В Нидерландах представили данные анализа тел членов экипажа MH17

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 24 25 [26] 27   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Теодор67
10.06.2020 - 15:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.17
Сообщений: 1010
Цитата (Тайлак @ 8.06.2020 - 22:15)
тут такое, 9М38М1, как и 9М38 остались только у украинских ПВОшников.
Но главный вопрос: пардоньте, а как же номер ракеты?
Тут какая-то полная нестыковка. Согласно того номера двигателя ракеты, который предъявили те же самые голландцы, это была именно 9М38

Взяли и сколхозили голову и хвост от разных моделей ракет "Бука".

Там скорее всего унифицированные крепления.
 
[^]
ЮраS
10.06.2020 - 15:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.05.20
Сообщений: 82
Цитата (GordonStone @ 10.06.2020 - 14:54)
Цитата (ЮраS @ 10.06.2020 - 14:53)
А вообще конечно интересный суд получается. Снимки засекречены, свидетели засекречены. То есть просто предлагают верить всему этому на слово.

Ты просто подожди по ходу дела и предоставят тебе все.

Ну снимки уже не предоставили. Так чего ждать то?
 
[^]
GordonStone
10.06.2020 - 15:37
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.02.18
Сообщений: 587
Цитата (ЮраS @ 10.06.2020 - 15:34)
Цитата (GordonStone @ 10.06.2020 - 14:54)
Цитата (ЮраS @ 10.06.2020 - 14:53)
А вообще конечно интересный суд получается. Снимки засекречены, свидетели засекречены. То есть просто предлагают верить всему этому на слово.

Ты просто подожди по ходу дела и предоставят тебе все.

Ну снимки уже не предоставили. Так чего ждать то?

Полного рассмотрения расследования в суде и тебе они не обязаны лично предоставлять их сейчас. Ты в суде что ли ни разу даже не был или теоретически не знаешь как они идут? Пошаговый подвод обвиняемого в ловушку и пошаговое опубликование доказательств -это классика судебного процесса.
 
[^]
Теодор67
10.06.2020 - 15:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.17
Сообщений: 1010
Цитата (KOPOHEP @ 8.06.2020 - 22:19)
Сука, шесть, бля, ЩЕЕСТЬ лет, а это хуева куча дней, они ковыряли тело бедного капитана и наконец нашли в нем интересное! Ну, поздравляю, хуле))

20 лет назад, когда у нас пули в несвежем криминальном трупе искали, его как нашли, больничным рентгеном в разных ракурсах просвещали.
Голландцы не смогли сразу в 2014 году сделать рентген и МРТ всех трупов с Боинга?

А трупы других пассажирова, зарыли?
Теперь отроют - и чего ещё найдут?

А в спинках кресел - искали?
 
[^]
alexrost
10.06.2020 - 15:45
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.03.19
Сообщений: 708
Цитата (ЮраS @ 10.06.2020 - 15:22)
По этой ракете уже всё сказано. Документов нет. С чего вы взяли что надо ждать очередного заседания?

ок, если вы не совсем поняли, о чем говорилось в тех двух абзацах английского текста и откуда взялось ложное утверждение, что никаких данных с июня 1987 до конца 1991 года по этой ракете в украине нет, цитирую

"У нас нет документов из Министерства обороны России о советском ракетном арсенале с июня 1987 года по конец 1991 года, когда Советский Союз и Советские Вооруженные силы были расформированы"

т.е. данные за этот период следственная группа запрашивала и мо рф из своих архивов не предоставило

мо украины, ясное дело, в период с июня 1987 до конца 1991 года просто не существовало, т.к. было только одно МО СССР

но воинские части в республиках СССР имели свои архивы, поэтому у следователей была возможность запросить данные по учету ракет в архиве в/ч 20152 в теребовле

вот эти данные они и сравнили с данными журналов долгопрудненского завода, о чем и сказал тейс бергер - что российские данные не полностью соответствуют украинским данным соответствующего подразделения (та самая в/ч 20152)
 
[^]
nhsyltw
10.06.2020 - 15:46
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.09.18
Сообщений: 42
Комиссия в Нидерландах,где в ангаре остатки летака и вся доказуха уже годы и годы пылиться.
Всё там расследованно.
Телеканалы NOS и RTL Nieuws и газета Volkskrant - подали судебный иск к властям страны с требованием полностью рассекретить отчеты о расследовании авиакатастрофы.(Начали печатать и остановили публикацию)
24 февраля 2017
Суд,решение :
https://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendoc...:RBMNE:2017:901
-Все документы должны стать достоянием общественности.

Правительство обжаловало это постановление в апелляционной инстанции.
25 октября 2017.
Суд,решение:
https://www.raadvanstate.nl/@109099/201702922-1-a3/
дословно:
"интерес к раскрытию информации не превосходит… отношения Нидерландов с другими государствами и международными организациями".

Не пиарят Голландцы сиё,и нет будто запрета.

Выползают политики,эксперты,журналисты,требуналы,без всякого выдают своё мнение,ничем не обязываясь перед законом.Частное мнение.А шо такохо?

Это сообщение отредактировал nhsyltw - 10.06.2020 - 15:47

В Нидерландах представили данные анализа тел членов экипажа MH17
 
[^]
Sven80
10.06.2020 - 15:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 5185
Цитата (ЮраS @ 10.06.2020 - 15:34)
Цитата (GordonStone @ 10.06.2020 - 14:54)
Цитата (ЮраS @ 10.06.2020 - 14:53)
А вообще конечно интересный суд получается. Снимки засекречены, свидетели засекречены. То есть просто предлагают верить всему этому на слово.

Ты просто подожди по ходу дела и предоставят тебе все.

Ну снимки уже не предоставили. Так чего ждать то?

Ждать всех тех доказательств, которые следствие будет предоставлять в ходе суда. Заседания распланированы на год вперёд. Не всё же к нескольким засекреченным свидетелям и этому снимку сводится. Тем более, что опубликуй этот снимок американцы, усиленно требующие его тут же объявят его поддельным. Разве не так? ))
 
[^]
Zero17
10.06.2020 - 15:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.12
Сообщений: 4553
Цитата (Тайлак @ 8.06.2020 - 23:15)
тут такое, 9М38М1, как и 9М38 остались только у украинских ПВОшников.
Но главный вопрос: пардоньте, а как же номер ракеты?
Тут какая-то полная нестыковка. Согласно того номера двигателя ракеты, который предъявили те же самые голландцы, это была именно 9М38

ну чего пристал просто 98-я не подходит под общую концепцию - вот "нашли" НУЖНУЮ... Не удивлюсь, если эта та самая "бабочка" в единственном экземпляре, которую они "нашли" на месте крушения.

В Нидерландах представили данные анализа тел членов экипажа MH17
 
[^]
alexrost
10.06.2020 - 15:55
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.03.19
Сообщений: 708
Цитата (Sven80 @ 10.06.2020 - 15:47)
опубликуй этот снимок американцы, усиленно требующие его тут же объявят его поддельным

я с вами не соглашусь, если показали секретные снимки голландскому прокурору, который удостоверился что на снимках то, что написано в меморандуме, приобщенном к делу, то могли бы и судье показать, который ведет процесс. не обязательно публиковать для всех
 
[^]
Золотарь
10.06.2020 - 15:56
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.07.17
Сообщений: 617
Цитата (Теодор67 @ 10.06.2020 - 15:44)
Цитата (KOPOHEP @ 8.06.2020 - 22:19)
Сука, шесть, бля, ЩЕЕСТЬ лет, а это хуева куча дней, они ковыряли тело бедного капитана и наконец нашли в нем интересное! Ну, поздравляю, хуле))

20 лет назад, когда у нас пули в несвежем криминальном трупе искали, его как нашли, больничным рентгеном в разных ракурсах просвещали.
Голландцы не смогли сразу в 2014 году сделать рентген и МРТ всех трупов с Боинга?

А трупы других пассажирова, зарыли?
Теперь отроют - и чего ещё найдут?

А в спинках кресел - искали?

Ты просто пойми, они ж тупые и все делают против России специально. Думают, подсунут труп бомжа спустя 6 лет, для вида нашинкуют его осколками, и все им поверят lol.gif сука, я просто хуею с них. Тут еще непонятно, был ли сам самолет, а то набрали трупов из морга, раскидали с обломками, пофоткали и куда они делись потом? Где они сейчас? Я лично их не видел, почему нельзя посмотреть?

Я вам скажу так: даже американцы лучше подготовились когда "полет на луну" в павильонах снимали
 
[^]
ЮраS
10.06.2020 - 15:57
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.05.20
Сообщений: 82
Цитата (GordonStone @ 10.06.2020 - 15:37)
Ты в суде что ли ни разу даже не был или теоретически не знаешь как они идут? Пошаговый подвод обвиняемого в ловушку и пошаговое опубликование доказательств -это классика судебного процесса.

Это вы про какой-то странный суд рассказываете. Настоящий суд - это не ловушка а состязание обвинения и защиты. В настоящем суде каждый довод прокурора оспаривается. Здесь же даже оспаривать нечего. Всё засекречено.
 
[^]
artscout
10.06.2020 - 15:59
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 307
Цитата (alexrost @ 10.06.2020 - 15:45)
но воинские части в республиках СССР имели свои архивы, поэтому у следователей была возможность запросить данные по учету ракет в архиве в/ч 20152 в теребовле

вот эти данные они и сравнили с данными журналов долгопрудненского завода, о чем и сказал тейс бергер - что российские данные не полностью соответствуют украинским данным соответствующего подразделения (та самая в/ч 20152)

Да ну, и где же эти "записи из архива в/ч 20152"? Почему они не предоставлены? Хуйню то не порите. Приведенный выше отрывок прямо показывает, что у Украины "якобы" нет никаких записей о судьбе ракеты в период с 1987 по 1991 гг. и что, якобы, искать надо в МО РФ. Однако вы утверждаете, что "якобы" есть некие записи из в/ч 20152 - так вот, где эти записи и почему они не предоставлены?
Ответ прост - у Украины нет доказательств того, что ракета после доставки в в/ч 20152 уезжала куда-либо еще. И ваши "есть документы" являются не более чем вашими же "хотелками", не имеющими никакого отношения к реальному положению дел.
 
[^]
ЮраS
10.06.2020 - 15:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.05.20
Сообщений: 82
Цитата (alexrost @ 10.06.2020 - 15:55)
Цитата (Sven80 @ 10.06.2020 - 15:47)
опубликуй этот снимок американцы, усиленно требующие его тут же объявят его поддельным

я с вами не соглашусь, если показали секретные снимки голландскому прокурору, который удостоверился что на снимках то, что написано в меморандуме, приобщенном к делу, то могли бы и судье показать, который ведет процесс. не обязательно публиковать для всех

Абсалютно верно. В том то всё и дело. Доказательства в суд не предоставлены. Где это видано что судьи должны верить на слово?
 
[^]
Schettino
10.06.2020 - 16:00
1
Статус: Offline


Robin of Locksley

Регистрация: 8.01.16
Сообщений: 1731
Цитата
Голландцы не смогли сразу в 2014 году сделать рентген и МРТ всех трупов с Боинга?

Смогли.
И сделали.
Сейчас начался суд и результаты рентгена ,сделанного в 2014 г. были представлены в суде.
Что не так то?
 
[^]
GordonStone
10.06.2020 - 16:03
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.02.18
Сообщений: 587
Цитата (ЮраS @ 10.06.2020 - 15:57)
Цитата (GordonStone @ 10.06.2020 - 15:37)
Ты в суде что ли ни разу даже не был или теоретически не знаешь как они идут? Пошаговый подвод обвиняемого в ловушку и пошаговое опубликование доказательств -это классика судебного процесса.

Это вы про какой-то странный суд рассказываете. Настоящий суд - это не ловушка а состязание обвинения и защиты. В настоящем суде каждый довод прокурора оспаривается. Здесь же даже оспаривать нечего. Всё засекречено.

Вот теперь и выяснилось, что ты совсем не в курсе ведения суда. Обвинение по ходу дела имеет право доказательства предоставлять по ходу дела без предварительного опубликования во избежание порчи или подделки доказательств другой стороной.

Есть такое понятие и не только у нас "закрытое заседание". Разберут, все опубликуют в любом случае.
 
[^]
Золотарь
10.06.2020 - 16:03
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.07.17
Сообщений: 617
Цитата (Schettino @ 10.06.2020 - 16:00)
Цитата
Голландцы не смогли сразу в 2014 году сделать рентген и МРТ всех трупов с Боинга?

Смогли.
И сделали.
Сейчас начался суд и результаты рентгена ,сделанного в 2014 г. были представлены в суде.
Что не так то?

Ну и покажи в каком паблике или на канале телеграмма они были размещены в 2014? Думаешь, тут тебе на слово поверят?
 
[^]
ЮраS
10.06.2020 - 16:08
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.05.20
Сообщений: 82
Цитата (GordonStone @ 10.06.2020 - 16:03)
Обвинение по ходу дела имеет право доказательства предоставлять по ходу дела без предварительного опубликования во избежание порчи или подделки доказательств другой стороной.

Я вам не об этом говорю а о том что любое доказательство может быть оспорено а здесь и оспаривать то нечего. Всё засекречено. Не доходит что-ли?
 
[^]
alexrost
10.06.2020 - 16:13
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.03.19
Сообщений: 708
Цитата (artscout @ 10.06.2020 - 15:59)
Да ну, и где же эти "записи из архива в/ч 20152"? Почему они не предоставлены? Хуйню то не порите. Приведенный выше отрывок прямо показывает, что у Украины "якобы" нет никаких записей о судьбе ракеты в период с 1987 по 1991 гг. и что, якобы, искать надо в МО РФ. Однако вы утверждаете, что "якобы" есть некие записи из в/ч 20152 - так вот, где эти записи и почему они не предоставлены?
Ответ прост - у Украины нет доказательств того, что ракета после доставки в в/ч 20152 уезжала куда-либо еще. И ваши "есть документы" являются не более чем вашими же "хотелками", не имеющими никакого отношения к реальному положению дел.

прежде чем рот открывать, положи себе в голову кусочек мозга

потом переведи те два абзаца на английском, которые ты тут запостил как свидетельство того, что в украине нет никаких данных с июня 1987 до конца 1991

потом попытайся осознать, что говорится в тех двух абзацах, то есть кто именно не предоставил следователям данные за этот период

украинские данные предоставлены следователям JIT, именно поэтому тейс бергер и сказал о неполном соответствии российских и украинских данных соответствующего подразделения

в/ч 20152 в теребовле это и есть соответствующее подразделение

факт доставки ракеты в эту в/ч не подтвержден приемным актом на ракету, два экземпляра которого должны быть в архиве долгопрудненского завода и в архиве грау. также пока никто не показал ж/д накладную
 
[^]
GordonStone
10.06.2020 - 16:15
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.02.18
Сообщений: 587
Цитата (ЮраS @ 10.06.2020 - 16:08)
Цитата (GordonStone @ 10.06.2020 - 16:03)
Обвинение по ходу дела имеет право доказательства предоставлять по ходу дела без предварительного опубликования во избежание порчи или подделки доказательств другой стороной.

Я вам не об этом говорю а о том что любое доказательство может быть оспорено а здесь и оспаривать то нечего. Всё засекречено. Не доходит что-ли?

Оспорить-то есть чем? Начнем с того, что сейчас идет предоставление того, что расследовалось, потом будут предъявлены обвинения, а потом обвиняемая сторона может оспаривать и предоставлять свои. Причем не в стиле "выфсеврети". А с последним на стороне России очень большие проблемы.
 
[^]
Sven80
10.06.2020 - 16:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 5185
Цитата (ЮраS @ 10.06.2020 - 16:08)
Я вам не об этом говорю а о том что любое доказательство может быть оспорено а здесь и оспаривать то нечего. Всё засекречено. Не доходит что-ли?

Откуда вы знаете, что засекречено всё? Ведь рассмотрение дела по существу по сути только началось.

Это сообщение отредактировал Sven80 - 10.06.2020 - 16:17
 
[^]
ЮраS
10.06.2020 - 16:18
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.05.20
Сообщений: 82
alexrost по моему вы путаете. Никаких украинских данных нет. Есть дата выпуска на корпусе о которой не сообщалось российской стороне. И те данные что предоставило МО РФ не стыкуются именно с этой датой. Я так это всё понял.
 
[^]
Теодор67
10.06.2020 - 16:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.17
Сообщений: 1010
А этот видео-отчет голландских следователей об идентификации БУКа на ютубе, в этой теме уже выкладывали?



Кратко:
голландцы говорят мол именно эта установка БУКа, со всеми пометками и приметами, засетилась в военной колоне на дороге в 2014 году, попала на авторегистраторы.
Ну а дятлы-авто-регистраторо-владельцы, так как колона мешала движению граждан, выложили записи с ней на ютуб и в соцсети.
Где те и были найдены голландцами.
В хронологическом порядке движения.
Бигдата рулит.

ХЗ.
Смотрите своими глазами.
И разоблачайте.

Это сообщение отредактировал Теодор67 - 10.06.2020 - 16:28
 
[^]
artscout
10.06.2020 - 16:20
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 307
Цитата (alexrost @ 10.06.2020 - 16:13)
Цитата (artscout @ 10.06.2020 - 15:59)
Да ну, и где же эти "записи из архива в/ч 20152"? Почему они не предоставлены? Хуйню то не порите. Приведенный выше отрывок прямо показывает, что у Украины "якобы" нет никаких записей о судьбе ракеты в период с 1987 по 1991 гг.  и что, якобы, искать надо в МО РФ. Однако вы утверждаете, что "якобы" есть некие записи из в/ч 20152 - так вот, где эти записи и почему они не предоставлены?
Ответ прост - у Украины нет доказательств того, что ракета после доставки в в/ч 20152 уезжала куда-либо еще. И ваши "есть документы" являются не более чем вашими же "хотелками", не имеющими никакого отношения к реальному положению дел.

прежде чем рот открывать, положи себе в голову кусочек мозга

потом переведи те два абзаца на английском, которые ты тут запостил как свидетельство того, что в украине нет никаких данных с июня 1987 до конца 1991

потом попытайся осознать, что говорится в тех двух абзацах, то есть кто именно не предоставил следователям данные за этот период

украинские данные предоставлены следователям JIT, именно поэтому тейс бергер и сказал о неполном соответствии российских и украинских данных соответствующего подразделения

в/ч 20152 в теребовле это и есть соответствующее подразделение

факт доставки ракеты в эту в/ч не подтвержден приемным актом на ракету, два экземпляра которого должны быть в архиве долгопрудненского завода и в архиве грау. также пока никто не показал ж/д накладную

Похоже кусочек мозга надо класть тебе. Ибо написано конкретно что у них нет вообще никаких документов про ракету, помимо предоставленных РФ записей. Потому что на Украине их якобы нет. И они отправляют типа "ищите в МО РФ". Потому что у них, опять таки, нет никаких записей. Для особо тупых:

Later, the Ukrainian Ministry of Defense provided a copy of a missile log from the 223rd Brigade, the unit to which the missile was sent in 1986, according to the Russian Defense Ministry. The Ukrainian missile log contains notes from September 2, 1991 to December 22, 2009. It does not mention the missile.

Прямо написано, перевод, надеюсь, не нужен.
 
[^]
ЮраS
10.06.2020 - 16:22
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.05.20
Сообщений: 82
Цитата (Sven80 @ 10.06.2020 - 16:17)
Откуда вы знаете, что засекречено всё? Ведь рассмотрение дела по существу по сути только началось.

Я говорю в данный момент исключительно о данных американских спутников. Судьи их не видели значит считаться доказательством они не могут. Что будет дальше - посмотрим. Но по данным со спутника вопрос исчерпан - это не доказательства. Не потому что я их не видел а потому что их не видели судьи.

Это сообщение отредактировал ЮраS - 10.06.2020 - 16:23
 
[^]
ЮраS
10.06.2020 - 16:25
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.05.20
Сообщений: 82
Цитата (GordonStone @ 10.06.2020 - 16:15)
Я вам не об этом говорю а о том что любое доказательство может быть оспорено а здесь и оспаривать то нечего. Всё засекречено. Не доходит что-ли? [/QUOTE]
Оспорить-то есть чем?

Да, я вижу до вас так и не доходит. Дело не в том чем оспаривать а в том что оспаривать нечего.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26235
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 24 25 [26] 27  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх