Аквапарк в Волгоградской области отказался пускать к себе семью с ребенком-инвалидом. Чтобы он не портил отдых “нормальным детям”.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (40) « Первая ... 24 25 [26] 27 28 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
morro
3.08.2021 - 15:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.10
Сообщений: 2699
Дано:
Статья 1064 ГК РФ. Общие основания ответственности за причинение вреда.

1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.

Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. Законом может быть установлена обязанность лица, не являющегося причинителем вреда, выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.

2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.

3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.

В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.

Теперь определимся с потенциальной виной аквапарка, в случае ЧП с инвалидом:

Понятия вины ГК РФ не содержит. Но ст. 401 ГК РФ приводит понятие невиновности, которое в данном случае звучит так: лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, которая от него требовалась с учетом характера обстановки, оно приняло все меры для предотвращения вреда.

Вывод: таким образом, в контексте ст.1064 и 401 ГК РФ, вина - это отношение к своим действиям, а именно - непринятие мер к предотвращению последствий своих действий.

Так, и в чем вина администрации аквапарка? В том, что они проявили осмотрительность и заботливость не только об инвалиде, но и других гостях аквапарка? А если продолжить цепь рассуждений, следует напомнить, что ответственность владельца источника повышенной опасности (если это не метро и не РЖД cool.gif ) наступает и в отсутствие вины.

Это сообщение отредактировал morro - 3.08.2021 - 15:25
 
[^]
Остапенко
3.08.2021 - 15:20
5
Статус: Offline


Гологривый

Регистрация: 30.09.16
Сообщений: 5650
Цитата (SAOjga @ 3.08.2021 - 09:57)
ну не знаю... аутист, а если он слюни пускает и в бассейн ссыт и срет? плюс что он там выкинет еа горках с его заторможенным интеллектом.
Одно дело инвалиды "без рук без ног" другое "без головы"

Совершенно верно. Олигофрены в степени дебильности тоже инвалиды. У меня за стенкой живет аутист. Ему 12 лет было в июне. Разумом как ребенок 3-4 года. До 5 лет ссался и срался и не мог говорить. Сейчас не научился ходить. Умеет только бегать. Хоть по дому, хоть по лестнице, хоть по улице передвижение только бегом. Выходит во двор и гоняется за 3-4 летними детьми по двору с палочками выломленными от кустарника. Куда такого пускать? Он представляет опасность в первую очередь для себя. Аквопарк от слова аква (вода). Утонет родители с иском пойдут к хозяину Аквопарка. Кроме того почему нормальные дети должны видеть неадекватное поведение аутиста? Может туда еще наркоманов, алкоголиков, педофилов пускать? Разве можно пускать в общественное место человека, который не может отвечать за свои поступки, поведение? А если он кому-то там причинит вред. Родители начнут петь песню, что мол его нельзя осуждать. Он же больной.

Это сообщение отредактировал Остапенко - 3.08.2021 - 15:23
 
[^]
Полын
3.08.2021 - 15:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 6715
Цитата (oBuhgaltery @ 3.08.2021 - 15:12)
Цитата (Полын @ 03.08.2021 - 14:22)
Читай правила посещения аквапарка. Случись, что с инвалидом, вы же, первые вой поднимите, куда администрация аквапарка смотрела. Лицемеры.

Да, давай почитаем, я не против.
Но что-то мне подсказывает, что в большинстве подобных правил указывается на необходимость присутствия сопровождающих лиц.

На седьмой странице с пруфом выложено.
Цитата
7. Безопасность, чистота и качество

В Аквапарке XXI век обеспечивается высокий уровень безопасности, чистоты и качества обслуживания. Строго соблюдая все указания по гигиене и безопасности, вы помогаете поддерживать высокий уровень обслуживания. Чистота помещений находится под постоянным контролем.

Запрещено посещать Аквапарк лицам, страдающим инфекционными, острыми вирусными, контагиозными кожными и венерическими, грибковыми заболеваниями, с психическими и психологическими отклонениями. А также лицам с открытыми ранами, асептическими повязками, страдающими фурункулёзом, псориазом, коньюктивитом, гельминтозом.
 
[^]
morro
3.08.2021 - 15:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.10
Сообщений: 2699
Цитата (Остапенко @ 3.08.2021 - 15:20)
Цитата (SAOjga @ 3.08.2021 - 09:57)
ну не знаю... аутист, а если он слюни пускает и в бассейн ссыт и срет? плюс что он там выкинет еа горках с его заторможенным интеллектом.
Одно дело инвалиды "без рук без ног" другое "без головы"

Совершенно верно. Олигофрены в степени дебильности тоже инвалиды. У меня за стенкой живет аутист. Ему 12 лет было в июне. Разумом как ребенок 3-4 года. До 5 лет ссался и срался и не мог говорить. Сейчас не научился ходить. Умеет только бегать. Хоть по дому, хоть по лестнице, хоть по улице передвижение только бегом. Выходит во двор и гоняется за 3-4 летними детьми по двору с палочками выломленными от кустарника. Куда такого пускать? Он представляет опасность в первую очередь для себя. Аквопарк от слова аква (вода). Утонет родители с иском пойдут к хозяину Аквопарка. Кроме того почему нормальные дети видеть неадекватное поведение аутиста? Может туда еще наркоманов, алкоголиков, педофилов пускать?

"Пьяный мальчик" тоже был аутистом, и его бегство с детской площадки провафлили трое родных взрослых. А жизнь испортили тетке-водителю и патанатому.

И - да, имею мнение - хуй оспоришь. А теперь хоть обминусуйтесь. brake.gif
 
[^]
consul200
3.08.2021 - 15:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 1274
Не, ну частная территория. Кого принимаю - того принимаю. А подобной толерантностью... Ну. давайте туберкулезника с открытой формой... Да нет! Чего далеко ходить: с температурой не пущу, чихаешь/кашляешь - не пущу. Если есть рядом открытый пляж - так и идите туда.
И да! мы еще не доросли до европейской толерантности. Вопрос спорный. Лично мне на пляже было бы похуй. Но в режиме хозяина пляжа - ЯП задумался...
 
[^]
Отоми
3.08.2021 - 15:25
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.04.17
Сообщений: 8978
С сайта 360тв

По словам женщины, они приехали из Астрахани в Волжский Волгоградской области, чтобы сменить обстановку и хоть как-то спастись от аномальной жары. В аквапарке, в холле, где стоит касса, нет кондиционера. Было очень жарко, ребенок-аутист начал нервничать и издавал звуки, говорящие, что ему что-то не нравится. Элеонора объяснила, что он не разговаривает, поэтому при недовольстве издает звуки и машет руками. Это увидел охранник. Он подошел к ним и сказал, что они не могут пропустить ребенка в аквапарк.

«Охранник сказал, что ребенок агрессивный, что здесь отдыхают нормальные люди, что он мешает окружающим. И он не хочет, чтобы люди наблюдали за этим процессом», — рассказала женщина.

Ребенок на самом деле хотел быстрее попасть в бассейн. По словам матери, он очень любит плавать, поэтому и начал нервничать.

После охранник пошел к администратору, который также запретил вход ребенку-аутисту. Они заявили, что он агрессивный. Родители мальчика около 20 минут его уговаривали продать билеты и пустить в аквапарк, но у них не получилось. Они решили написать заявление в прокуратуру.

В результате прокуратура Волгоградской области организовала проверку. По ее результатам при наличии оснований будет решаться вопрос о принятии мер.

 
[^]
Snuppa
3.08.2021 - 15:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 1366
Цитата (WhiskeyInJar @ 03.08.2021 - 06:09)
Как раз поэтому в "нормальных" странах пидорасы парадами ходят.

Вот знаете,20 лет живу на западе,и геи с их парадами мне вот вообще никак не помешали.Как и больные дети в аквапарках,и других общественных местах.Как странно что именно такие как вы с такой ущербной психологией что то мямлят про "духовность",которой на западе типа нет,а в России есть.Ну ну,"духовность" так и прёт.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
morro
3.08.2021 - 15:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.10
Сообщений: 2699
Цитата (Отоми @ 3.08.2021 - 15:25)
С сайта 360тв

По словам женщины, они приехали из Астрахани в Волжский Волгоградской области, чтобы сменить обстановку и хоть как-то спастись от аномальной жары. В аквапарке, в холле, где стоит касса, нет кондиционера. Было очень жарко, ребенок-аутист начал нервничать и издавал звуки, говорящие, что ему что-то не нравится. Элеонора объяснила, что он не разговаривает, поэтому при недовольстве издает звуки и машет руками. Это увидел охранник. Он подошел к ним и сказал, что они не могут пропустить ребенка в аквапарк.

«Охранник сказал, что ребенок агрессивный, что здесь отдыхают нормальные люди, что он мешает окружающим. И он не хочет, чтобы люди наблюдали за этим процессом», — рассказала женщина.

Ребенок на самом деле хотел быстрее попасть в бассейн. По словам матери, он очень любит плавать, поэтому и начал нервничать.

После охранник пошел к администратору, который также запретил вход ребенку-аутисту. Они заявили, что он агрессивный. Родители мальчика около 20 минут его уговаривали продать билеты и пустить в аквапарк, но у них не получилось. Они решили написать заявление в прокуратуру.

В результате прокуратура Волгоградской области организовала проверку. По ее результатам при наличии оснований будет решаться вопрос о принятии мер.

А случись беда с их ребенком, прокуратура точно также - столь же рьяно, бросилась проводить проверку обстоятельств трагического ЧП и непроявления должной осмотрительности со стороны администрации аттракциона.
Чем хороша наша прокуратура - она всегда права. gigi.gif

Это сообщение отредактировал morro - 3.08.2021 - 15:30
 
[^]
antoha2017
3.08.2021 - 15:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.17
Сообщений: 3280
Цитата (lion2006 @ 3.08.2021 - 12:39)
Цитата (Голос84 @ 3.08.2021 - 12:35)

По вашему родители таких детей виноваты в том, что просто хотят равных прав для своих детей?) Действительно, возмутительно!)) Подобные вам комментаторы вечно ударяются в крайности и пишут про ананирующих в песочницах аутистов. Они прям все такие да?) Вероятно ваши дети от алкоголизма (с большой долей вероятности) завтра будут ходить под себя в общественном транспорте. По вашему их тоже нужно лишить прав на полноценную жизнь?) Нет же.Будете носиться с ними по наркологиям и лечить. Ну если вы человек с сердцем.
Конкретно по случаю. Эту семью знаем. Ребенок безобидный. Мухи не обидит. Иногда хлопает в ладоши  от восторга. С другой стороны, чего ожидать от людей с такими поверхностными суждениями?.. Правильно. Только эгоизма и фашизма во благо своей дешевой шкурки.
Ответа не требует. Просто, чтобы те у кого мозгов хоть немного осталось почитали и задумались прежде чем какать ртом.

Так в данном случае равные права невозможны. Они может еще по достижении 18-ти лет его в автошколу отправят за ВУ?
И еще - почему ты сам своему же совету не последовал и тут высрался через рот?

С синдромом Аспергера в Англии помощником машиниста в метро берут. С хорошей зарплатой.
 
[^]
shchur
3.08.2021 - 15:33
2
Статус: Offline


Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3338
Отоми
Фото для понимания, ребенок уже не мелкий
Будет нервно махать руками и издавать звуки, люди могут испугаться

Это сообщение отредактировал shchur - 3.08.2021 - 15:40

Аквапарк в Волгоградской области отказался пускать к себе семью с ребенком-инвалидом. Чтобы он не портил отдых “нормальным детям”.
 
[^]
morro
3.08.2021 - 15:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.10
Сообщений: 2699
Цитата (antoha2017 @ 3.08.2021 - 15:31)
Цитата (lion2006 @ 3.08.2021 - 12:39)
Цитата (Голос84 @ 3.08.2021 - 12:35)

По вашему родители таких детей виноваты в том, что просто хотят равных прав для своих детей?) Действительно, возмутительно!)) Подобные вам комментаторы вечно ударяются в крайности и пишут про ананирующих в песочницах аутистов. Они прям все такие да?) Вероятно ваши дети от алкоголизма (с большой долей вероятности) завтра будут ходить под себя в общественном транспорте. По вашему их тоже нужно лишить прав на полноценную жизнь?) Нет же.Будете носиться с ними по наркологиям и лечить. Ну если вы человек с сердцем.
Конкретно по случаю. Эту семью знаем. Ребенок безобидный. Мухи не обидит. Иногда хлопает в ладоши  от восторга. С другой стороны, чего ожидать от людей с такими поверхностными суждениями?.. Правильно. Только эгоизма и фашизма во благо своей дешевой шкурки.
Ответа не требует. Просто, чтобы те у кого мозгов хоть немного осталось почитали и задумались прежде чем какать ртом.

Так в данном случае равные права невозможны. Они может еще по достижении 18-ти лет его в автошколу отправят за ВУ?
И еще - почему ты сам своему же совету не последовал и тут высрался через рот?

С синдромом Аспергера в Англии помощником машиниста в метро берут. С хорошей зарплатой.

Среди меня есть мнение, что прием на работу осуществляется по результатам психиатрической экспертизы обусловленной необходимостью установления болезненного, психического состояния гражданина, когда нормы материального права связывают с этим обстоятельством наступление вполне конкретных юридических последствий. Или нет? И решение принимает работодатель или уполномоченное им лицо (охранник)?
 
[^]
7FL
3.08.2021 - 15:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.15
Сообщений: 7556
Цитата (Остапенко @ 3.08.2021 - 15:20)
Цитата (SAOjga @ 3.08.2021 - 09:57)
ну не знаю... аутист, а если он слюни пускает и в бассейн ссыт и срет? плюс что он там выкинет еа горках с его заторможенным интеллектом.
Одно дело инвалиды "без рук без ног" другое "без головы"

Совершенно верно. Олигофрены в степени дебильности тоже инвалиды. У меня за стенкой живет аутист. Ему 12 лет было в июне. Разумом как ребенок 3-4 года. До 5 лет ссался и срался и не мог говорить. Сейчас не научился ходить. Умеет только бегать. Хоть по дому, хоть по лестнице, хоть по улице передвижение только бегом. Выходит во двор и гоняется за 3-4 летними детьми по двору с палочками выломленными от кустарника. Куда такого пускать? Он представляет опасность в первую очередь для себя. Аквопарк от слова аква (вода). Утонет родители с иском пойдут к хозяину Аквопарка. Кроме того почему нормальные дети должны видеть неадекватное поведение аутиста? Может туда еще наркоманов, алкоголиков, педофилов пускать? Разве можно пускать в общественное место человека, который не может отвечать за свои поступки, поведение? А если он кому-то там причинит вред. Родители начнут петь песню, что мол его нельзя осуждать. Он же больной.

А ты точно уверен в диагнозе? Вот прям аутист?
Не. Я не защитник, я больше наоборот.

У нас во дворе рос Толик. Играл на скамейке, в баян свой, был безобидным. Потом стал взрослеть - и стало в нем видимо желание появляться к другому полу. Его быстро закатали и отправил куда нужно. Мы его бобо звали, почему-то. Так он даун действительно был. В прямом смысле этого слова.

У друга есть ребенок - поставили что аутизм - вся его беда, что погружен в какой-то свой мир, если растормошить немного, вроде как типа проснулся что-ли. Не знаю, не скажу что дурак, но и не от мира сего, но в своём что-то там сидит вычисляет - у него программы, пишет, что-то, делает. Он в какой-то своей скорости и восприятии. Разные они короче.
 
[^]
morro
3.08.2021 - 15:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.10
Сообщений: 2699
Цитата (shchur @ 3.08.2021 - 15:33)
Отоми
Фото для понимания, ребенок уже не мелкий

Понимаете в чем дело: даже если бы родители подписали бы некий отказ от претензий в случае вероятного происшествия, по существующим законам он был бы ничтожен. Цитата из решения суда: " Деятельность, осуществляемая ответчиком ООО «Фирма С.» по эксплуатации сооружений, используемых в качестве аквапарка, связана с повышенной опасностью для окружающих, т.к. создается повышенная вероятность причинения вреда из-за невозможности полного контроля за ней со стороны человека.

Истице причинен вред в результате осуществления указанной деятельности. Ответчиком не представлено доказательств того, что истица получила травму вследствие нарушения правил пользования аквапарком, и в частности аттракционом «косичка». При спуске с горки истица заняла рекомендованную позу, выполнила все необходимые инструкции.

Следовательно, ООО «Фирма С.» обязана возместить причиненный истице вред.

Выплата истице страхового возмещения не освобождает ответчика от возмещения вреда. Ответственность ответчика как владельца источника повышенной опасности не застрахована. Заключение договора страхования с посетителями аквапарка при покупке билета свидетельствует о наличии повышенной опасности для них."

Текст полностью: https://sudact.ru/regular/doc/oCnvZwo4flUl/
 
[^]
DragonLord
3.08.2021 - 15:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21012
Цитата (morro @ 3.08.2021 - 15:19)
Дано:
Статья 1064 ГК РФ. Общие основания ответственности за причинение вреда.

1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.

Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. Законом может быть установлена обязанность лица, не являющегося причинителем вреда, выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.

2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.

3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.

В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.

Теперь определимся с потенциальной виной аквапарка, в случае ЧП с инвалидом:

Понятия вины ГК РФ не содержит. Но ст. 401 ГК РФ приводит понятие невиновности, которое в данном случае звучит так: лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, которая от него требовалась с учетом характера обстановки, оно приняло все меры для предотвращения вреда.

Вывод: таким образом, в контексте ст.1064 и 401 ГК РФ, вина - это отношение к своим действиям, а именно - непринятие мер к предотвращению последствий своих действий.

Так, и в чем вина администрации аквапарка? В том, что они проявили осмотрительность и заботливость не только об инвалиде, но и других гостях аквапарка? А если продолжить цепь рассуждений, следует напомнить, что ответственность владельца источника повышенной опасности (если это не метро и не РЖД cool.gif ) наступает и в отсутствие вины.

Не понял выводов. Ну нет вины аквапарка в случае ЧП с инвалидом, так почему его не пустили внутрь? Или если бы пустили, то сразу бы вина появилась?
 
[^]
morro
3.08.2021 - 15:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.10
Сообщений: 2699
Цитата (7FL @ 3.08.2021 - 15:42)
Цитата (Остапенко @ 3.08.2021 - 15:20)
Цитата (SAOjga @ 3.08.2021 - 09:57)
ну не знаю... аутист, а если он слюни пускает и в бассейн ссыт и срет? плюс что он там выкинет еа горках с его заторможенным интеллектом.
Одно дело инвалиды "без рук без ног" другое "без головы"

Совершенно верно. Олигофрены в степени дебильности тоже инвалиды. У меня за стенкой живет аутист. Ему 12 лет было в июне. Разумом как ребенок 3-4 года. До 5 лет ссался и срался и не мог говорить. Сейчас не научился ходить. Умеет только бегать. Хоть по дому, хоть по лестнице, хоть по улице передвижение только бегом. Выходит во двор и гоняется за 3-4 летними детьми по двору с палочками выломленными от кустарника. Куда такого пускать? Он представляет опасность в первую очередь для себя. Аквопарк от слова аква (вода). Утонет родители с иском пойдут к хозяину Аквопарка. Кроме того почему нормальные дети должны видеть неадекватное поведение аутиста? Может туда еще наркоманов, алкоголиков, педофилов пускать? Разве можно пускать в общественное место человека, который не может отвечать за свои поступки, поведение? А если он кому-то там причинит вред. Родители начнут петь песню, что мол его нельзя осуждать. Он же больной.

А ты точно уверен в диагнозе? Вот прям аутист?
Не. Я не защитник, я больше наоборот.

У нас во дворе рос Толик. Играл на скамейке, в баян свой, был безобидным. Потом стал взрослеть - и стало в нем видимо желание появляться к другому полу. Его быстро закатали и отправил куда нужно. Мы его бобо звали, почему-то. Так он даун действительно был. В прямом смысле этого слова.

У друга есть ребенок - поставили что аутизм - вся его беда, что погружен в какой-то свой мир, если растормошить немного, вроде как типа проснулся что-ли. Не знаю, не скажу что дурак, но и не от мира сего, но в своём что-то там сидит вычисляет - у него программы, пишет, что-то, делает. Он в какой-то своей скорости и восприятии. Разные они короче.

да, этот недуг проявляет себя по-разному.
 
[^]
Виконт
3.08.2021 - 15:44
-1
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 25486
Цитата (Отоми @ 3.08.2021 - 15:25)

В результате прокуратура Волгоградской области организовала проверку. По ее результатам при наличии оснований будет решаться вопрос о принятии мер.

владельцам аквапарка устроить льготные часы для представителей прокуратуры, суда, прочих правоохранительных органов, и инвалидов, ой, как там правильно по толерантному

пусть прокуратура на месте следит за законностью
 
[^]
Полын
3.08.2021 - 15:45
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 6715
Цитата (Snuppa @ 3.08.2021 - 15:28)
Цитата (WhiskeyInJar @ 03.08.2021 - 06:09)
Как раз поэтому в "нормальных" странах пидорасы парадами ходят.

Вот знаете,20 лет живу на западе,и геи с их парадами мне вот вообще никак не помешали.Как и больные дети в аквапарках,и других общественных местах.Как странно что именно такие как вы с такой ущербной психологией что то мямлят про "духовность",которой на западе типа нет,а в России есть.Ну ну,"духовность" так и прёт.

В чужой монастырь со своим уставом не лезут. Вас устраивают парады, нам они не нужны. Умиляет, Ваше, быдлячество и напыщенность, по поводу, нашей "ущербной психологии", имея психологию понаеха и гастера, плюющего в сторону бывшей Родины. При этом трешься на русскоязычных сайтах. Не отпускает Родина или новая не принимает?))
 
[^]
morro
3.08.2021 - 15:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.10
Сообщений: 2699
Цитата (DragonLord @ 3.08.2021 - 15:43)
Цитата (morro @ 3.08.2021 - 15:19)
Дано:
Статья 1064 ГК РФ. Общие основания ответственности за причинение вреда.

1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.

Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. Законом может быть установлена обязанность лица, не являющегося причинителем вреда, выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.

2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.

3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.

В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.

Теперь определимся с потенциальной виной аквапарка, в случае ЧП с инвалидом:

Понятия вины ГК РФ не содержит. Но ст. 401 ГК РФ приводит понятие невиновности, которое в данном случае звучит так: лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, которая от него требовалась с учетом характера обстановки, оно приняло все меры для предотвращения вреда.

Вывод: таким образом, в контексте ст.1064 и 401 ГК РФ, вина - это отношение к своим действиям, а именно - непринятие мер к предотвращению последствий своих действий.

Так, и в чем вина администрации аквапарка? В том, что они проявили осмотрительность и заботливость не только об инвалиде, но и других гостях аквапарка? А если продолжить цепь рассуждений, следует напомнить, что ответственность владельца источника повышенной опасности (если это не метро и не РЖД  cool.gif ) наступает и в отсутствие вины.

Не понял выводов. Ну нет вины аквапарка в случае ЧП с инвалидом, так почему его не пустили внутрь? Или если бы пустили, то сразу бы вина появилась?

Вины нет, есть невиновность именно в контексте ст. 401 ГК РФ. А ответственность в гражданском праве может быть вообще без вины. Статья 1079 ГК РФ. Просто по факту эксплуатации средства повышенной опасности.

В дополнение: Ничего личного, пожалуйста. Я разделяю боль и обиду родителей и не знаю как повел бы себя сам в такой ситуации, но просил бы их абстрагироваться и попытаться поставить себя на место администрации аквапарка и собственников бизнеса в современных реалиях правовой и судебной системы РФ

Это сообщение отредактировал morro - 3.08.2021 - 15:57
 
[^]
Жирный
3.08.2021 - 15:52
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.09.10
Сообщений: 21163
Я хуею дорогая редакция! Раз уж там в аквапарке такие все ребята с яйцами, пусть рядом с табличкой "вход с собаками воспрещен" повесят и табличку "вход с детьми-даунами" запрещен. И никаких вопросов! В противном случае будьте любезны! К примеру, раз в неделю сделайте специальные часы для посещения именно такими детьми!
 
[^]
Конторапишет
3.08.2021 - 15:53
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.08.17
Сообщений: 285
Цитата (Snuppa @ 3.08.2021 - 15:28)
Цитата (WhiskeyInJar @ 03.08.2021 - 06:09)
Как раз поэтому в "нормальных" странах пидорасы парадами ходят.

Вот знаете,20 лет живу на западе,и геи с их парадами мне вот вообще никак не помешали.Как и больные дети в аквапарках,и других общественных местах.Как странно что именно такие как вы с такой ущербной психологией что то мямлят про "духовность",которой на западе типа нет,а в России есть.Ну ну,"духовность" так и прёт.

Мне все равно на ваше мнение. Ментальные инвалиды не должны быть рядом с детьми и точка. В прошлом году на отдыхе, когда дети танцевали на сцене, на мини- диско, мою четырехлетнюю внучку такой инвалид схватил за волосы и ударил лицом о пол. Пока дед ворвался на сцену, пока мама этого мальчика подбежала, время шло.
Я сочувствую семьям с детьми-инвалидами, помогу по мере возможности, но рисковать здоровьем своего ребенка из-за них - не готова. Хоть тухлыми яйцами закидайте.
 
[^]
7FL
3.08.2021 - 15:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.15
Сообщений: 7556
Цитата (morro @ 3.08.2021 - 15:44)
да, этот недуг проявляет себя по-разному.

Я просто к тому, что не стоит это считать недугом. Это очень по разному. Очень. Безусловно это бремя для родителей, зачастую для общества. Но, блять, чо мы такие - или распять или звезду дать, неужели нет кроме полюсов ничего... Хз, я не судья - не мне судить, просто написал примеры.
 
[^]
bozel
3.08.2021 - 15:57
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.08.12
Сообщений: 631
Цитата
ну не знаю... аутист, а если он слюни пускает и в бассейн ссыт и срет? плюс что он там выкинет еа горках с его заторможенным интеллектом.
Одно дело инвалиды "без рук без ног" другое "без головы"

Знаешь моего ребенка по голове палкой хуйнул не аутист и в классе харкались в него не аутисты, а дети которые якобы нормальные. По факту дети без отклонений еще могут быть вразы неадэкватнее чем дети которым не повезло родиться с отклонениями

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
бамбр
3.08.2021 - 15:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.08
Сообщений: 1703
Цитата (Гаррет @ 3.08.2021 - 12:55)
Цитата (Evelyne @ 3.08.2021 - 11:54)
lion2006
Цитата
Я вот не совсем понимаю тему с тьюторами.

Я тоже не в теме, но если аквапарк (или любое другое развлекательное заведение) не предусматривает ставку тьютора, то больным детям так делать нечего. А если у ребенка во время посещения заведения проявились симптомы психического расстройства, то родителям въебут такой штраф, что мало не покажется. Да и родители нормальных детей по судам замудохают. Там с возмещением морального вреда на порядок проще, чем у нас.

Ребёнок с аутизмом свободно перемещаться в сопровождении родителей, но без тьютора не имеет права, я правильно понял логику?
Или это только в аквапарке такие ограничения? А в магазин можно? А на детскую площадку можно аутиста вывести или тьютора вызывать?

Или это только в аквапарке такие ограничения?
А ещё можно картингом заниматься и пулевой стрельбой. gigi.gif
Ну а если он тебя совсем заебал, то дайвингом (ну чтоб с гарантией)

Это сообщение отредактировал бамбр - 3.08.2021 - 16:00
 
[^]
ПасторШ
3.08.2021 - 16:00
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.11.19
Сообщений: 859
Цитата (antoha2017 @ 3.08.2021 - 15:31)

С синдромом Аспергера в Англии поа в метро берут. С хорошей зарплатой.

Мало того, с Аспергером и в Илогы Маски берут на этом гнилом Западе
 
[^]
Tausogar
3.08.2021 - 16:02
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.04.16
Сообщений: 132
Цитата (kanovin @ 3.08.2021 - 07:22)
Цитата (SAOjga @ 2.08.2021 - 22:17)
Цитата (ignisdemonia @ 03.08.2021 - 06:55)
Аутизм аутизму рознь. Вот, например, синдром Аспергера является синдромом аутистического спектра - дети способны к глубокой продолжительной концентрации и имеют высокую трудоспособность, но при этом очень низкую способность к эмпатии и социальным связям.

У Илона Маска - синдром Аспергера. И при том, что он дядька со странностями, но в аквапарк я думаю, его бы пустили

Каждый случай индивидуален. Но по хорошему, нужно сначала пустить, а уж если посетитель чудить начнёт, тогда и выгонять из парка. И вообще - никакой аутист по степени ущерба не сравнится с пьяным ВДВ-шником, при том что он, технически, нормален

согласен, и здесь сиотрите - на видео мы не вилим ребенка, но давайте так
- аквапарки обычно не заинтересованы в скандалах, публичная репутация им важна
- аквапарки заинтересованы в посетителях, они так зарабатывают.
- пускать/не пускать обычно решает не охранник а контролер на входе и, в сложном случае адмтнистратор, мвловероятно что охранник решал что то по своему усмотрению.
- администраторы крупных заведений обычно люди опытные

поэтому можно предположить что отклонение было очевидным и достаточным что бы опасаться проблемм (только опасение больших проблемм могло в общем случае подвинуть администратора на такие действия).

И вообще - я не против инвалидов, я за гуманизм, социальность открытую среду и т.д.
Но я против противоположной ситуации, когда права кого-то одного априори ставяться в абсолют.
Нельзя не разобравшись утвеождать что руклводство аквапарка мудаки и все кто не поддерживает инвалида мудаки. Парк должен обеспечть комфорт и безопаснсть всем, значит он должен иметь право отказывать на свое усмотрение дуракам со справкой и без, пьяным и т.д.

Права одного человека заканчиваются там, где начинаются права другого. Родители обязаны обеспечить, чтобы он не мешал другим людям (писал/какал в бассейн, бился головой об стену и т.д.).
То есть они должны четко понимать (и, в принципе, согласие с соблюдением таких правил должно быть условием публичной оферты), что если он это сделает, то они должны будут оплачивать смену воды в бассейне, например.

Опять же, иногда "нормальные" дети творят ТАКУЮ х..ню, что никакой аутист не додумается.

Ну это точно не аутисты. Дебилизмом (не силен в диагнозах, но аутисты так не делают) наверное страдают.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38200
0 Пользователей:
Страницы: (40) « Первая ... 24 25 [26] 27 28 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх