Удар Мирзаева был небольшой силы

Пусть вопрос был не мне адресован, но отвечу. Да вроде никто Ивана и не оправдывал, когда он сам на людей напал, а вот вы Рассула опарвдываете, не хорошо, как-то не считаете?! Тут стабильно 105 статья. Человек на захотел подумать головой, как результат другой умер, какая тут неосторожность?

Да и вообще к чему сейчас эти исследования, с целью выяснить силу удара? Совсем ебанулись?! Тут есть преступник(мб и невольный) и есть жертва. Всё просто и понятно ,а все эти исследования, притягивание сомнительных фактов за уши, всё это делается лишь для одного - дать Мерзоеву минимальный срок!

Это сообщение отредактировал sl204 - 19.08.2012 - 16:55

А тот факт что он на кого-то нападал сам ни разу не оправдывает и не может оправдывать действий Мерзоева. Повторяю не на йоту не смягчает ответственности Мерзоева. Был бы жив Агафонов он бы за свое ответил и Мирзоев тут был бы ни при чем, а вот Мирзоев пусть за свое отвечает.

Это я про Агафонова, А по поводу ринга, он там избивает за деньги, а после избиения не испытывает ненависти к сопернику, а инфа по Агафонову доказывает что сам он нарвался на удар, поскольку явно культурой и вежливостью не отличался...

Тогда, когда в оппозиции будут более нравственные люди, у которых действительно душа за страну болит, а не тот сброд который сейчас именует себя оппозицией. Когда противники Путина станут уважать простой народ, тогда и рухнет строй Путина... А пока этого не случится, Путин так и будет выезжать на том, что уважительно относиться к народу и пытается сглаживать межнациональные трения...

Отвечает по статье 109

Добавлено в 17:10

Он и отвечает, разве не так? Только почему как Агафонов он не под подпиской?

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 19.08.2012 - 17:07

ДОМОВОЙ
так можно бесконечно объяснять, вновь приходящим на это форум, что мыслить категорией УДАР-ТРУП очень поверхностно!
все уже было расписано десять раз!

Наверное потому что Мирзоев человека убил, а Агафонов нет. Так я думаю.

Отлично, бля. Давайте все так делать. Случайно толкнул человека, толчок - труп, в газовую камеру нахуй! Сбил пешехода, когда он перебегал МКАД, удар - труп, в газовую камеру нахуй!

Добавлено в 17:25

Я съебусь из этой страны в Африку, когда тут будут вершить правосудие такие клоуны, у которых все настолько просто.

Тяжелый случай, ну что же сами напрасились... Агафонова убил бардюр а не Мирзаев... Мирзоев бил его о бардюр? Нет, а то что Агафонов на ногах стоял еле-еле, так пить меньше надо... Так что не вижу я связи между ударом Мирзаева и ударом о бардюр... Следовательно невиновен Расул... Так почему разбойника отпускают под подписку, а невинного человека нет? Друзья сунули взятку кому следует чтобы засудить невиновного? И почему при первом обследовании в больнице ничего не нашли, а при втором нашли? Реального убийцу покрывают друзья? Иначе как пояснить незаинтересованность друзей, рассматривать другие варианты?

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 19.08.2012 - 17:38

Так же ясно, что в больницу Агафонов приехал живым, а выписался - холодным. Так что не забудь и врачей в газовую камеру отправить!
ЗЫ. Я надеюсь, судьи в России не так узко мыслят... Нас еще на втором курсе учили, что не всякое событие, идущее за другим, является следствием этого события.

Да заодно и друзей туда же, которые не настояли на полном обследовании...

Да ну? НИКТО таки оправдывал Агафонова и не раз

Нет ни считаю, по той простой причине, что Расул не нуждается в моих оправданиях, а то что я не считаю его зверьком, потому что он дагестанец и убийцей, потому что избивает кого-то на ринге, так это факт... Он не тот и не тот. А оправдывают это когда из разбойника делают пай мальчика, типа "подумаешь телефон отобрал, пистолетом угрожал, как это относится к его убийству?" Да самое прямое, для разбойного нападения нужна феерическая наглость, не каждый на это способен. Соответственно я скорее поверю в то, что Иван отгреб заслужено, чем в то, что Расул ударил его просто так, соответственно вина за удар полностью на Иване... А значит на подсознательном уровне любой незаинтересованный человек будет на стороне Расула, потому что он пострадавший за то, что повел себя как мужик. В следующий раз, даже если насиловать при нем кого-нибудь будут, пройдет мимо. Те же кто кричат про убийство предвзяты и объяснять им чего то бесполезно, зато их можно самих заставить чего то пояснять задавая вопросы и тем самым показать людям что из себя представляют эти защитники... А уж кто из нас прав, пусть люди решают.

Такая неосторожность, умысла то убить не было, отсюда неосторожность. Был бы умысел, была бы 105.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 19.08.2012 - 18:20

Что-то народ стал путать кислое с пресным .

То, что Агафонов ранее был пойман за разбой, прямого отношения к драке у клуба не имеет - на его месте бог быть любой другой подвыпивший неадекват.

Национальность Мирзоева тоже никакого значения, с точки зрения закона не имеет. С точки зрения закона имеет значение даже не крепкое телосложение Мирзоева, а его профессиональные качества, как чемпиона мира.

По сути.
Получается, что Мирзоев (65кг) нанёс Агафонову (90кг) небольшой силы удар, от которого чел, с весом в 1,5 раза большим, отлетел башкой в бордюр с такой силой, что размозжил себе мозжечок.

Это просто случайность. Это непреднамеренное убийство, примерно равносильное тому, как если кто-то случайно задел плечом человека, от которого тот не удержал равновесие и упал. Ведь правда, Мирзоев не мог знать силу своего удара и не имел никакого злого умысла в отношении Агафонова ?

Это чистая случайность, как если бы Агафонов шёл, а на его голову упал от ветра кирпич с крыши. Мирзоев не виноват, за что его сажать ?

Это сообщение отредактировал Azimut - 19.08.2012 - 18:21

Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего, следует отличать и от состава причинения смерти по неосторожности (ст. 109 Уголовного кодекса Российской Федерации). В том и другом случае отношение виновного к смерти выражается в неосторожности (в форме легкомыслия или небрежности). Отличие состоит в том, что для вменения ч. 4 ст. 111 Уголовного кодекса необходимо установить не только неосторожность по отношению к смерти потерпевшего, но и прямой или косвенный умысел на причинение тяжкого вреда его здоровью, либо неконкретизированный умысел на причинение вреда здоровью, если этот вред оказался тяжким и от него последовала смерть.
тесли смерть наступила в результате падения, а приме­ненное насилие (удар) не являлось тяжким по характеру по­вреждений, то ответственность также наступает по совокупно­сти преступлений за умышленное причинение нетяжкого вре­да здоровью и за причинение смерти по неосторожноси
я ничего не путаю!

Это сообщение отредактировал dbm123 - 19.08.2012 - 18:22

А я нигде и не написал, что было умышленное убийство. ИМХО наказание должно быть за непредумышленное с отягчающими, выше высшего предела наказания. Если бы на месте Мирзоева был бы какой-нибудь качок - одно наказание, чемпион мира по силовым видам спорта - другое.

Это сообщение отредактировал Azimut - 19.08.2012 - 18:36

Был бы боец русским - не было бы такого резонанса. Ату его!!!

Удар в челюсть не имеет никакого отношения к самбо. Если бы он его кинул через бедро башкой об бордюр, можно было бы сочинить отягчающие обстоятельства. С таким же успехом, можно было бы так же посадить на несколько лет чемпиона по шахматам.

По-вашему, выходит, что шахматы относятся к силовым видам спорта ?

Это сообщение отредактировал Azimut - 19.08.2012 - 18:48

Вот в том то и дело, хотя сдается мне, тут отбор немного по другому прицепу, а национальность, так, для массовки. Есть же категория людей у которых если дагестанец, значит по любому виновен, нация такая... Таким сообществом очень часто пользуются то те, то другие... Но в данном случае улавливается смотровский стиль и в каждом крике с требованием статьи 105 слышится "она нас спровоцировала"...

Добавлено в 18:53

Он имел ввиду, что самбо относиться к ударам так же как шахматы, так понятнее?

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 19.08.2012 - 18:55

Крайне неудачный пример. Если бы в драке была возможность выбирать между шахматистом и самбистом, я бы выбрал первого.

Многие настолько недолюбливают быкующую кодлу Эрика, что готовы защищать всех, кто с ними конфликтует. Это их личное дело, только к судебному разбирательству никакого отношения не имеет.

Это сообщение отредактировал Azimut - 19.08.2012 - 19:10

А кто такой Эрик? Это не тот ли типа грузин, который примазался типа к друзьям Ивана ради дешевого пиара? Если это он. То это дешевка и мразь.

Это сообщение отредактировал Patamdar - 19.08.2012 - 19:51

Да в том то и дело, что кодла Эрика не быкующая, а беспринципная, обижать слабых и правдами, и неправдами перекидывать свою ответственность на других, как в случае с Иваном мало в каких обществах это приветствуется. Я по крайней мере не знаю ни одного больше. Вот взять случай с Иваном, ну не может он впринцыпе быть виноват по их кодексу, причина проста, они считают себя выше других и вполне естественно, что когда они обижают кого-то, так это они имеют право, а как их, так нету прав. В общем у них круче не тот кто сильнее, умнее, благороднее и т.д., а тот у кого тачка круче и денег больше, а на другие качества им плевать, не развиваются они у них. Вот за это их и не любят, что они не соблюдают правил, без которых мужчина- не мужчина. Чего удивляться, что мужской поступок Мирзаева вызывает уважение? Может и встали бы многие на сторону Ивана, но его сторонники не разбираясь в том, что такое хорошо, а что такое плохо лишь отвратили от Ивана нормальных людей. В чем суть проблемы то? Два парня чего-то не поделили, один ударил другого... Обычная пацанская разборка закончившаяся трагедией. Вина ударившего ясна- 109 статья. Погиб хороший парень Иван Агафонов, спортсмен Мирзаев получил по заслугам...
Так нет же нужно было вылезти дружкам которые начали приводить свои наивные аргументы в том же стиле, как и в случае с гостиницей. В итоге отношение к Ивану поменялось вплоть до того, что Расул герой. А все почему, да потому что людям которые врут напропалую и не видят ничего кроме своей правоты веры нет, да и уважения тоже... Не все уважают за красивую тачки, для многих уважение форматируется по другому. Так вот, убеждение общественности в своей правоте у них выглядит наивно, поскольку их правота зиждется на их понятии о правоте, а не на тех которые приняты в обществе... Да еще никто случай с женщиной не забыл, где гарантия что Мирзаева тоже не подставили, как администратора из гостиницы? Весь интернет видел, что неправы они, а они всеравно говорили, что правы... Так же ведут себя и защитники Агафонова в данной теме, это вызывает негатив к Ивану... Есть еще одна вещь которую я понять не могу, зачем нужно с таким упорством защищать Агафонова, это же никак не повлияет на решение суда, а материалов по делу достаточно, чтобы сформировать свое мнение которое дешевыми уловками типа "удар-смерть" не поменять...

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 19.08.2012 - 21:00

Да уж, если Вы о том ролике, где бычки приехали если не ошибаюсь в Самару и грубили там, а им за это ничего не было, менты ссыкуны там по черному захавали. И это были друзья Ивана? Этот Эрик вел себя как прошмандовка на передаче пидора Малахова "черный Тигр" долбень не разобрался в ситуации и занимался там только разжиганием национальной вражды вкупе с главным клоуном РФ Жириновским.

Не похоже, но стиль один в один, я какое то время не мог отделатся от ощущения где я подобное встречал, а именно требование наказать того, кто посути и не настолько уж и виноват, потом вспомнил этот случай... Как дежавю, же аргументы типа
"мы не спали 12 часов"- "он подпрыгнул на метр после удара"
"она должна была дать нам ключи"-"он спортсмен и должен был знать к чему это приведет"
и так далее... Пересказ вольный но по сути то похоже. Можно брать аргументацию тех кто требует посадить по 105 той и сравнить с аргументацией защитников того случая, думаю многое будет похоже...

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 19.08.2012 - 21:39

По-моему выходит что удар в челюсть не имеет никакого отношения к самбо, если ты не умеешь читать. Можешь смело считать Мирзаева "каким-нибудь качком", потому что в самбо не учат бить по роже.

Это сообщение отредактировал nareez - 19.08.2012 - 22:04

не надо передергивать......
в гугле вбейте Мирзаев-Канехара....
рожа японца с вами не согласна....

Нашел, перемотал на самый конец, не увидел никаких проблем с рожей японца. Вы бокс вообще видели? Вам реально плохо станет от того, с какими рожами оттуда уходят.