останется их матерью...

То есть на лицо мошенничество, с целью получения материальных благ. Уголовщина короче. Каким надо быть уебаном, чтобы отказаться от своих детей, даже фиктивно?

А в чем уебанство? Разве сын тот кто тебе в паспорт вписан или все же тот кто был рожден чревом? Я так считаю, что любой распил и откат - это кража денег у больных и нуждающихся, это незаделанные ямы в дороге, из-за которых кто-то разобьется насмерть! Так все же кто больший уебан вопрос сложный

Ты готов от своих детей отказаться, за ништяки и в детдом их отправить? Если да то с тобой и разговаривать нечего.
 
[^]
Шкодная
23.03.2015 - 15:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 3395
Цитата (meduzza @ 23.03.2015 - 15:19)

Ну раз нужны деньги,чтобы содержать детей-отказников, значит платить за это должны те,кто от них отказывается!
Чем плох такой вариант?

в Беларуси, кстати, так и есть. Родители обязаны возмещать расходы государства на воспитание ребенка в детском доме, даже если лишены родительских прав.
 
[^]
Pigrams
23.03.2015 - 15:26
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 1054
Цитата (умняшка @ 23.03.2015 - 15:19)

В школе собирали деньги на проектор - послала нах, в саду на игрушки - отправила туда же.
Придут сыновей в армию забирать или налоги в пенс. фонд просить - тоже пошлю, хер на всю морду.

Вот, УМНЯШКА, за это и не любят многодетных. За то, что изначально настроены только на то, чтобы получать. Кто в результате оплатил игрушки в детском саду и проектор в школе? Кто будет защищать страну и платить налоги?
А многие тут рвут рубашку на груди, что дети из многодетных семей - это будущие налогоплтельщики и защитники. Видите, что пишет многодетная мама? Хер вам на всю морду.
 
[^]
NaYa13
23.03.2015 - 15:27
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 199
Цитата (zedrik1 @ 23.03.2015 - 15:25)
Ты готов от своих детей отказаться, за ништяки и в детдом их отправить? Если да то с тобой и разговаривать нечего.

По-ходу готов, и он тут не один такой!
 
[^]
zOn
23.03.2015 - 15:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 3503
Цитата (kateriushka @ 22.03.2015 - 20:23)
Цитата (lionheart51 @ 22.03.2015 - 20:21)
Цитата (kateriushka @ 22.03.2015 - 20:18)
Ну то, что мать лукавит, понятно. Пацанам уже 15 и 16, как дети без родительской опеки, они и квартиру получат, и поступят без очереди в вузы. Я слышала, что нередко усыновленные дети годам к 16 возвращаются в интерната, чтобы поступать вне конкурса в вузы, а не на общих основаниях, как все абитуриенты.
Тем не менее, Звездец налицо тоже. "Которые, кстати, могут работать".
Ну давайте всех 15 и 16 лет выгоним работать, хуле они, дармоеды, хлеб едят. А лучше с 14 лет, паспорт есть - на завод, сука!

Я тебя возможно шокирую, но даже в Союзе дети подрабатывали как могли, чуть ли не с октябрятского возраста. Металлолом, макулатура. У меня тётка например как пошла в ПТУ учиться после 8-го класса, параллельно на заводе подрабатывала, полставки.
Так что то, что "ребенок" до 18 должен штаны дома протирать не совсем корректно.

Хотя я только за то, чтобы дети работали в таком возрасте - ну как работали - не в ущерб учебе и здоровью, но чтобы хотя бы не клянчили деньги у родителей. Но у нас это трудно реализовать, к сожалению, не всегда школьник может найти работу. Например, экологические отряды (за деньги школота убирает улицы): отличная вещь, но в них трудно попасть, часто по блату (!) туда попадают.

в законе все эти ограничения прописаны. там много ограничений в применении детского труда, а потому работодатели не хотят с ними связываться.

тут до меня дошло, что чиновница, которая говорит о расчете и поиске выгоды со стороны многодетной матери, наверно права. слишком всё подозрительно. почему она от 2-х отказывается, а не 3-х? да потому, что 5 детей это многодетная мать, а 4-ре - уже нет, а значит и нет льгот и привилегий. поправьте, если я не прав.

Это сообщение отредактировал zOn - 23.03.2015 - 15:32
 
[^]
MadeInMoscow
23.03.2015 - 15:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.11
Сообщений: 11738
Цитата (Pigrams @ 23.03.2015 - 16:26)
Вот, УМНЯШКА, за это и не любят многодетных. За то, что изначально настроены только на то, чтобы получать. Кто в результате оплатил игрушки в детском саду и проектор в школе? Кто будет защищать страну и платить налоги?
А многие тут рвут рубашку на груди, что дети из многодетных семей - это будущие налогоплтельщики и защитники. Видите, что пишет многодетная мама? Хер вам на всю морду.

Ага, а я своему единственному говорю, что надо идти в армию, ибо он мужик, а не чмо, прячущееся за мамкиной юбкой. Жена поддерживает полностью.
 
[^]
баронесса
23.03.2015 - 15:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 4274
Почитала ужас от наших мамашек. Чудо-чудное - сплошь образцы морали и поведения.

Многодетной матери вы не вправе отказать. Данной матери.
Она хоть о детях думает.
 
[^]
умняшка
23.03.2015 - 15:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.15
Сообщений: 1522
Цитата
У нас в МО, например.

у нас в МО
на ребёнка от 3 до 7 лет - 1150
от 7 лет - 549 руб.
 
[^]
meduzza
23.03.2015 - 15:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.08
Сообщений: 2479
умняшка
Какое это пособие?
 
[^]
Pa6ombko
23.03.2015 - 15:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.12.14
Сообщений: 90
Цитата (crazycool @ 22.03.2015 - 20:03)
а чем, блядь, думала, когда рожала остальных?
кто минусует, пусть аргументирует. или похуй, лишь бы родить, а как кормить - хуй его знает?

И что здесь такого, если решила срубить пару квартир с государства? Я ее ни грама не осуждаю. Подвернулся шанс, значит действуй, а уже какими методами, каждый решает в меру своей воспитанности и совести. От детей она врятли откажется, сами дети дали добро. Или может ей 7 ипотек взять чтобы обеспечить жильем всех детей когда они вырастут?

P.S. А я смотрю все такие правильные и только честными ходят путями? А может вы еще ТО на авто проходите, или ЗП у вас у всех белые. Хватит, смешно...

Это сообщение отредактировал Pa6ombko - 23.03.2015 - 15:41
 
[^]
motya
23.03.2015 - 15:33
2
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 51935
Цитата (баронесса @ 23.03.2015 - 15:29)
Она хоть о детях думает.

угу
о том, как бы очередного настрогать?
 
[^]
sharipovraus
23.03.2015 - 15:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 9783
Цитата
Всё просто, по наступлению 18 лет они скорее всего станут бомжами, и их турнут из социальной гостиницы. А если родители от них откажутся (лишат прав) то им возможно дадут квартиры.

И что? Пусть лучше 2 бомжа прибавится в городе? Женщина нашла неплохой способ наебать государство, которое само каждый день нас наебывает.
 
[^]
умняшка
23.03.2015 - 15:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.15
Сообщений: 1522
Цитата
бесплатная выдача лекарств

вы список лекарств-то видели? Я один раз получала (чисто из принципа) - выдали мне мазь, которая в аптеке 13 руб. стоила. А остальные лекарства по рецепту от 200 руб. в списочек не входят)))
Цитата
бесплатное питание (завтраки и обеды) для учащихся общеобразовательных и профессиональных учебных заведений за счет средств всеобуча и отчислений от их производственной деятельности и других внебюджетных отчислений;
бесплатное обеспечение в соответствии с установленными нормативами школьной формой либо заменяющим ее комплектом детской одежды для посещения школьных занятий, а также спортивной формой на весь период обучения детей в общеобразовательной школе за счет средств всеобуча либо иных внебюджетных средств;

только завтрак. На форму не получала ни разу - деньги в бюджет на эти расходы не заложены.
Эти льготы лежат на местных бюджетах - и как правило денег нет)
 
[^]
ne1zia
23.03.2015 - 15:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.13
Сообщений: 6388
Цитата (Alekzander09 @ 23.03.2015 - 14:51)
Цитата (ne1zia @ 23.03.2015 - 14:50)
Цитата (Alekzander09 @ 23.03.2015 - 14:42)
Цитата (Шкодная @ 23.03.2015 - 14:38)
Цитата (Alekzander09 @ 23.03.2015 - 14:18)

У нее 7 детей - это её работа!!!! 7 детей, понимаешь 7 будущих налогоплательщиков, или защитников родины, учителей, врачей или строителей, каждый чиновник получит деньги, которые они заработают

если это "работа", то нужно было подписывать трудовой контракт с нанимателем, условия, зарплату.
После этого заявления наиболее адекватной реакцией властей было бы забрать всех детей на государственное обеспечение - раз мать считает, что обеспечение детей это обязанность государства. Перестанет она быть многодетной матерью, может, работать пойдет, в жизни устроится, переосмыслит чего, а там и детей заберет обратно.
Как вообще можно из семьи выбросить 2 детей, а 5 оставить,а? Чтобы эти 2 чувствовали себя ущербными, а остальные 5 ждали своей очереди. Какие представления о семье и жизни закладывают в подсознание своим детям эти родители. При таком воспитании очень сомнительно, что они захотят стать врачами и налогоплательщиками

Да там взрослые парни 15, 16 лет и решение вполне обдуманное, она формально перестанет быть их матерью, но они реально получат какое-никакое жилье по исполнении 18 лет льготы на поступление и хорошую соц стипендию, а реально она останется их матерью...

Как ни крути, но это мошенничество .

В чем мошенничество?

В том, что бы фиктивно отказаться от детей с целью получить ништяки от государства. А что ? давайте все так делать будем ! Поставим , так сказать , на поток .
 
[^]
умняшка
23.03.2015 - 15:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.15
Сообщений: 1522
Цитата
Какое это пособие?

в смысле? обычное пособие на детей - вы в собес сходите, посмотрите
 
[^]
zedrik1
23.03.2015 - 15:37
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.03.13
Сообщений: 0
Цитата (Tasika @ 23.03.2015 - 15:15)
Цитата (zedrik1 @ 23.03.2015 - 16:20)
Цитата (T80Ivan @ 23.03.2015 - 11:51)
Цитата (crazycool @ 22.03.2015 - 20:03)
а чем, блядь, думала, когда рожала остальных?
кто минусует, пусть аргументирует. или похуй, лишь бы родить, а как кормить - хуй его знает?

В стране, в которой народ на протяжении последних двадцати лет только и делал, что умирал, матери семерых детей, не способной их прокормить из-за дебильной политики власти, говорят "о чем, блядь, думала, когда рожала остальных".

И самое интересное, что эта фраза находит поддержку среди народа судя по плюсам...
У меня нет слов. Это ж в какой моральной системе координат надо находиться чтобы говорить такие вещи?
Я раньше думал, почему это граждане с Кавказа и Средней Азии с таким неуважением и презрением относятся к русскому народу? Теперь ответ на этот вопрос есть.

А расскажи мне как в странах средней Азии поддерживают многодетные семьи? Никак вообще! Человек который не думает как прокормить свое потомство, а целиком возлагает эту задачу на государство, больной на голов, если не сказать жостще.

Можно еще африканские племена в пример привести. Но мы ведь считаем себя цивилизованным обществом...

А что в цивилизованном обществе не принято своих детей самим содержать?
 
[^]
xam11
23.03.2015 - 15:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 1210
Цитата (zedrik1 @ 23.03.2015 - 17:18)
Цитата (xam11 @ 23.03.2015 - 14:58)
Alekzander09
зато мы строим силу сибири, китайцам газ гнать, это выгоднее в минимальной временной перспективе государству чем газифицировать собственную страну на будущее. Вот по делам путина и судите, хапнуть сейчас а после нас трава не расти суть этого ебанного правительства  faceoff.gif

Вы понимаете что газопровод в Китай строится чтобы зарабатывать. А чтобы газифицировать страну нужно тратить. Так вот если не зарабатывать, то не на что будет тратить. Все намного сложнее чем вы себе представляете. Вам судя по всему кажется, что для того чтобы страну газифицировать нужно просто бумагу подписать но власти это сугубо из вредности не делают, тут речь о триллионах идёт.

себестоимость куба газа 1.2 рубл населению продается за 5 рубл куб, итого с куба профит газпрома 450% может на эти деньги и будем газифицировать страну не???сцилочка а газопровод в китай строиться для того чтоб те кто у власти хапнули еще больше. причем сейчас а не в долгосрочной переспективе, а вы дальше смотрите телевизор. sad.gif

Это сообщение отредактировал xam11 - 23.03.2015 - 15:40
 
[^]
умняшка
23.03.2015 - 15:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.15
Сообщений: 1522
Цитата
Вот, УМНЯШКА, за это и не любят многодетных.

да не любите

Цитата
Кто в результате оплатил игрушки в детском саду и проектор в школе?

мы в сад этот ходим много лет, и чё-то я подзаебалась его финансировать.
Проектор так и не купили, решили выбивать из администрации.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42478
0 Пользователей:
Страницы: (35) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх