Компьютер с «Эльбрусом» работает почти так же шустро, как дешёвенький смартфон


Страницы: (23) « Первая ... 21 22 [23]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~skarb42~~

8.01.2023 - 12:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 2704

Цитата (Fudzivara @ 31.12.2022 - 12:55)

Цитата (skarb42 @ 31.12.2022 - 12:48)

Цитата (Fudzivara @ 31.12.2022 - 12:45)

Цитата (skarb42 @ 31.12.2022 - 12:10)

Цитата (Fudzivara @ 31.12.2022 - 10:26)

Цитата (skarb42 @ 31.12.2022 - 06:59)

А Rosetta что такое хоть слышал? Даже на твоём любимом сайте с перечнем софта есть отдельный фильтр по ПО, которое только через "розетку" работает.

Дебилоид, это не ты написал?

Дебилоид твой дед и ты с трёх лет. Ты понимаешь отличие нативного выполнения и этой самой розетки? Пишут софт у него сразу под маки

Идиот. Третий раз тебе пишу, что ДА, пишут софт сразу под маки. Спроси у соседа, или у кого ты там Мак видел.

Долбоёбина. Последние годы маки были на Intel, пару лет как только стали переходить на M1 и т.п. У них разная архитектура. Никто не будет переписывать уже существующее ПО под x86 на M1. Подправят критичные места, а в целом просто перекомпилируют. Не понимаешь - чего кукарекаешь, чучело?
Так какие процессоры Apple производит в США?

Ты существенно тупее, чем я думал. Сейчас наверное родишь мысль, что Китай или Тайвань все производят?

Ты бы хоть одну модель процессора от Apple уже родил бы или признался, что ляпнул хуйню

[^]

~~skarb42~~	8.01.2023 - 12:07 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.07.15 Сообщений: 2704	del Это сообщение отредактировал skarb42 - 8.01.2023 - 12:08
	[^]

deke

9.01.2023 - 09:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 1369

Цитата (defecator @ 29.12.2022 - 10:07)

В базе Geekbench появились результаты тестирования компьютера на базе «Эльбрус-8С». Этот процессор создан российской компанией МЦСТ и раньше собирался тайваньской компанией TSMC из ядер английской компании ARM, но с недавних пор его поставки в Россию были обрублены.

Какой баран писал этот текст? Эльбрус - это VLIW, никакого отношения к ARM не имеет. Никто кристалл на фабах не собирает, топологию делает разработчик.

Очень хотелось бы посмотреть как тайваньцы собирают процессор из ядер, видимо на развес

[^]

deke

9.01.2023 - 09:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 1369

Цитата (Slayer89 @ 29.12.2022 - 10:56)

А откуда у "Эльбруса" микроархитектура ARM?

Вроде он на RISC архитектуре построен, ARM это архитектура его "конкурентов" из BaikalElectronics.

Все спецы в теме собрались.
ARM это и есть RISC, а Эльбрус - это VLIW.
Байкалы тоже двух видов бывают - ARM и MIPS, обе архитектуры относятся к RISC.

[^]

~~skarb42~~

9.01.2023 - 09:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 2704

Цитата (deke @ 9.01.2023 - 09:24)

Цитата (Slayer89 @ 29.12.2022 - 10:56)

А откуда у "Эльбруса" микроархитектура ARM?

Вроде он на RISC архитектуре построен, ARM это архитектура его "конкурентов" из BaikalElectronics.

Ну, тогда уж есть и Эльбрус R2000, который SPARC, который RISC.

[^]

deke

9.01.2023 - 10:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 1369

Цитата (IlBurbero @ 29.12.2022 - 11:54)

Потому что в тестах было использовано ПО исходники на которое писались под Ксеон. Потому что все мульки Сбера на джаве писались НА ИНТЕЛЕ и компилились на нем же.

А Сбербанк захуячил свой софт на Джаве и удивляется а чой то Джава на Ксионе работает быстрее чем на Эльбрусе.
А то что Джава ВООБЩЕ РАБОТАЕТ НА ЭЛЬБРУСЕ не повод для гордости и удивления?
Джава конечно кроссплатформенная, но Оракл не в курсе про Эльбрус...

Ищщо один спец...

Исходники на Джаве значит под Зион писались и даже компилировались

Тесты Сбербанк проводил в нативном режиме, Java-машину портировали и оптимизировали под Эльбрус. После публикации тестов представители МЦСТ заявили что подшаманили java-машину и скорость выросла. Правда больше 4 ядер задействовать пока не получилось.

Проблема не в софте, а в железе. Ну не подходит VLIW для софта общего назначения. Он больше под графику мог бы подойти, но и там от него все отказались.

[^]

deke

9.01.2023 - 10:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 1369

Цитата (skarb42 @ 9.01.2023 - 10:26)

Ну, тогда уж есть и Эльбрус R2000, который SPARC, который RISC.

да, был такой, но я плохо понимаю его позиционирование
зачем делать проц на мертвой архитектуре?

[^]

~~Обломинго~~

9.01.2023 - 10:24

Статус: Offline

Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552

Цитата (deke @ 9.01.2023 - 10:10)

Проблема не в софте, а в железе. Ну не подходит VLIW для софта общего назначения. Он больше под графику мог бы подойти, но и там от него все отказались.

Именно. Место эльбруса - это обработка данных, получаемых от ФАР, например. А натягивать его на общее назначение - это либо от тупости, либо от неимения ничего лучшего.

[^]

~~Обломинго~~

9.01.2023 - 10:29

Статус: Offline

Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552

Цитата (deke @ 9.01.2023 - 10:14)

да, был такой, но я плохо понимаю его позиционирование
зачем делать проц на мертвой архитектуре?

МО РФ требует, чтобы в технике применялись "отечественные" решения.

[^]

deke

9.01.2023 - 12:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 1369

Цитата (Обломинго @ 9.01.2023 - 11:29)

Цитата (deke @ 9.01.2023 - 10:14)

да, был такой, но я плохо понимаю его позиционирование
зачем делать проц на мертвой архитектуре?

МО РФ требует, чтобы в технике применялись "отечественные" решения.

если брать чужую архитектуру, то хотя-бы перспективную и открытую, например RISC-V

хотя после долгой эпопеи с E2K им нужно было хоть что-то выпустить

[^]

умъНеГоре

9.01.2023 - 12:25

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 10218

Цитата (deke @ 9.01.2023 - 12:07)

Цитата (Обломинго @ 9.01.2023 - 11:29)

Цитата (deke @ 9.01.2023 - 10:14)

да, был такой, но я плохо понимаю его позиционирование
зачем делать проц на мертвой архитектуре?

МО РФ требует, чтобы в технике применялись "отечественные" решения.

Дело в том что хотелось уникального и чтобы лучше чем у буржуев, а поскольку лучше сделать нельзя, то хитрые конструкторы (от бога) наваяли несовместимую архетектуру, которую в принципе нельзя прогнать по всяким общепринятым тестам, а потому можно верблюда выдавать за резвого жеребца и говорить что он самая передовая и производительная система (зато кормить не надо), но только в специальных дисциплинах, которые специально для верблюдов придуманы, например нужно через пустыню перейти.
Но беда в том что буржуи уже на самолётах через пустыню летают, а не в каретах безлошадных.

[^]

~~skarb42~~

9.01.2023 - 13:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 2704

Цитата (deke @ 9.01.2023 - 12:07)

Цитата (Обломинго @ 9.01.2023 - 11:29)

Цитата (deke @ 9.01.2023 - 10:14)

да, был такой, но я плохо понимаю его позиционирование
зачем делать проц на мертвой архитектуре?

МО РФ требует, чтобы в технике применялись "отечественные" решения.

открытую архитектуру, представитель которой заявлял, что готовы заблокировать России доступ к ней?
Много процессоров на этой архитектуре и много ПО под неё?

[^]

~~skarb42~~

9.01.2023 - 13:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 2704

Цитата (deke @ 9.01.2023 - 10:10)

Цитата (IlBurbero @ 29.12.2022 - 11:54)

Ищщо один спец...

Исходники на Джаве значит под Зион писались и даже компилировались

не машину МЦСТ шаманили, а ключи запуска меняли. java-машину не допиливали и не пересобирали.

[^]

~~skarb42~~

9.01.2023 - 13:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 2704

Цитата (deke @ 9.01.2023 - 10:14)

Цитата (skarb42 @ 9.01.2023 - 10:26)

Ну, тогда уж есть и Эльбрус R2000, который SPARC, который RISC.

да, был такой, но я плохо понимаю его позиционирование
зачем делать проц на мертвой архитектуре?

в оборонке используется. В С-300 и С-400 вроде на них что-то

[^]

deke

10.01.2023 - 19:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 1369

Цитата (skarb42 @ 9.01.2023 - 14:05)

Цитата (deke @ 9.01.2023 - 12:07)

Цитата (Обломинго @ 9.01.2023 - 11:29)

Цитата (deke @ 9.01.2023 - 10:14)

да, был такой, но я плохо понимаю его позиционирование
зачем делать проц на мертвой архитектуре?

МО РФ требует, чтобы в технике применялись "отечественные" решения.

не доступ блокировать, а участие в развитии
никто не может запретить использовать открытую архитектуру

какие еще варианты остаются? ARM, MIPS - лицензируемые, x86/x64 - недоступны,
SPARC умер, китайцы свой LoongSon не дают

тянуть свое в одиночку - самое глупое решение

[^]

deke

10.01.2023 - 19:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 1369

Цитата (skarb42 @ 9.01.2023 - 14:07)

не машину МЦСТ шаманили, а ключи запуска меняли. java-машину не допиливали и не пересобирали.

машину портировали, даже доклад помню

https://www.youtube.com/watch?v=o429h0JoFGo

[^]

~~skarb42~~

10.01.2023 - 22:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 2704

Цитата (deke @ 10.01.2023 - 19:09)

Цитата (skarb42 @ 9.01.2023 - 14:07)

не машину МЦСТ шаманили, а ключи запуска меняли. java-машину не допиливали и не пересобирали.

машину портировали, даже доклад помню

https://www.youtube.com/watch?v=o429h0JoFGo

Ну, понятно, что java машину портировали и она нативно выполняется.
Если бы JVM ещё в режиме трансляции x86 работал, то вообще печально было.
Конкретно для Сбера они не шаманили машину. Сбер сказал, что Эльбрус говно и медленно на тестах работает, МЦСТ посмотрело на их тесты, прислали Сберу более подходящие ключи запуска java-приложения и оно зашуршало сильно веселее.
Понятно, что и машину можно ещё оптимизировать и много чего допиливать, но конкретно на тестах Сбера был существенный прирост производительности просто изменением конфига запуска.

[^]

~~skarb42~~

10.01.2023 - 22:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 2704

Цитата (deke @ 10.01.2023 - 19:07)

Цитата (skarb42 @ 9.01.2023 - 14:05)

Цитата (deke @ 9.01.2023 - 12:07)

Цитата (Обломинго @ 9.01.2023 - 11:29)

Цитата (deke @ 9.01.2023 - 10:14)

да, был такой, но я плохо понимаю его позиционирование
зачем делать проц на мертвой архитектуре?

МО РФ требует, чтобы в технике применялись "отечественные" решения.

Даже в мире ПО есть OpenOffice, но руководство плохое, поэтому сделали форк - LibreOffice. В итоге два разных продукта и оба открытые.
И в чём в итоге разница: разрабатывать свою архитектуру или брать за основу чужую и потом всё равно самому всё пилить и ровно так же ПО пересобирать?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 56533
0 Пользователей: