В Малайзии раскрыли неожиданные факты о расследовании по MH17

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (49) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
даипох
25.07.2019 - 10:46
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.11.18
Сообщений: 994
Цитата (vaisman @ 25.07.2019 - 10:44)
Цитата
При этом оператор, наблюдая за движением цели на мониторе, видит первую очередь три основных параметра - две угловые координаты и дальность.
Оператор видит ТРИ координаты - азимут, угол возвышения и ДАЛЬНОСТЬ. Зная угол и дальность, получить высоту (с точностью +/- километр) вообще задачка для седьмого класса. Поэтому тут и пишут, что опытные операторы не ошиблись бы. Ан, движущийся с такой же угловой скоростью, как боинг, был бы просто вдвое ближе. А дальность оператор видит.

Значит говно были ваши операторы, видимо тоже откопали вместе с танками. В шахтах.
 
[^]
начпо
25.07.2019 - 10:48
1
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (vaisman @ 25.07.2019 - 10:35)

Да я как раз понимаю, что средства ПВО стремятся выбить в первую очередь, и включить РЛС где нибудь под донецком в тот момент, это было все равно что включить прожектор. махать руками и кричать "пиздюли, летите все сюда, я здесь".


Именно так. При этом, самое простое, это засечь координаты и сообщить экипажам. Радиус поражения одинокой СОУ ничтожен для авиации. Очень легко обойти. У уж уничтожить СОУ, которая вне системы ПВО легко и просто. Как накрыть снайпера, который сидит ночью с включенным фонариком.


Цитата
Поэтому и говорю, что по легенде JIT действия условных русских выглядят слабоумием и отвагой, а действия ВСУ - непроходимой тупостью. Но такого тупняка сразу с двух сторон просто не бывает, тем более РТР у украинцев работала прекрасно, и включение РЛС они бы сразу засекли.


Слабоумием будет поставка СОУ, которая вне комплекса свою основную задачу выполнять не может.
 
[^]
Penetrator
25.07.2019 - 10:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.10
Сообщений: 2799
Цитата (malex78 @ 24.07.2019 - 19:29)
понавыдумывают...

Но если серьезно, Малайзия так и не обвинила Россию до сих пор..
а вот остальные уже гланды выплюнули - так глотки рвут

Так правильно, Малайзии нужны реальные виновники, им похуй на кусалово русско-украинское, поэтому и ищут реальные доказательства, прежде, чем кого-то обвинить.
 
[^]
TaimLes
25.07.2019 - 10:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.19
Сообщений: 1523
Цитата (даипох @ 25.07.2019 - 10:46)
Значит говно были ваши операторы, видимо тоже откопали вместе с танками. В шахтах.

расчет СОУ был кукраинский)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sven80
25.07.2019 - 10:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 5191
Цитата (начпо @ 25.07.2019 - 10:32)
Я полагаю что боинг был вообще сбит по схеме воздух-воздух.

Про воздух-воздух давно можно уже забыть. То, что "Алмаз-Антей" подорвался доказывать, откуда именно стреляли ракетой БУК, не оставляет никаких сомнений в том, что сбили ракетой БУК.
 
[^]
alkora
25.07.2019 - 10:51
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 4253
Цитата (даипох @ 25.07.2019 - 10:46)
Цитата (vaisman @ 25.07.2019 - 10:44)
Цитата
При этом оператор, наблюдая за движением цели на мониторе, видит первую очередь три основных параметра - две угловые координаты и дальность.
Оператор видит ТРИ координаты - азимут, угол возвышения и ДАЛЬНОСТЬ. Зная угол и дальность, получить высоту (с точностью +/- километр) вообще задачка для седьмого класса. Поэтому тут и пишут, что опытные операторы не ошиблись бы. Ан, движущийся с такой же угловой скоростью, как боинг, был бы просто вдвое ближе. А дальность оператор видит.

Значит говно были ваши операторы, видимо тоже откопали вместе с танками. В шахтах.

Если бы были операторы не в наивысшей форме, то шансов сбить такую цель имеющимися средствами ровно ноль.

Тебе ваще интересно, что происходило в тот день?
Если, да, то почему не интересовался все это время и сейчас лепишь как новобранец какую то чушь..?
 
[^]
vaisman
25.07.2019 - 10:51
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29228
Цитата (начпо @ 25.07.2019 - 10:48)
Слабоумием будет поставка СОУ, которая вне комплекса свою основную задачу выполнять не может.

Начиная с этого, да. Но и не ограничиваясь. По сценарию JIT можно прямо инструкцию писать "как проебать СОУ и спалиться где только можно".
 
[^]
easthunter
25.07.2019 - 10:54
-3
Статус: Offline


Бамболееееооо

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 6233
Цитата (Penetrator @ 25.07.2019 - 10:48)
Цитата (malex78 @ 24.07.2019 - 19:29)
понавыдумывают...

Но если серьезно, Малайзия так и не обвинила Россию до сих пор..
а вот остальные уже гланды выплюнули - так глотки рвут

Так правильно, Малайзии нужны реальные виновники, им похуй на кусалово русско-украинское, поэтому и ищут реальные доказательства, прежде, чем кого-то обвинить.

тем более, что мисс Москва была, до недавных пор, женой короля Малайзии )))
 
[^]
начпо
25.07.2019 - 10:54
1
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (даипох @ 25.07.2019 - 10:40)
Цитата (начпо @ 25.07.2019 - 10:36)
Цитата (даипох @ 25.07.2019 - 10:27)
Цитата (начпо @ 25.07.2019 - 10:15)
Цитата (даипох @ 25.07.2019 - 10:03)

Хочешь сказать что по гражданскому Боингу лупили целенаправленно. Ну ОК.

Я хочу сказать что ты понятия не имеешь для чего предназначено ПВО, потому и несёшь дичь. gigi.gif

нет желания разговаривать с долбоёбами, которые кроме как веником и языком вычищать взлётную полосу нихрена не умеют и не знают.

" У экипажа СОУ нет визуального контакта с целью - оператор видит не самолет в небе, а метку цели на экране монитора (хотя в состав СОУ входит телевизионный оптический визир, позволяющий сопровождать цель по угловым координатам без включения РЛС, в нашем случае это было сделать невозможно из-за облачности). Когда РЛС СОУ обнаруживает воздушную цель, на экране монитора появляется метка, которая движется на мониторе сообразно движению реальной цели. При этом оператор, наблюдая за движением цели на мониторе, видит первую очередь три основных параметра - две угловые координаты и дальность. Среди угловых координат - азимут полета цели (с какого направления летит) и скорость изменения угла возвышения (угла места) цели над горизонтом, т.е. это не истинная скорость цели, а ее угловая скорость, зависящая не только от собственно скорости цели (линейной скорости относительно земли в направлении полета), но и от ее высоты. Проще говоря, угловая скорость перемещения (т.е. кажущаяся скорость) цели по небосклону и реальная скорость полета - это разные вещи. Медленная, но низкая цель может казаться более быстрой, чем скоростная, но высотная. В нашем случае проблема оказалась в роковом совпадении: малазийский Боинг-777, идущий на крейсерской скорости 900 км/ч на высоте 10 км, по своим полетным параметрам ровно в два раза превышал ожидавшийся Ан-26 по скорости (450 км/ч) и высоте полета (5 км). Опасаясь атаки ПЗРК, Ан-26 мог подняться выше - до 6 км, но и скорость его при этом соответственно возрастала таким образом, что пропорциональное соотношение между скоростями и высотами Ан-26 и Боинга-777 оставалось практически одинаковым. А это значит, что угловая скорость ожидавшегося Ан-26 и летящего Боинга-777 были равными, и так как Боинг-777 летел с того же направления, что и ожидавшийся Ан-26, то на экране СОУ никто, глядя на движущуюся "как Ан-26" метку, никак не мог заподозрить другой самолет" http://buran.ru/htm/mh17_4.htm

Для недолбоёба несколько вопросов:

1. Сколько по времени Ан-26 будет набирать 6000 метров?
2. Что Ан-26 делать на такой высоте?
3. И самое главное, а для чего предназначена ПВО? cool.gif

Не было никакого Ан, забудь вообще про него, был Боинг, тупица.

Уймись, укроп. Не ты ли вот эту хуйню сочинял?

Цитата

Опасаясь атаки ПЗРК, Ан-26 мог подняться выше - до 6 км, но и скорость его при этом соответственно возрастала таким образом, что пропорциональное соотношение между скоростями и высотами Ан-26 и Боинга-777 оставалось практически одинаковым.



Это я ещё не говорю о твоём лютом бреде об увеличении скорости. lol.gif
 
[^]
Sven80
25.07.2019 - 10:56
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 5191
Цитата (начпо @ 25.07.2019 - 10:36)
И самое главное, а для чего предназначена ПВО? cool.gif

А вот давай с самого главного. ПВО предназначена для сбивания гражданских боингов?
 
[^]
TaimLes
25.07.2019 - 10:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.19
Сообщений: 1523
Цитата (Sven80 @ 25.07.2019 - 10:56)
[QUOTE=начпо,25.07.2019 - 10:36-->И самое главное, а для чего предназначена ПВО?

А вот давай с самого главного. ПВО предназначена для сбивания гражданских боингов?[/quote]
после 9.11 таки да, в случаях захвата самолета и угрозы объектам важным собьют не задумываясь. но это не тот случай

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
начпо
25.07.2019 - 11:00
0
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (vaisman @ 25.07.2019 - 10:44)
Цитата
При этом оператор, наблюдая за движением цели на мониторе, видит первую очередь три основных параметра - две угловые координаты и дальность.
Оператор видит ТРИ координаты - азимут, угол возвышения и ДАЛЬНОСТЬ. Зная угол и дальность, получить высоту (с точностью +/- километр) вообще задачка для седьмого класса. Поэтому тут и пишут, что опытные операторы не ошиблись бы. Ан, движущийся с такой же угловой скоростью, как боинг, был бы просто вдвое ближе. А дальность оператор видит.

Вообще, это только когда визуально наблюдать, то чем ниже самолёт, тем большей воспринимается его скорость.
На экране РЛС картинка плоская. И скорость перемещения метки зависит только от её путевой скорости. И боинг, который вдвое быстрее с аном не спутать.
 
[^]
начпо
25.07.2019 - 11:03
2
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Sven80 @ 25.07.2019 - 10:50)
Цитата (начпо @ 25.07.2019 - 10:32)
Я полагаю что боинг был вообще сбит по схеме воздух-воздух.

Про воздух-воздух давно можно уже забыть. То, что "Алмаз-Антей" подорвался доказывать, откуда именно стреляли ракетой БУК, не оставляет никаких сомнений в том, что сбили ракетой БУК.

Алмаз-Антей в силу специфики мог доказать только одно, что пуск с заявленной "следствием" точки не выполнялся.
Другие версии он не исключал да и не мог исключать.
 
[^]
Victuar
25.07.2019 - 11:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.10
Сообщений: 3360
Цитата (TaimLes @ 25.07.2019 - 10:30)
Цитата (easthunter @ 25.07.2019 - 10:18)

Это всё очень аргументировано, вон известный американский режисер Оливер Стоун даже фильмы об этом снял. И что бы незаангажированность не вызывала сомнений - попросил у Путина стать крестным его дочери!
Да и материал, который мы все обсуждаем придерживается тех же тезисов!

частная жизнь режиссёра причём здесь?))))

А то, что порядочный человек быть кумом Путина не позовет. gigi.gif
 
[^]
vaisman
25.07.2019 - 11:07
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29228
Цитата (начпо @ 25.07.2019 - 11:00)
Вообще, это только когда визуально наблюдать, то чем ниже самолёт, тем большей воспринимается его скорость.
На экране РЛС картинка плоская. И скорость перемещения метки зависит только от её путевой скорости. И боинг, который вдвое быстрее с аном не спутать.

Ну да, я как-то упустил из виду, что картинка на экране РЛС как правило плоская и "вид сверху". Тем более хуйня про "спутали".
 
[^]
начпо
25.07.2019 - 11:08
0
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Sven80 @ 25.07.2019 - 10:56)
Цитата (начпо @ 25.07.2019 - 10:36)
И самое главное, а для чего предназначена ПВО? cool.gif

А вот давай с самого главного. ПВО предназначена для сбивания гражданских боингов?

Болезный, это я вот как раз спрашиваю "знатоков", - Для чего предназначена ПВО? cool.gif
 
[^]
начпо
25.07.2019 - 11:09
0
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (vaisman @ 25.07.2019 - 11:07)
Цитата (начпо @ 25.07.2019 - 11:00)
Вообще, это только когда визуально наблюдать, то чем ниже самолёт, тем большей воспринимается его скорость.
На экране РЛС картинка плоская. И скорость перемещения метки зависит только от её путевой скорости. И боинг, который вдвое быстрее с аном не спутать.

Ну да, я как-то упустил из виду, что картинка на экране РЛС как правило плоская и "вид сверху". Тем более хуйня про "спутали".

Вот о чём и речь. Одна метка едва 400 скачет, другая более 800.
 
[^]
Sven80
25.07.2019 - 11:10
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 5191
Цитата (начпо @ 25.07.2019 - 11:03)
Цитата (Sven80 @ 25.07.2019 - 10:50)
Цитата (начпо @ 25.07.2019 - 10:32)
Я полагаю что боинг был вообще сбит по схеме воздух-воздух.

Про воздух-воздух давно можно уже забыть. То, что "Алмаз-Антей" подорвался доказывать, откуда именно стреляли ракетой БУК, не оставляет никаких сомнений в том, что сбили ракетой БУК.

Алмаз-Антей в силу специфики мог доказать только одно, что пуск с заявленной "следствием" точки не выполнялся.
Другие версии он не исключал да и не мог исключать.

Прекращай бредить. "Алмаз-Антей" указал район их которого, по их мнению, запустили ракету. Как бы это в принципе было возможно, если бы сбили воздух-воздух?
 
[^]
TaimLes
25.07.2019 - 11:10
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.19
Сообщений: 1523
Цитата (Victuar @ 25.07.2019 - 11:06)
А то, что порядочный человек быть кумом Путина не позовет.

ога "порядочным" людям жравшим печеньки с руки госсекретаря сшп и обстреливающим свои же города и села только и рассуждать о порядочности.
это не относится к информации озвученной гражданами Малазии участвовавших в расследовании, не засирай тему

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
CyberCore
25.07.2019 - 11:12
-1
Статус: Offline


Истина где-то рядом

Регистрация: 15.09.17
Сообщений: 569
т.е. тот факт, что самолет сбили В МОМЕНТ ОКРУЖЕНИЯ ополченцами укров, и что в результате тех событий ввели 3ех дневное перемирие и вывели из котла окруженные украинские части, тем самым спася их от разгрома, ни кого не смущает? самолет повели укры на смерть, сменив ему курс (украинские диспетчеры повели его в ЗАКРЫТУЮ воздушную зону). Само собой, видя самолёт такого размера, идущего с такой скоростью и на такой высоте, ополчение приняло его за десантный самолет ВДВ. Зная, что воздушное пространство для гражданской авиации строго закрыто иных мыслей и возникнуть не могло. Сброшенный в нужном месте десант мог прорвать кольцо и спасти украинские части, чего ополчение допустить не могло. Так что как и над Луганском (когда сбили самолет с укр десантниками), боинг сбили. Лично я уверен что это было ополчение. Но никакой вины ополченцев здесь нет и быть не может - укры повели на убой иностранный гражданский самолет с целью привлечь в конфликт иностранные войска под предлогом борьбы с террористами. И кстати так бы и было, но Европа разумно решила что тогда в конфликт с высокой долей вероятности, под предлогом миротворческой операции войска могла ввести и Россия. В любом случае, даже без ввода войск НАТО Украина добилась ввоей цели - окруженные ополченцами части спасли, выведя их из окружения под предлогом 3х дневного перемирия из-за боинга.
кто способен оспорить? укры минусят? удачи клоуны gigi.gif

Это сообщение отредактировал CyberCore - 25.07.2019 - 11:27
 
[^]
TaimLes
25.07.2019 - 11:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.19
Сообщений: 1523
Цитата (Sven80 @ 25.07.2019 - 11:10)
Прекращай бредить. \"Алмаз-Антей\" указал район их которого, по их мнению, запустили ракету. Как бы это в принципе было возможно, если бы сбили воздух-воздух?

что бы на основании ложного пуска обвинить Россию и иметь немного доказательств в случае если Россия мониторила воздушное пространство 404

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
qwert75
25.07.2019 - 11:15
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.13
Сообщений: 4447
Цитата
Вполне могли ополченцы захватить Бук у укров, исправный и с боекомплектом, ну тогда ой: это могла быть целенаправленная и спланированная укрои диверсия. Или захватили неисправную СОУ и в целях дезинформации противника использовали его.

В донецком Мэтро, в подсобке стоял. А ракеты на пивном складе были


Это сообщение отредактировал qwert75 - 25.07.2019 - 11:15
 
[^]
Dekhete
25.07.2019 - 11:15
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 494
Цитата (даипох @ 25.07.2019 - 10:46)
Цитата (vaisman @ 25.07.2019 - 10:44)
Цитата
При этом оператор, наблюдая за движением цели на мониторе, видит первую очередь три основных параметра - две угловые координаты и дальность.
Оператор видит ТРИ координаты - азимут, угол возвышения и ДАЛЬНОСТЬ. Зная угол и дальность, получить высоту (с точностью +/- километр) вообще задачка для седьмого класса. Поэтому тут и пишут, что опытные операторы не ошиблись бы. Ан, движущийся с такой же угловой скоростью, как боинг, был бы просто вдвое ближе. А дальность оператор видит.

Значит говно были ваши операторы, видимо тоже откопали вместе с танками. В шахтах.

Определись уже. Либо операторы инвалиды, либо они смогли цель на предельной дальности поразить.

Выбирай. Либо первое, либо второе. Вместе оба данных факта физически не существуют в нашей вселенной. Иное возможно лишь в маня-мирке.
 
[^]
TaimLes
25.07.2019 - 11:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.19
Сообщений: 1523
Цитата (CyberCore @ 25.07.2019 - 11:12)
т.е. тот факт, что самолет сбили В МОМЕНТ ОКРУЖЕНИЯ ополченцами укров, и что в результате тех событий ввели 3ех дневное перемирие и вывели из котла окруженные украинские части, тем самым спася их от разгрома, ни кого не смущает? самолет повели укры на смерть, сменив ему курс (украинские диспетчеры повели его в ЗАКРЫТУЮ воздушную зону). Само собой, видя самолёт такого размера, идущего с такой скоростью и на такой высоте, ополчение приняло его за десантный самолет ВДВ. Зная, что воздушное пространство для гражданской авиации строго закрыто иных мыслей и возникнуть не могло. Сброшенный в нужном месте десант мог прорвать кольцо и спасти украинские части, чего ополчение допустить не могло. Так что как и над Луганском (когда сбили самолет с укр десантниками), боинг сбили. Лично я уверен что это было ополчение. Но никакой вины ополченцев здесь нет и быть не может - укры повели на убой иностранный гражданский самолет с целью привлечь в конфликт иностранные войска под предлогом борьбы с террористами. И кстати так бы и было, но Европа разумно решила что тогда в конфликт с высокой долей вероятности, под предлогом миротворческой операции войска могла ввести и Россия. В любом случае, даже без ввода войск НАТО Украина добилась ввоей цели - окруженные ополченцами части спасли, выведя их из окружения под предлогом 3х дневного перемирия из-за боинга.
кто способен оспорить?

у ополчения не было радилокационных средств разведки работающих по таким высотам и на большие дальности. десантировать с 10 км. высоты? ну 404 могут)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Victuar
25.07.2019 - 11:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.10
Сообщений: 3360
Цитата (TaimLes @ 25.07.2019 - 11:10)
Цитата (Victuar @ 25.07.2019 - 11:06)
А то, что порядочный человек быть кумом Путина не позовет.  <img src="//www.yaplakal.com/html/emoticons/gigi.gif" border="0">

ога "порядочным" людям жравшим печеньки с руки госсекретаря сшп и обстреливающим свои же города и села только и рассуждать о порядочности.
это не относится к информации озвученной гражданами Малазии участвовавших в расследовании, не засирай тему

Давай сравним разрушения Грозного и Донецка, а потом порассуждаешь о порядочности. cool.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 107132
0 Пользователей:
Страницы: (49) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх