Роль ленд-лиза в битве за Москву в 1941 году

Y71

Кто же с этим спорит?
Винить историю и географию, что они не разместили США поближе к фронтам ВМВ?

Ведь специально для тебя привел данные об ленд-лизе, в одной из прошлых тем (https://www.yaplakal.com/findpost/90847321/forum2/topic2113211.html) , о том когда за поставки платили и когда он стал бесплатный, но потом все равно нам пришлось платить сша (впрочем как и другим странам) и долг России по ленд-лизу был окончательно выплачен и закрыт в рамках расчета с Парижским клубом 21 августа 2006 года.
Ты хоть прочитал переписку Сталиным с Рузвельтом и Черчилем? Конечно она является дипломатичной и без резких высказываний, но и там видно кто, когда, что делал и как помогал нам в войне, а так же что просили и требовали от нас.
Ты все время усиленно и уверенно говоришь, что без помощи запада мы возможно бы проиграли и непременно понесли бы гораздо большие потери ( и так огромные), особенно в начале войны, но ведь тебе приводят доказательства и факты о том что помощь запада в 1941-42 годах была самая минимальная, в силу различных причин.
И то что помощь запада оплачивалась СССР до заключения договора по ленд-лизу является фактом, на это (и для этого) ушел беспроцентный кредит данный нам Рузвельтом в 1 миллиард долларов в октябре 1941г. Но не только он, на оплату первоначальной помощи от союзников шли финансы самого Советского Союза. Это продолжалось до принятия официального соглашения по ленд-лизу и создания коалиции союзников в мае-июне 1942г., а потом помощь была действительно бесплатной..., но за неё и выданный кредит( кредит это не дар, а долг требующий возврата) денежки все равно потребовали вернуть, хоть и частично. Это касалось всех стран получавших помощь по ленд-лизу, Россия, Великобритания, Канада, Франция, Иран по этим долгам с США рассчитались, только с Китаем до сих пор ситуация непонятна.
Посмотри в инете там много об этом открытых документов, статей военных историков как наших, так и западных, но как видно факты для тебя ничто и право на подлинность имеет только твое субъективное мнение.

Это сообщение отредактировал m19v60a - 24.05.2020 - 14:16

Где в цитате об этом?

Вот докУмент,о том сколько платили в США
Выше я привел про Великобританию

Вот только Монголия не одними лошадьми помогла, еще и золотом, и деньгами, ага.
Еще продукты, одежда, шерсть. И это бесплатно причем.
И основной объем поставок по ленд-лизу начался после 43 года.

Дык надо было послать на хуй этих жадных американцев, да на монгольских лошадях марш-бросок на Берлин организовать!

Это сообщение отредактировал alebastr - 24.05.2020 - 14:29

За военную технику, горючее и продовольствие не требовалась оплата.
Оплатить требовалось гражданское имущество, которое Сталин не захотел возвращать.
В итоге крутили жопой 60 лет и вернули 6% денег.

Ну кровь то она же ничего не стоит. Просто бизнес, ничего личного.

Не пойму, штаты должны были еще и приплачивать ссср за каждого убитого советского солдата?

Не поймёшь ты, не поймёшь. Не дано тебе.

Не надо специально для меня, я на эту тему достаточно прочитал и без того )
про условия поставки и оплаты в том числе. Факт остаётся фактом - порох и взрывчатка в рамках ленд-лиза Советскому Союзу достались бесплатно.
Что не отменяет оплаты по ряду позиций, равно как не отменяет платных поставок помимо ленд-лиза.

Не усиленно и уверенно. Я лишь предполагаю, имея на то достаточно оснований. Уверенно здесь говорить нельзя ни о чём.
Да, в 1941 году помощь была минимальна, многое приобреталось за деньги - но и ситуация в 1941 была тяжелейшей, и даже минимальная помощь была важна.

Не оплачивалась. Поставки в счёт этого кредита "задним числом" также были включены в ленд-лиз.
Другое дело - поставки помимо ленд-лиза из Великобритании во второй половине 1941:

Но раз покупали - значит, считали и эти поставки жизненно необходимыми.

Вернуть либо оплатить потребовали лишь оставшееся после войны добро, пригодное к использованию в мирных целях. Очень сомневаюсь в том, что порох и взрывчатку, которые мы здесь обсуждаем, отнесли именно к этой категории.

По сравнению с поставками по ленд-лизу это как коробок спичек рядом с товарным вагоном.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 24.05.2020 - 14:58

Тогда надо было сразу при подписании договора с американцами включать в него условие «оплата кровью».

А так, как поступил Сталин - это во всем мире называется «кидалово».

Итоги взаимопоставок СССР-Монголия 1941-45
Из Монголии поставлено товаров примерно на 500 милллионов рублей.
В Монголию из СССР поставлено товаров на 360 миллионов рублей.
И очень хочецца увидеть пруф,о том что товары из Монголии были бесплатные

Для начала, наши ныне западные партнёры а тогда союзники, кинули Союз на поставки оговорённые на 46, 47 год. Ну им то можно было у них наверняка были на то ооочень веские причины.

Конечно были причины
Война то коничлась

Y71
Вас судя по вашим комментариям, страшно печалит факт союзнической помощи и тот вклад который она внесла в общее дело Победы.
Видимо вам милее, гибель миллионов советских граждан, чем помощь "подлых пиндосов".
Я не ошибся когда писал комментарий, про совков-продолжателей нацистской политики в деле уничтожения русского народа.

"Если американской стороной в Советский Союз было поставлено 665 тысяч тонн консервов, то Монголия дала на нужды фронта 500 тысяч тонн мяса. "
"Из Соединенных Штатов было прислано 54 тыс. тонн шерсти, то из Монголии — 64 тыс. тонн шерсти."
США - 132 млн. человек
Монголия - 0.8 млн.

Это сообщение отредактировал Brigadir00 - 24.05.2020 - 15:49

Попель Николай Кириллович - Бригада «Революционная Монголия»

665 тысяч тонн мясных консервов, да. Но 4 миллиона 900 тысяч тонн продовольствия в целом, считая зерно, масло и прочее. Причём, в отличие от Монголии, бесплатно.

Ливия, Сирия, Афганистан … Тоже география американскую армию и деньги туда привели?
О чём думали американские олигархи снабжая и поддерживая гитлеровскую Германию (при ненависти к социализму и страхе перед ним)? А потом их интересовал послевоенный раздел мира и сфер влияния (территории, экономика, космос, атомная бомба...)
P.S. Единая Европа заканчивается вместе с аппаратами ИВЛ. Нет идеи-нет героев!

Переведи разбомблённые союзниками , нефтедобывающие скважины в Румынии, разбомблённые англичанами и американцами в августе 1944 сперва в бензин, а потом в жизни советских солдат при штурме Бреслау Будапешта , Кёнигсберга, Берлина.... Жертвы ЕГЭ мать, его ....специалисты по Ленд лизу и второму фронту.

Satto

Блюдо винегрет "Бред патриота".
Приготовление:
Взять всю пропаганду из телевизора. Хорошенько размешать. Вуаля! Блюдо готово! Глотать не жуя.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 24.05.2020 - 16:28

Враньё
Из США бесплатно было завезено только мясопродуктов(вклюяач консервы) 700 тысяч тонн

А из Монголии 4331 т

588 тысяч тонн животных жиров из США
И 1561 тонну из МОнголии

Это сообщение отредактировал МурМурыч - 24.05.2020 - 16:55

пирамидосрачей давно не было