Microsoft отказался продавать софт МГТУ им. Н. Э. Баумана

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (26) « Первая ... 22 23 [24] 25 26   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Fleymerillo
10.12.2020 - 02:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.18
Сообщений: 2006
Адовый ебанько из анекдота про «их тут тысячи»...

Надо ж быть таким дебилом, чтоб написать «я не инженер» и ринуться в спор про инженерию?
 
[^]
Day2
10.12.2020 - 02:43
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 591
Цитата (Fleymerillo @ 10.12.2020 - 02:40)
Адовый ебанько из анекдота про «их тут тысячи»...

Надо ж быть таким дебилом, чтоб написать «я не инженер» и ринуться в спор про инженерию?

Может он нас просто траллирует.
 
[^]
Доккер
10.12.2020 - 02:46
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.06.19
Сообщений: 120
Цитата (Horizen8 @ 10.12.2020 - 02:30)
Цитата (Доккер @ 10.12.2020 - 02:25)
Цитата (Horizen8 @ 10.12.2020 - 02:15)
Цитата (maslokrad @ 10.12.2020 - 02:09)
Цитата (Horizen8 @ 10.12.2020 - 02:01)
Цитата (Доккер @ 10.12.2020 - 01:57)
Цитата (Horizen8 @ 10.12.2020 - 01:49)
Цитата (maslokrad @ 10.12.2020 - 01:42)
- Когда перед Турбомоторным заводом (ТМЗ) в конце 1970-х - начале 1980-х была поставлена задача создания энергетической газовой турбины мощностью 25 мегаватт, на это ушло 10 лет (изготовлено три образца, требующих дальнейшей доводки). Последняя турбина выведена из эксплуатации в декабре 2012 года. В 1991-м начинали разработку энергетической газовой турбины на Украине, в 2001-м РАО "ЕЭС России" несколько преждевременно приняло решение об организации серийного производства турбины на площадке компании "Сатурн". Но до создания конкурентоспособной машины все еще далеко, - рассказывает кандидат технических наук Валерий Неуймин, ранее работавший заместителем главного инженера ТМЗ по новой технике, в 2004-2005 годах - разработчик концепции технической политики РАО "ЕЭС России".

"Инженеры в состоянии воспроизводить ранее разработанную продукцию, о создании принципиально новой речи не идет"
кандидат технических наук Валерий Неуймин ©

https://rg.ru/2018/04/25/reg-urfo/rossijski...iu-turbinu.html

но куда там кандидатам технических наук до Horizen8  lol.gif

Причем тут я и эти кандидаты технических наук?
Я лично себя в грудь не бью по поводу своих возможностей.

Кстати, о птичках, что забавно на вики нет упоминания о совместном предприятии на базе мощностей Сатурна-Люльки в МСК с АББ, потом отошедшим к Альстому, а затем как я понимаю Сименсу.
Там их кстати кое-какие технологии производства не раз упомянутых турбинных лопаток интересовали в те года (конец 90-х - нулевые) cool.gif

да зайоб ты уже своими лопатками.... Иди делом займись.

Создавать конкурентоспособный продукт инженерной мысли?
Так для этого вроде бы ты есть.
Правда чет у тя не выходит, но тут я тебе не помогу, не специалист.

Да, и не забывай у себя зай..бы вовремя вычесывать, а то колтунами обрастешь.

обосрался? имей мужества признаться в этом.

Ты дядя, слегка умом тронулся.
Тут собрался хоровод слепо-глухих технических сотрудников, не способных ни прочесть и понять адекватно слова других, ни даже - свои собственные, но чего ты пытающихся мычать о клозетах.
Тьху.

да как же тебя понять-то, если ты все время хуергу какую-то несешь.
А когда тебе, очень коректно, заметь, намекают на твою ммм... несколько поцоватую манеру общения, начинаешь хамить? Так только откровенные поцы себя ведут. Ты ж не поц, да?
И это... Лопатками своими ты, таки да, зайоб. Давай шо-нить другое. Ну, там, полимеры, шоле....

О полимерах?
А как о них говорить, ежели их все просрали. cool.gif
Но ты давай, говори.

И - адекватные люди, если им не интересна тема, либо предлагают взамен другую, либо выходят в оффлайн. Либо они не поняли, что им на самом деле интересно.

Мне то по большому счёту скорее забавно, как вы тут за меня придумали, о чем на самом деле я говорил, и наворотили с три мешка.
Причем выступая друг за друга стеной даже в самых сомнительных тезисах, ничтоже сумнящись.
А потом обижаются, что тут кто-то указывает на эти самые тезисы в своей речи.

От же ж ты пиздюк какой забавный))))
Ну ладно я просто стебусь. Но тебе же реально тут приводили примеры того, что состояние дел в современной инженерии на постсоветском пространстве, скажем так, далеко от идеала. Если не сказать, что оно просто в заднице. Этому есть причины. Много. И одна из этих причин - отсутствие современных технологий в проектировании. Если хочешь - тяжелое наследие совка. Который шел своим отдельным гордым путем. Ну и пришел в конце концов. С чем теперь всех и поздравляю.
Ты же, с каким-то ослинным упрямством пытаешся доказать, если я правильно тебя понял, необходимость владения конкретно взятым инженером, технологиями, как минимум, полувековой давности.
В связи с чем у народа возникает вопрос - собственно, нахуя? Что бы что?
Это же предсказуемо затормозит развитие инженерно дела еще больше. Это же очевидно. И не лучше ли ориентироваться в этом деле на явных лидеров?
Имея целью при этом, если не догнать, то хотя бы не отставать. Хотя тут, конечно, я загнул)))

И, собственно говоря, у меня тоже есть вопрос:
нахрена ты лезешь в ту тему, в которой слабо разбираешься? Просто попиздеть?
Или у тебя какие-то другие, пацаватые, цели? А?

Это сообщение отредактировал Доккер - 10.12.2020 - 02:47
 
[^]
Доккер
10.12.2020 - 02:56
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.06.19
Сообщений: 120
при этом, заметь, я умолчал о том, что твой пиздеж явно не в тему старпосту.
Ведь на самом деле, разговор начинался с того, что при невозможности использовать современное ПО в одном из ведущих технических вузов страны, положение дел в этой сфере станет еще хуже.

А что касается твоих лопаток, то могу тебя успокоить. Сделают лопатки. Нисы. Сделают, если нужно)
На сегодняшний день нет утраченных инженерных технологий)
Весь опыт предыдущих поколений собран, осмыслен и творчески переработан. Доступен практически каждому в современных САПР.
Просто некоторые технологии на сегодняшний день невостребованы. Нет нужды. Есть лучше.
Так понятно, поц?

Это сообщение отредактировал Доккер - 10.12.2020 - 03:08
 
[^]
Day2
10.12.2020 - 03:05
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 591
Выдохся старичок.
 
[^]
Horizen8
10.12.2020 - 03:08
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17482
Цитата (maslokrad @ 10.12.2020 - 02:25)
Horizen8
все твои доводы на факты и ссылки сошлись только на скатывания до оскорбления.
потому что ты сам себя загнал в угол и обосрался там и всячески как уж пытаешься теперь оттуда выбраться, но с гордым лицом.

на доводы что во времена Королёва использовался ЭВМ для расчётов который специально строился потому что в ручную многие вещи просто физически нельзя просчитать ты съехал

на доводы что современные инженеры и конструкторские бюро могут в легкую собирать турбины 60-тых годов, что сейчас и делают ты съехал

на доводы что используя ручные методы расчётов продукция будет допотопной ты съехал

на доводы и ссылку на статью с интервью научного технического кандидата  ты съехал

на доводы что современное машиностроение и инженерия в России полумертвое как раз из за отсутствия умения работы сапром и современных разработок в этом направление ты съехал.

на доводы что во времена ссср активно разрабатывались свои системы сапра и когда мы хоть как то пытались догнать остальной мир в этом ты съехал.


а теперь оказывается я и другие инженеры говно потому что не могу сделать современную турбину которая была бы конкурентно способной с турбиной сименса.

где логика?

а не могут потому что с 80 до 2010 года универах современного оборудования не было, когда училось то поколения сименс не проводил обучение и софт не предоставлял, а старая гвардия которая осталась вот только и умеют "ручным" методом, а современный мир требует современных решений., а свежие выпускники МГТУ и МГУ бегут уже работать в зарубежные конторы на достойную зарплату и где нет таких пердунов как ты, который пытается док-ть что все дебилы а он самый умный.

Ты себе половину того, что написал применительно ко мне, за меня напридумывал.

Тут один товарищ в теме сообщил, что вообще сложные расчеты без ЭВМ сделать нельзя.
На что я ему ответил, что до недавних поры списке сложнейших задач для расчета было две - расчет параметров ядерных взрывов и глобальные прогнозы погоды.
Так вот - первая задача для первых отечественных ядерных боеприпасов выполнялась "вручную", что опровергает его тезис.
Как и сколько человек было привлечено для расчетов - это уже другое, и это не является опровержением возможности произведения таких расчетов без ЭВМ.
Это раз.

Та пляска, которую вы тут устроили потом - это вообще не о том, хз что вы принялись разоблачать, я не говорил что так и надо впредь.

Касательно расчета на вычислительных машинах траектории полета Р-7 при выводе Спутник-1 - это известный, факт, и я готов признать неправоту, если утверждал, что там все вручную считали.
Но напомни мне место, где я это говорил? Прошу указание цитаты.
А вот траектории Р-5 считали "на коленке", ежели мне память не изменяет, хотя в принципе могли использовать артиллерийские электромеханические вычислители, ибо такие появились еще во времена Первой Мировой войны.
Я говорил, что " Союз" разрабатывался без использования САПРа, и это не удивительно, ибо тогда их не было. И даже его тороидальный бак для азота, о практической невозможности расчета которого без КАДа объявил другой товарищ.
Это два.

Я не говорил, что современные инженеры не могут собирать турбины 60-х годов.
Тем более что они уже спроектированы - в те самые 60-е годы. cool.gif
Я говорил о том, что все расчеты таких агрегатов могут выполнены вручную, без использования ЭВМ.
Но опять же - я даже не говорил, что так и нужно делать впредь
Это три.

А о дотопности ты вывел из темы о продукции отечественного автопрома, а конкретно ВАЗа?
Интересно, а как ты вообще мыслишь? Я ведь совершенно конкретно писал о ВАЗе, причем в том смысле, что совсем вручную делали более толковую и надежную машину, нежели сейчас, используя станки с ЧПУ и САПР.
И что в докомпьюторную эпоху делали весьма хорошие машины, по преимуществу правда не у нас, и плнадедные нынешних ВАЗов, и справлялись как то с этой задачей.
Не более того.
Все остальное - это плод твоего воображения.
Это четыре.

Касательно САПРа - ну я тебе скажу, что в технических ВУЗах СССР существовала в общем перечне такая специальность - "инженер САПР", как бы для тебя не было это удивительно, и если до сих пор никого толком этому выучить не сумели - то кто кому неприятель и сволочь, вот скажи на милость?
И Сименс - поздний "пришелец", хронологически на рынке энергооборудования работали АВВ и затем Альстом.
И каким боком они к самим системам САПР отношение имеют?
Это пять.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 10.12.2020 - 03:35
 
[^]
ьфыеук1
10.12.2020 - 03:10
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.03.17
Сообщений: 907
Цитата (WilliamHunt @ 9.12.2020 - 11:35)
Вот вам и свободный рыночек и его невидимая рука. Скажут в заокеанском обкоме и всё.

кто начал гибридную войну? где ихтамнеты? то то и оно
 
[^]
Доккер
10.12.2020 - 03:11
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.06.19
Сообщений: 120
Цитата (Day2 @ 10.12.2020 - 03:05)
Выдохся старичок.

да хрен там)))
Эти пиздуны шестиламповые обычно очень упорны.
 
[^]
KantriMan
10.12.2020 - 03:13
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.03.15
Сообщений: 990
Цитата (уставший @ 9.12.2020 - 11:40)
Для всех военных вузов и связанных со стратегическими отраслями вузов предлагаю считать любой забугорный софт трофейным!

На войне как на войне!
 
[^]
Horizen8
10.12.2020 - 03:13
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17482
Цитата (Доккер @ 10.12.2020 - 02:46)

От же ж ты пиздюк какой забавный))))
Ну ладно я просто стебусь. Но тебе же реально тут приводили примеры того, что состояние дел в современной инженерии на постсоветском пространстве, скажем так, далеко от идеала. Если не сказать, что оно просто в заднице. Этому есть причины. Много. И одна из этих причин - отсутствие современных технологий в проектировании. Если хочешь - тяжелое наследие совка. Который шел своим отдельным гордым путем. Ну и пришел в конце концов. С чем теперь всех и поздравляю.
Ты же, с каким-то ослинным упрямством пытаешся доказать, если я правильно тебя понял, необходимость владения конкретно взятым инженером, технологиями, как минимум, полувековой давности.
В связи с чем у народа возникает вопрос - собственно, нахуя? Что бы что?
Это же предсказуемо затормозит развитие инженерно дела еще больше. Это же очевидно. И не лучше ли ориентироваться в этом деле на явных лидеров?
Имея целью при этом, если не догнать, то хотя бы не отставать. Хотя тут, конечно, я загнул)))

И, собственно говоря, у меня тоже есть вопрос:
нахрена ты лезешь в ту тему, в которой слабо разбираешься? Просто попиздеть?
Или у тебя какие-то другие, пацаватые, цели? А?

Я тебе даже не отвечу подробно.
Потому что ты так и не понял, что я именно говорил, с учетом конкретной привязки к сообщениям, которые я комментировал.
За тебя этого сделать не могу.

А со стебом у тебя все плохо.
На уровне юмора нынешнего камеди клаба, ежели даже не смехопанорамы.

И завязывай с матом - ты с учетом вышесказанного с этим подходом смахиваешь на дурня.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 10.12.2020 - 03:15
 
[^]
Day2
10.12.2020 - 03:16
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 591
Цитата (Horizen8 @ 10.12.2020 - 03:08)
И Сименс - поздний "пришелец", хронологически на рынке энергооборудования работали АВВ и затем Альстом.
И каким боком они к самим системам САПР отношение имеют?
Это пять.

А ничо что один из самых крутых кадов какраз Сименс NX?
 
[^]
Доккер
10.12.2020 - 03:19
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.06.19
Сообщений: 120
Цитата (Horizen8 @ 10.12.2020 - 03:13)

Потому что ты так и не понял, что я именно говорил, с учетом конкретной привязки к сообщениям, которые я комментировал.

да как же тебя понять, если ты постоянно чушь несешь?)
 
[^]
Доккер
10.12.2020 - 03:19
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.06.19
Сообщений: 120
Цитата (Horizen8 @ 10.12.2020 - 03:13)
И завязывай с матом - ты с учетом вышесказанного с этим подходом смахиваешь на дурня.

а ты хуй у белки видел?)
 
[^]
Horizen8
10.12.2020 - 03:20
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17482
Цитата (Day2 @ 10.12.2020 - 03:16)
Цитата (Horizen8 @ 10.12.2020 - 03:08)
И Сименс - поздний "пришелец", хронологически на рынке энергооборудования работали АВВ и затем Альстом.
И каким боком они к самим системам САПР отношение имеют?
Это пять.

А ничо что один из самых крутых кадов какраз Сименс NX?

Он не единственный.
На нем свет клином сошелся и без него никак на какой-нить другом?
Ну и потом с РЖД Сименс взял монополию прям со страрта, оттеснив всех остальных "иностранцев". Это в энергетике он позже вклинисся, " съев" предшественников
Никто ж не мешал с ним наладить сотрудничество на данной почве. Тем более что этим занималось совсем другое подразделение Сименса.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 10.12.2020 - 03:20
 
[^]
attorney93
10.12.2020 - 03:20
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.06.20
Сообщений: 682
а что, его кто-то покупает??

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
10.12.2020 - 03:22
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17482
Цитата (Доккер @ 10.12.2020 - 03:19)
Цитата (Horizen8 @ 10.12.2020 - 03:13)
И завязывай с матом - ты с учетом вышесказанного с этим подходом смахиваешь на дурня.

а ты хуй у белки видел?)

Ну, в отличие от тебя, я, видимо, не любитель разглядывать беличьи гениталии.
Что могу здесь только сказать: у каждого свои увлечения.
У тебя вот такие.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 10.12.2020 - 03:28
 
[^]
ДеловаяРусь
10.12.2020 - 03:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.16
Сообщений: 4650
Цитата (JohnDow @ 9.12.2020 - 19:45)
Цитата (Thaber @ 9.12.2020 - 13:32)
Компания Microsoft не будет больше поставлять свои программы МГТУ им. Баумана из-за новых экспортных ограничений, введенных правительством США летом 2020 г. против России, Китая и Венесуэлы. Об этом сообщило издание «Ведомости», в распоряжении которого оказалось официальное письмо дистрибутора Microsoft «Софтлайн» в адрес вуза.

В письме говорится, что в связи с новыми санкциями «Софтлайн» не может участвовать в тендерах, проводимых «военными конечными пользователями», а МГТУ имени Баумана готовит инженеров, занятых в ракетостроении.

В МГТУ им. Баумана сказали, что многие образовательные программы работают только с операционной системой Windows, и ни о какой замене они пока не думали. Лицензию Microsoft вуз приобрел в 2018 г., срок ее эксплуатации истекает в сентябре 2021 г.

МГТУ им. Н.Э. Баумана готовит специалистов в области авиации, создания ракетной техники, в сфере ядерной энергетики и радиоэлектроники.

Кроме того, МГТУ это опорный университет национальной программы «цифровая экономика». Вуз готовит специалистов, способных создавать технологическую базу для сверхбыстрых вычислений, квантовых компьютеров, инженеров коммуникационных систем, программистов-разработчиков.

Источник

Окей, тогда можем считать что весь софт Майрососфта на территории РФ лицензионный.

Он весь ломанный, своего ничего нет, захотят вообще кислород перекроют, будем валежник собирать в пещеру свою и жить на мрот
 
[^]
Horizen8
10.12.2020 - 03:23
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17482
Цитата (Доккер @ 10.12.2020 - 03:19)
Цитата (Horizen8 @ 10.12.2020 - 03:13)

Потому что ты так и не понял, что я именно говорил, с учетом конкретной привязки к сообщениям, которые я комментировал.

да как же тебя понять, если ты постоянно чушь несешь?)

Она у тебя в голове, ты уже не разбираешь походу, что там твое а что чужое.
Сочувствую.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 10.12.2020 - 03:23
 
[^]
Доккер
10.12.2020 - 03:24
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.06.19
Сообщений: 120
Цитата (Horizen8 @ 10.12.2020 - 03:22)
Цитата (Доккер @ 10.12.2020 - 03:19)
Цитата (Horizen8 @ 10.12.2020 - 03:13)
И завязывай с матом - ты с учетом вышесказанного с этим подходом смахиваешь на дурня.

а ты хуй у белки видел?)

Ну, в отличие от тебя, я, видимо, не любитель разглядывать беличьи гениталии.
Что могу сказать здесь только сказать: у каждого свои увлечения.
У тебя вот такие.

ну тогда и засунь себе свои советы куда себе же в жопу. И проверни. По часовой стрелке.
Советы он тут раздает. Надо же.
Поучи жену щи варить, поц!
 
[^]
Horizen8
10.12.2020 - 03:28
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17482
Цитата (Доккер @ 10.12.2020 - 03:24)
Цитата (Horizen8 @ 10.12.2020 - 03:22)
Цитата (Доккер @ 10.12.2020 - 03:19)
Цитата (Horizen8 @ 10.12.2020 - 03:13)
И завязывай с матом - ты с учетом вышесказанного с этим подходом смахиваешь на дурня.

а ты хуй у белки видел?)

Ну, в отличие от тебя, я, видимо, не любитель разглядывать беличьи гениталии.
Что могу сказать здесь только сказать: у каждого свои увлечения.
У тебя вот такие.

ну тогда и засунь себе свои советы куда себе же в жопу. И проверни. По часовой стрелке.
Советы он тут раздает. Надо же.
Поучи жену щи варить, поц!

У тебя там пригорело, дружок?
Тебя понесло глупости нести так, что скоро ты канадскую границу пересечешь. cool.gif
 
[^]
Horizen8
10.12.2020 - 03:36
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17482
Ладно, джентльмены, пожелаю всем спокойной ночи.
Без подъ.. ки.
Общение выдалось забавным, но всему надобно знать меру.
 
[^]
Доккер
10.12.2020 - 03:37
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.06.19
Сообщений: 120
Цитата (Horizen8 @ 10.12.2020 - 03:20)
Цитата (Day2 @ 10.12.2020 - 03:16)
Цитата (Horizen8 @ 10.12.2020 - 03:08)
И Сименс - поздний "пришелец", хронологически на рынке энергооборудования работали АВВ и затем Альстом.
И каким боком они к самим системам САПР отношение имеют?
Это пять.

А ничо что один из самых крутых кадов какраз Сименс NX?

Он не единственный.
На нем свет клином сошелся и без него никак на какой-нить другом?
Ну и потом с РЖД Сименс взял монополию прям со страрта, оттеснив всех остальных "иностранцев". Это в энергетике он позже вклинисся, " съев" предшественников
Никто ж не мешал с ним наладить сотрудничество на данной почве. Тем более что этим занималось совсем другое подразделение Сименса.

приведи примеры того, на чем "свет клином" не сошелся?
И заодно глянь на каких осях эта штука работает.

Ну и, собственно, вопроос:
в свете вышесказанного, что за чушь ты несешь про "вручную посчитать"?
Что посчитать, поц?
 
[^]
Day2
10.12.2020 - 03:42
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 591
Цитата (Horizen8 @ 10.12.2020 - 03:36)
Ладно, джентльмены, пожелаю всем спокойной ночи.
Без подъ.. ки.
Общение выдалось забавным, но всему надобно знать меру.

Нет давай, продолжай, на работе выспишься.
 
[^]
Доккер
10.12.2020 - 03:45
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.06.19
Сообщений: 120
Цитата (Horizen8 @ 10.12.2020 - 03:36)
Ладно, джентльмены, пожелаю всем спокойной ночи.
Без подъ.. ки.
Общение выдалось забавным, но всему надобно знать меру.

от же пиздюк, таки слился., гаденыш....

"...наладить сотрудничество...."
да не будет никакого сотрудничества, дебил... Санкции, понимаешь?!
 
[^]
Levadelta
10.12.2020 - 03:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 2829
Цитата (Доккер @ 10.12.2020 - 06:11)
Цитата (Day2 @ 10.12.2020 - 03:05)
Выдохся старичок.

да хрен там)))
Эти пиздуны шестиламповые обычно очень упорны.

Взоржал от нового технарского ругательства )))
Ветку надо переименовать -"как один чувак развёл срач, не зная сути предмета".
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38145
0 Пользователей:
Страницы: (26) « Первая ... 22 23 [24] 25 26  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх