The Times: Вторую мировую войну выиграли русские

Да. Судя по результатам войны.

И пару городов сверху этого "керзону", да?
Не, ну а чо они, да?

Как смешно сегодня наблюдать, когда уже _никто не отрицает, что вчера пидором был_, как последние могикане типа России и Турции ужиками вертятся.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не скажите... Промежуточные результаты были как то не очень... Пришлось срочно звать назад тех самых англичан, которые два года назад были посланы нах

Цель оправдывает средства!
Я всегда такого мнения был.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Sardelier

Так ты заканчивай херню нести и называй вещи своими именами. Небыло и быть не может гаранта в мирном договоре между победителем и побежденным. Гарант по определению лицо независимое и авторитетное для обоих сторон, которое накладывает на себя обязательство перед подписантами, по контролю за выполнением договора. А в данном договоре всего две стороны, победитель и проигравший, победитель гарантом самому себе быть не может по определению, к побежденном может но в той мере которая гарантирует не применение силы при условии выполнения.

Ну хорошо. Они не пожелали вынудить Гитлера выполнять условия Версальского мира, которые были им же крайне важны, чтобы не началась новая мировая война. Так лучше? Только что это меняет?

Да сражался ещё с 36 года ещё с испании

А причем здесь Керзон? РСФСР УССР и БССР подписав рижский мирный договор, 18 марта 1921 года признала границы с Польшей.

а кто забывает?!

Никто не забывает!

Или вы хотите чтоб перед внуками-раздолбаями падали ниц за заслуги их дедов?!

И опять вранье. Англичане и американцы сами заявили о своей поддержке СССР после нападения Германии, а затем начались переговоры о совместных действиях.
Они уже успели пожалеть, что сорвали переговоры в Москве 1939 г., в результате чего Гитлер получил контроль над Европой, и понимали, что в случае поражения СССР настанет кирдык и Англии, и позиции США на Тихом океане и в Атлантике тоже окажутся в крайне неблагоприятной ситуации. А сухопутная армия США тогда была, кстати, очень слабенькая.

И для чего же Сталин, кстати, выигрывал время?
Чтобы что?

В 1939 году военная мощь СССР заметно превосходила не только Вермахт. См. картинку ниже.

Для чего же в таком случае в 1939 году Сталину вздумалось тянуть (выигрывать) время?

Да чего уж там - ещё на Чудском озере.

Шло перевооружение армии новыми современными образцами, то, что у тебя в табличке, уступало по уровню и качеству немецкому. К тому же было неизвестно, как поведут себя в такой ситуации Англия, Франция и США, которые так и не заключили военный союз и не скрывали своей заинтересованности в том, чтобы СССР и Германия вели войну и истощили друг друга.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 10.05.2021 - 14:12

Результат войны - итог борьбы не одного СССР, а Антигитлеровской коалиции.

Признали под давлением обстоятельств и после проигранной советско-польской войны в условиях войны Гражданской. К 17 сентября 1939 года, когда советские войска пересекли западную границу, никакой Польши уже не было. Правительство в полном составе съеблось в Румынию и оттуда в Лондон, попутно призвав остатки вооружённых сил прекратить сопротивление. Нет Польши - нет никаких договоров. Зато есть территория, которую поляки, пользуясь случаем, спиздили в сложное для России время. Территорию вернули.

Это сообщение отредактировал Кобольд - 10.05.2021 - 14:12

Дополню.
1. Ввод войск РККА в Польшу был через 16 дней после атаки на Польшу Германии в сентябре 1939. 17 и 18 сентября РККА перешло границу Польши, встречая незначительное сопротивление.
2. Англия и Франция с которыми на тот момент у Польши был СОЮЗНИЧЕСКИЙ договор 3 дня мекали и пытались МИРНО урезонит Германия. 3 сентября всё же объявили войну и за всё время Польской компании провели ажно несколько разведок и налёт 10 бомбардировщиками, ну и прогулялись 20км в глубь Германии не ВСТРЕЧАЯ никакого сопротивления и потом вернулись на исходную. Всё. Курим термин "Странная война" это не наша пропаганда, этот термин известный и за рубежом.
3. Вдумайся в цифры. 110 французских и английских дивизий против 23 немецких. И никакой войны... Русская пропаганда?
4. К 7 сентября всё правительство Польши включая главнокомандующего смылась из Варшавы. Фактически бросив управление страной и армией.
5. К 16 сентябрю Польское правительство и золотой запас ушли в Румынию. Всё. Государство кончилось.
6. В эти 16 дней на территории Польши зашевелились ОУНовцы, были зафиксированы нападения на польских военных и мирное население. В начале сентября один из руководителей ОУН Мельник даже встречался с Канарисом по поводу создания Независимой Украины на территории Волыни и Галиции. "Меморандум Канариса" от 12.09.1939 легко гуглится и не только в "русском" интернете.
7. Польша "вернула" СССР земли захваченные ей после 1918 года. Население которых, состояла преимущественно из белорусов и украинцев. Понимаю, что отмазка Молотова, но Польши нет. Земли и население брошено. Вот и вмешались.
8. Рыдз-Смиглы 17 сентября отдал приказ о том что бы боевые действия с Советами не вести и смылся в Румынию.
9. Англия и Франция, никаких официальных претензий СССР не выдвинуло. Совсем. Ничего. Молча проглотили, надеясь на эскалацию конфликта и нападение Германии на СССР. Кто ж знал, что боевой хомячок, который так упорно воспитывался Англией и Францией, США, войдёт во вкус и укусит сначала кормящую руку.

Мне товарищ-религиелог подсказывал, что православные неизмеримо усилили тот дореформенный христианский принцип, что покаяние искупает все грехи.
Выбрав в качестве аналога индульгенции подвиг на благо общины.

30 лет баклуши бил, на печи лежал, а потом подвиг сделал - герой.

У оккупантов ярлык на княжение покупал вперёд конкурентов, а потом немца бил на озёрах - герой.

Хулиганом бал деревенским, а потом в танке сгорел - герой.

Угнетал народы в себе, отрицал их индивидуальные права, право собственности, право на справедливую оплату труда в соответствии со способностями..., а потом сломил сильного врага - чист и непорочен навеки.

И "Запад", стержнем которого сейчас является в основном реформированной католицизм и протестантство (в котором вера и покаяние - всего лишь условие, чтобы попасть на суд, где тебя оценят) - никогда эту парадигму "педофил накрыл дзот телом и теперь герой" не поймёт.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Решающий вклад по всем показателям был со стороны СССР. Ты уже не знаешь, как еще продавить свои полуфашистские идеи и выставить СССР малозначительной стороной той войны.

Заявить то заявили, но и звать то всё равно пришлось Каких то три недели с 22го июня прошли - и вот никаких проблем с подписанием уже и нет.

Правительство Союза ССР и Правительство Его Величества в Соединенном Королевстве заключили настоящее Соглашение и декларируют о следующем:
1. Оба Правительства взаимно обязуются оказывать друг другу помощь и поддержку всякого рода в настоящей войне против гитлеровской Германии.
2. Они далее обязуются, что в продолжение этой войны они не будут ни вести переговоров, ни заключать перемирия или мирного договора, кроме как с обоюдного согласия.
Настоящее Соглашение заключено в двух экземплярах, каждый на русском и английском языках.
Оба текста имеют одинаковую силу.
Москва. 12 июля 1941 г.

RoniG

Так. И что?

Англия и Франция объявили мобилизацию до начала боевых действий в Польше и по плану начинать боевые действия должны были через две недели после проведения мобилизации. Согласно плану перешли в наступление, уперлись в линию Зигфрида и отошли поскольку помогать стало не кому.

Ни у Англии ни у Франции ни у Англии с францией вместе взятых не было столько силы в сентябре 1939.

А поляки воевали.

Польша ничего не захватывала у СССР.

Далеко не по всем показателям. Например самолетов союзники сбили больше чем ВВС РККА раза вы полтора. Про море вообще говорить нечего.

Ну тогда и Германия не захватывала СССР. когда немецкие войска пересекли западную границу, никакого СССР там уже не было. Руководство в полном составе съеблось на Восток. Нет СССР- нет никаких договоров.
Так же работает ваша долбаёбская "логика"?

А я ебу? Чувак обоснование ищет "благородное" захвату "своей" части Польши Союзом ССР.

Это психология просто - всегда надо найти обоснование самой лютой гадости. А другому ессно не позволить это же сделать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вон оно чё! Упоминание союзников это уже полуфашисткие идеи!
Выходит и Сталин полуфашист, да, дурачок?
Не зря черчиль говорил, что фашисты будущего будут звать себя антифашистами..

Какой советский танк уступал немецкому в 1939 году?

Безумные совкодрочеры легко готовы согласиться на то, что и советские танки были говёнными. Лишь бы гений товарища Сталина не посметь поколебать.

То есть Сталин ограбил советских граждан и наклепал к 1939 году на их деньги 10 тысяч танков.
Это больше, чем было тогда во всём мире.

И тут Сталину понадобилоась время.
Для чего?
А чтобы сделать новые танки.
А что с теми 10 тысячами, что уже ждут войны?
А неважно.
Главное, что Сталин ни в чём не виноват.