Американские чиновники рассказали, как США пытались убедить Путина не нападать на Украину — The Washington Post

А не кажется что размен совершенно не равный.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Про шестой флот США забыл в степях украины

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Всего за полторы недели.

А оказалось что кремлевским похер на санкции их нищее население прокормит

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Расскажи, в какой нищете живёшь лично ты?

Спасибо, оперативно админы снесли.

Пока все политологи ЯПа собрались в одной теме, можно вопрос задать?

Вот что раз уже слышал про некие обещания НАТО о нерасширении а можно уточнить кто, кому и когда это обещал? В каком документе это зафиксировано?

Я к чему это спрашиваю, с момента развала СССР Россия и НАТО подписали хуеву тучу совместных документов, договоров и прочего. Хоть в одном из них прописан этот пункт про нерасширение? Ведь судя по риторике это какой то неебически важный момент. Настолько важный что из за него войну начали.

Ну и как тогда быть со статьей 10 устава НАТО где прям с момента основания НАТО прописано что альянс открыт к приему новых членов. Почему эту статью не изменили за 30 лет обсуждения всего такого?

Да обещали много раз на самом деле и на всех уровнях. Но обещания к делу не пришьешь, да и забили все на них.
Часть документов до сих пор засекречено. Но некоторые документы тех лет все таки начинают всплывать. Как один из вариантов ответа на твой вопрос:
https://inosmi.ru/20220219/nato-253105281.h...84sqs8932055545

Я не буду перелопачивать 100500 статей.
В 2005 произошел Итнаткут. Статья с прогнозом была задолго до начала.
В ней описывались проблемы на несколько лет вперед. Они продолжают сбываться и сейчас.
Как ты найдешь ее не знаю. Она тоже есть в архиве раздела аналитика.

обещали Горбачеву на словах.

Путину ничего не обещали. он, кстати, президент другой страны. вот какая заковыка.

Джентльменам же верят на слово. В конце 80-х висела в воздухе эйфория от того, что холодная война закончена, все бросали чепчики и обнимались. Уже через 10 лет все изменилось.

https://www.bbc.com/russian/features-42483896

"Ни дюйма на восток"
Это ставшее известным выражение относительно дальнейшего расширения НАТО прозвучало в беседе государственного секретаря США Джеймса Бейкера в беседе с Михаилом Горбачевым 9 февраля 1990 года.

В контексте оно звучит так: "НАТО - это механизм для обеспечения американского присутствия в Европе. Если НАТО ликвидировать, в Европе не будет такого механизма. Мы понимаем, что не только для Советского Союза, но и для других европейских стран важно иметь гарантии того, что, если США сохранит свое присутствие в Германии в рамках НАТО, ни дюйма существующей военной юрисдикции НАТО не распространится в восточном направлении. Мы считаем, что консультации и дискуссии в рамках механизма "два плюс четыре" должны гарантировать, что объединение Германии не приведет к расширению военной организации НАТО на восток".

("Два плюс четыре" - это Договор об окончательном урегулировании в отношении Германии, заключенный между ГДР и ФРГ, а также США, Великобританией, Францией и Советским Союзом 12 сентября 1990 года).

В ходе той встречи Бейкер не раз подтверждал, что после объединения Германии НАТО останется в своих прежних границах, и соглашался с Горбачевым, когда тот говорил, что считает расширение границ альянса недопустимым.

Это сообщение отредактировал palaroda - 17.08.2022 - 18:19

Лицемеры. Очередной буржуазный развод простого народа.
С 85 г. буржуазия открыто культивирует доктрину Даллеса, Гарвадский и Хьюстонский проекты по стравливанию, разложению, разграблению и уничтожению народов СССР


Размещено через приложение ЯПлакалъ

А эшелонированная линия обороны кем и для чего возводилась,ога не было там группировки.

ЗлоеНАТО было на границе России давно. В прибалтике.
Теперь в НАТЕ еще и Финляндия и Швеция.
Думаю, после войны, пусть очень после, но и Украина тоже.
Ну, чтож... демилиторизировали. Денацифицировали.
Концерт Газманова... не важно.

Погодите по вашей же ссылке:

Получается из контекста речь шла о том что СССР сам становится чем то вроде части НАТО и страной уровня восточной Европы. Тогда о каким расширении НАТО может в принципе идти речь?

И все таки вопрос о том в каком документе зафиксировано что НАТО не будет расширяться остался открытым.

Ну тоесть нападать украинцы все таки планировали железобетонными бункерами и линиями обороны?

Ну не в голом поле же сидеть 8 лет

После войны Украины не будет или будет неопасный огрызок.
Горячую фазу войны РФ выиграет, это неотвратимо.
А вот как обустроить потом мирную жизнь с выгодой для России, я в принципе не понимаю. Хотя мое непонимание не означает, что это невозможно.

Это сообщение отредактировал MHEXOPOIIIO - 17.08.2022 - 19:21

вроде взрослый человек, а веришь википедии.
там несколько сотен модеров, которые регулируют вектор знаний.
особенно это стало заметно, когда сбили боинг малазийский - каждые полчаса у военной техники РФ и Украины менялись ТТХ.
а уж в украинской версии википедии - на главной странице ссылки на помощь ВСУ и вступление в украинские кибервойска, коих и тут пасётся достаточно.

Страны правоприемницы так-то. Т.е. со сменой президента все старые договора уже не работают? Или работают только те, по которым долги некогда Великой большой страны отдавать приходится?

Они там обороняться собирались чтоли или все же коварно нападать? Хрен поймёшь этих хохлов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Конечно знали и готовились. Если они сами это все планировали и пампили пушками.

Может просто доскакались до предела? Если под окнами скакать всю ночь - обязательно что-нибудь прилетит сверху. Если не понятно- хохлы срали там где живут в течении 8 лет

Если учесть, что Украина и весь мир считает донбасс незаконно окуппированной частью Украины, то непонятно твое удивление.

А это во все стороны работает или только выборочно?

К тому что есть условный момент который когда то обсуждался, но не был зафиксирован на бумаге (иначе Путин давно бы этим документом тряс с экрана) почему не был зафиксирован другой вопрос. Почему не был зафиксирован позже?
Ведь был мега документ:

Основополагающий акт о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности между Российской Федерацией и Организацией североатлантического договора, или основополагающий акт Россия — НАТО о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности — документ, подписанный в Париже 27 мая 1997 года.

В котором чётко прописано следующее:

Тоесть в главном документе о взаимоотношениях России (не СССР, а именно России) прямо прописано о новых членах. Но не прописано о нерасширении.

Как так то вышло что теперь рассуждают что кто-то кому-то что-то обещал?

И да, разговор разговором, а вот как быть с подписанными документами типа того же Будапештского меморандума который гарантировал безопасность Украины? Это же не разговор был а вполне конкретный документ.