Сегодня день дружбы и единения славян!, Ребята давайте жить дружно

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 20 21 [22] 23   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Leanore
25.06.2014 - 19:19
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 748
biggrin.gif

Сегодня день дружбы и единения славян!
 
[^]
ТРМ80
25.06.2014 - 19:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 1179
Цитата (AzazelloAV @ 25.06.2014 - 20:18)
Цитата (ТРМ80 @ 25.06.2014 - 20:08)
Названия месяцев в русском латинские, в украинском славянские. Почему так? Мне кажется Пётр 1 ввел это в русский язык.
Засилье иностранных слов в научной терминологии и в русском и в украинском это факт, придумывать неуклюжие аналоги - ИМХО глупо.
Но вот обилие англицизмов, там где можно обойтись русским... менеджеры всякие, мерчандайзеры и прочие...

Ну уж, Пётр І так ломал через колено так. Ну по месяцам может быть, но а по всему остальному? По всему языку? Тут указ не выдашь, будут общаться как удобно. Ну хорошо, пусть Пётр І-й, тогда как раньше назывались. Интересно...... Ну может тогда избавиться от языческих терминов? Но почему название месяцев связано с язычеством. Или на корню. Вообщем, не понятно. Но факт остаётся фактом - в русском языке больше засилья иностранных терминов.

Ведь, даже взять американцев. Спутник был первый в СССР, соответственно, это слово должно быть интернациональным. Аль нет, сателиты теперь и в русском оно давно укрепилось.

Названия месяцев были примерно такие же как в украинском (до Петра 1го).
Понятное дело почему от язычества избавлялись, нужно ж было, чтобы христианство проникло как можно глубже. Но кое - что осталось (та же масленица). Русский язык иностранные термины достаточно быстро русифицирует, обвязывает своими приставками и суффиксами и со временем уже не разберешь откуда то или иное слово.
Например таое слово как "хлеб" (по украински хлиб) - это очень древнее заимствование из германских (в том же готском "клиба или клайба").
Или свинья (по украински "свыня"), корень тот же, в готском "свин", а тут и до немецкого "швайн" недалеко.
Насчет спутника - сателлит укрепился после 90х, когда хлынули буржуйские ресиверы.

Добавлено в 19:29
Цитата (Leanore @ 25.06.2014 - 20:19)
biggrin.gif

падабайка звучит роднее чем лайк))))

Это сообщение отредактировал ТРМ80 - 25.06.2014 - 19:32
 
[^]
RoverX
25.06.2014 - 19:42
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.03.11
Сообщений: 842
Цитата (Hunter40 @ 25.06.2014 - 10:21)
Придет время и мы все будем едины!!!

Все Россия, кроме Косово. Косово je Сербия! bravo.gif

Как говорят в Черногории например Нас с Россией 300 миллионов :)
 
[^]
AzazelloAV
25.06.2014 - 19:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 336
Цитата (ТРМ80 @ 25.06.2014 - 20:27)
Названия месяцев были примерно такие же как в украинском (до Петра 1го).
Понятное дело почему от язычества избавлялись, нужно ж было, чтобы христианство проникло как можно глубже. Но кое - что осталось (та же масленица). Русский язык иностранные термины достаточно быстро русифицирует, обвязывает своими приставками и суффиксами и со временем уже не разберешь откуда то или иное слово.
Например таое слово как "хлеб" (по украински хлиб) - это очень древнее заимствование из германских (в том же готском "клиба или клайба").
Или свинья (по украински "свыня"), корень тот же, в готском "свин", а тут и до немецкого "швайн" недалеко.
Насчет спутника - сателлит укрепился после 90х, когда хлынули буржуйские ресиверы.

Добавлено в 19:29
Цитата (Leanore @ 25.06.2014 - 20:19)
biggrin.gif

падабайка звучит роднее чем лайк))))

Не не не. Вы уж слишком глубоко копать стали, тут бы в около Петра І -го разобраться, а не со свинами.

Суть же в чём - в аутентичности языка (к сожалению, не могу подобрать "синонимы"). А также в корне слов, которые связывает людей, использующих язык.

Вы же согласны, что астронавт, ну никак не космонавт. Это я беру новейшие термины, которы не так интересны, но показательны.

Точно также, как и про масленицу и купало. Вы из России? Раскажите, есть ли у Вас понятие "вечеря" на рождество? А то получается - "национальня идентичность - это возврат к СССР". Я понимаю, что смешал праведное с "черт знает чем...".

 
[^]
semen007
25.06.2014 - 19:59
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 13
укропы не вижу поздравлений
 
[^]
ТРМ80
25.06.2014 - 20:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 1179
Цитата (AzazelloAV @ 25.06.2014 - 20:53)
Цитата (ТРМ80 @ 25.06.2014 - 20:27)
Названия месяцев были примерно такие же как в украинском (до Петра 1го).
Понятное дело почему от язычества избавлялись, нужно ж было, чтобы христианство проникло как можно глубже. Но кое - что осталось (та же масленица). Русский язык иностранные термины достаточно быстро русифицирует, обвязывает своими приставками и суффиксами и со временем уже не разберешь откуда то или иное слово.
Например таое слово как "хлеб" (по украински хлиб) - это очень древнее заимствование из германских (в том же готском "клиба или клайба").
Или свинья (по украински "свыня"), корень тот же, в готском "свин", а тут и до немецкого "швайн" недалеко.
Насчет спутника - сателлит укрепился после 90х, когда хлынули буржуйские ресиверы.

Добавлено в 19:29
Цитата (Leanore @ 25.06.2014 - 20:19)
biggrin.gif

падабайка звучит роднее чем лайк))))

Не не не. Вы уж слишком глубоко копать стали, тут бы в около Петра І -го разобраться, а не со свинами.

Суть же в чём - в аутентичности языка (к сожалению, не могу подобрать "синонимы"). А также в корне слов, которые связывает людей, использующих язык.

Вы же согласны, что астронавт, ну никак не космонавт. Это я беру новейшие термины, которы не так интересны, но показательны.

Точно также, как и про масленицу и купало. Вы из России? Раскажите, есть ли у Вас понятие "вечеря" на рождество? А то получается - "национальня идентичность - это возврат к СССР". Я понимаю, что смешал праведное с "черт знает чем...".

Аутентичность это как я понял большая "славянистость" языка, ну чтобы было меньше заимствований?
Я из России. Насчет вечери такого термина не слышал. У нас 6 января сочельник, до первой звезды не едим, потом накрываем стол побогаче, празднуем, ночью дети ходят, колядуют, угощаем их сладостями.
Насчет национальной идентичности - разное намешано, плюс зависит от региона.
 
[^]
nailek
25.06.2014 - 20:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.11
Сообщений: 1167
Цитата (ТРМ80 @ 25.06.2014 - 18:13)
Цитата (Leanore @ 25.06.2014 - 19:01)
Цитата (FedFed @ 25.06.2014 - 17:58)
Leanore
господи, у вас 91-й год рождения. о чем мы спорим...

Знаете, говорят, когда сказать больше нечего переходят на личности. В данном случае Вы переключились на мой возраст, как не стыдно.
Балбесом можно и в 40 быть.

Насчет двуязычия.... Это зависит от воли властей, можно кучу законов придумать в защиту белорусского языка. Например с образованием: есть русские и белорусские школы и в тех и в тех обязательно изучение обоих языков. Или к примеру вывески, меню в ресторанах - обязательно на обоих языках. Ну или издательство какое нибудь печатает какую нибудь переводную фантастику или детективы - пусть 10 процентов тиража печатают переводы современной научной литературы на оба государственных языка, те же инструкции к разным приборам (отечественным и импортным) строго на 2 языках.

Живу в Казани.В Татарстане обязательны к изучению русский и татарский языки.Даже русские дети учат татарский.Вывески на двух языках,обьявления в автобусах вокзалах на трех(плюс английский),после универсиады стало.Заметьте мы в составе РФ.Так что к батьке все вопросы ,при чем здесь Россия?Не надо искать крайних..
 
[^]
AzazelloAV
25.06.2014 - 20:56
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 336
Цитата (ТРМ80 @ 25.06.2014 - 21:03)
Аутентичность это как я понял большая "славянистость" языка, ну чтобы было меньше заимствований?
Я из России. Насчет вечери такого термина не слышал. У нас 6 января сочельник, до первой звезды не едим, потом накрываем стол побогаче, празднуем, ночью дети ходят, колядуют, угощаем их сладостями.
Насчет национальной идентичности - разное намешано, плюс зависит от региона.

Нет однозначно. Аутентичность - это не большая "славянитость", это не больше заимствований. Это близость к своей земле, корням (земле, как в прямом смысле, той, котору руками можете взять и в переносном). Нет. Это именно то, что ощущаешь нутром - в вашем примере - это слово "побогаче". Только Вы хорошо понимаете, что это значит слово. Оно отражает именно ту аутентичность, которую сложно объяснить весь смысл этого слова другим регионам. Именно Ваше "побогаче" только Ваше "побогаче". И не важно, что разное намешено, важно как себя ощущаешь. Ну к примеру, может не политкорректно - есть же "Сибиряки". Ну кто они? Русские. Та да. Но откуда фраза: "Я сибиряк". Что она означает?

Это сообщение отредактировал AzazelloAV - 25.06.2014 - 21:01
 
[^]
Leanore
25.06.2014 - 21:03
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 748
Запостим славяночек для разнообразия rolleyes.gif

Сегодня день дружбы и единения славян!
 
[^]
Leanore
25.06.2014 - 21:04
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 748
И еще

Сегодня день дружбы и единения славян!
 
[^]
Leanore
25.06.2014 - 21:04
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 748
И еще немножко Купалля

Сегодня день дружбы и единения славян!
 
[^]
ТРМ80
25.06.2014 - 21:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 1179
Цитата (AzazelloAV @ 25.06.2014 - 21:56)
Цитата (ТРМ80 @ 25.06.2014 - 21:03)
Аутентичность это как я понял большая "славянистость" языка, ну чтобы было меньше заимствований?
Я из России. Насчет вечери такого термина не слышал. У нас 6 января сочельник, до первой звезды не едим, потом накрываем стол побогаче, празднуем, ночью дети ходят, колядуют, угощаем их сладостями.
Насчет национальной идентичности - разное намешано, плюс зависит от региона.

Нет однозначно. Аутентичность - это не большая "славянитость", это не больше заимствований. Это близость к своей земле, корням (земле, как в прямом смысле, той, котору руками можете взять и в переносном). Нет. Это именно то, что ощущаешь нутром - в вашем примере - это слово "побогаче". Только Вы хорошо понимаете, что это значит слово. Оно отражает именно ту аутентичность, которую сложно объяснить весь смысл этого слова другим регионам. Именно Ваше "побогаче" только Ваше "побогаче". И не важно, что разное намешено, важно как себя ощущаешь. Ну к примеру, может не политкорректно - есть же "Сибиряки". Ну кто они? Русские. Та да. Но откуда фраза: "Я сибиряк". Что она означает?

Сибиряк это житель Сибири. Что то вроде региональной аутентичности. А то, что вы говорите я понял, это в смысле ощущать себя частью родной земли, родного края. Чувствую ли я себя таким? Сложновато сказать, история родного края мне интересна, но глубоко копать трудно, слишком много малоизученного даже здесь, в центре России.

Добавлено в 21:09
А насчет моих личных корней... ух, тут и Могилевщина, и Полтавская область и Вологодская область намешана, с чего начинать сам даже не знаю. Не так давно узнал кое - что про своего прапрадеда, узнал как его звали и то, что он был священником.
 
[^]
AzazelloAV
25.06.2014 - 21:19
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 336
Цитата (ТРМ80 @ 25.06.2014 - 22:07)
Сибиряк это житель Сибири. Что то вроде региональной аутентичности. А то, что вы говорите я понял, это в смысле ощущать себя частью родной земли, родного края. Чувствую ли я себя таким? Сложновато сказать, история родного края мне интересна, но глубоко копать трудно, слишком много малоизученного даже здесь, в центре России.

Добавлено в 21:09
А насчет моих личных корней... ух, тут и Могилевщина, и Полтавская область и Вологодская область намешана, с чего начинать сам даже не знаю. Не так давно узнал кое - что про своего прапрадеда, узнал как его звали и то, что он был священником.

Сложно, ну да ладно. Сибирякам такое не говорите. Сибиряк - это сложившиеся устойчивое словообразование, которое они сами создали. Я из сибири - классическое выражение, которое говорит, что привыкли к трудностям, но не просто так, а десятилетиями. Отсюда и менталитет. Вы меня таки не поняли, абсолютно. Т.е. не могу сказать, что не поняли, но могу сказать, что нету это у Вас (ну, а у меня нету, чего у Вас). Хуже или лучше - вопрос десятый. Не я умней и не Вы умней, а мы по другому рассуждаем. Тут сложно, а риторикой не хочу заниматься.
 
[^]
ТРМ80
25.06.2014 - 21:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 1179
Я понял то что мы говорили о разных вещах. Просто я с трудом понимаю аутентичность (начали вроде с языков). Я поддержал исходя из моих скудных познаний в лингвистике.
 
[^]
Stalso
25.06.2014 - 22:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 2897
Цитата
А что смешного? Ты готова свалить с Родины своей! И деньги хранишь уже в деньгах своей будущей родины? Молодец чего говорить! А кто тебе платит?


Да где ж она это написала то? Ну как так то? Где вы вообще увидели, что мы вас обвиняем в том, что мы, свиньи такие, свой язык забываем? Забываем кто мы есть? Где?? Я например начал спор против того, что нас тут русскими называют. Дошло до того, что девочку обвиняют в предательстве на основании того, что она программист. Я ,кстати, тоже программист, и мне тоже косвенно платят амеры. Что, я теперь тоже предатель?
 
[^]
Zub
25.06.2014 - 23:03
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.12.06
Сообщений: 38
Славянские народы

Происхождение термина «славяне», вызывающее большой интерес общественности в последнее время, является весьма сложным и запутанным. Определение славян как этноконфессиональной общности, в силу весьма большой территории, занимаемой славянами, часто бывает затруднено, а использование понятия «славянской общности» в политических целях на протяжении веков вызывало серьезное искажение картины реальных взаимосвязей между славянскими народами.

Происхождение самого термина «славяне» современной науке неизвестно. Предположительно, он восходит к некоему общеиндоевропейскому корню, смысловым содержанием которого является понятие «человек», «люди». Существует также две теории, одна из которых выводит латинские названия Sclavi, Stlavi, Sklaveni от окончания имен «-слав», которое, в свою очередь связывается со словом «слава». Другая теория связывает наименование «славяне» с термином «слово», приводя в подтверждение наличие русского слова «немцы», производного от слова «немой». Обе эти теории, однако, опровергаются практически всеми современными лингвистами, утверждающими, что суффикс «-янин» однозначно указывает на принадлежность к определенной местности. Так как местность под названием «Слав» истории неизвестна, то и происхождение названия славян остается невыясненным.

Основные знания, имеющиеся у современной науки о древних славянах, основываются либо на данных археологических раскопок (которые сами по себе не дают никаких теоретических знаний), либо на основе летописей, как правило, известных не в оригинальном виде, а в виде позднейших списков, описаний и толкований. Очевидно, что подобного фактического материала для сколько-нибудь серьезных теоретических построений совершенно недостаточно. Источники сведений об истории славян рассмотрены ниже, а также в главах «История» и «Лингвистика», однако следует сразу оговориться, что любое исследование в области жизни, быта и религии древних славян не может претендовать ни на что большее, чем на гипотетическую модель.

Следует также заметить, что в науке XIX-XX вв. произошло серьезное расхождение во взглядах на историю славян между русскими и зарубежными исследователями. С одной стороны, оно было вызвано особыми политическими отношениями России с другими славянскими государствами, резко возросшим влиянием России на европейскую политику и необходимостью исторического (или псевдоисторического) обоснования этой политики, как и обратной реакции на нее, в том числе со стороны откровенно фашистских этнографов-теоретиков (к примеру, Ратцеля). С другой стороны, имелись (и имеются) принципиальные различия научных и методологических школ России (особенно советской) и западных стран. На наблюдаемое расхождение не могли не повилять и религиозные моменты – претензии российского православия на особую и исключительную роль в мировом христианском процессе, корнями уходящие еще в историю крещения Руси, также требовали определенного пересмотра некоторых взглядов на историю славян.

В понятие «славян» те или иные народы зачастую включаются с определенной долей условности. Ряд народностей за свою историю претерпел настолько значительные изменения, что они могут называться славянскими лишь с большими оговорками. Многие народы, преимущественно на границах традиционного славянского расселения, имеют признаки как славян, так и их соседей, что требует введения понятия «маргинальные славяне». К таким народам определенно относятся дакорумыны, албанцы и иллирийцы, лето-славяне.

Большая часть славянского населения, испытав многочисленные исторические перипетии, так и или иначе смешалась с другими народами. Многие из этих процессов происходили уже в новое время; так, русские поселенцы в Забайкалье, смешавшись с местным бурятским населением, породили новую общность, известную как чалдоны. По большому счету, есть смысл выведения понятия «мезославяне» в отношении народов, имеющих прямую генетическую связь лишь с венедовами, антами и склавенами.

Использовать лингвистический метод при идентификации славян, как это предлагается рядом исследователей, необходимо с крайней осторожностью. Имеется масса примеров подобного несоответствия либо синкретизма в лингвистике некоторых народов; так, полабские и кашубские славяне де-факто говорят на немецком языке, а многие балканские народы только за последние полтора тысячелетия несколько раз изменили изначальный язык до неузнаваемости.

Такой ценный метод исследований, как антропологический, к славянам, к сожалению, практически неприменим, так как единый антропологический тип, характерный для всего ареала обитания славян, так и не сформировался. Традиционно-бытовая антропологическая характеристика славян относится преимущественно к северным и восточным славянам, которые на протяжении веков ассимилировали с прибалтами и скандинавами, и не может быть отнесена к восточным и тем более к южным славянам. Более того – в результате значительных внешних воздействий со стороны, в частности, мусульманских завоевателей, существенно изменялись антропологические признаки не только славян, но и всех жителей Европы. К примеру, коренные жители Аппеннинского полуострова в период расцвета Римской империи имели внешность, характерную для жителей Центральной России XIX в.: светлые кудрявые волосы, голубые глаза и округлые лица.

Как уже было сказано выше, информация о праславянах известна нам исключительно из античных, а позднее – византийских источников начала I тысячелетия н.э. Греки и римляне давали праславянским народностям совершенно произвольные названия, относя их к местности, внешнему виду или боевым характеристикам племен. Вследствие этого в названиях праславянских народов наблюдается известная путаница и избыточность. При этом, однако, в Римской империи славянские племена обобщенно назывались терминами Stavani, Stlavani, Suoveni, Slavi, Slavini, Sklavini, имеющими очевидно, общее происхождение, однако оставляющими широкий простор для рассуждений о первоначальном значении этого слова, как уже было сказано выше.

Современная этнография достаточно условно делит славян нового времени на три группы:

• Восточных, к которым относит русских, украинцев и белорусов; некоторые исследователи выделяют лишь русскую нацию, имеющую три ветви: великорусскую, малорусскою и белорусскую;

• Западных, к которым относит поляков, чехов, словаков и лужичан;

• Южных, к которым относит болгар, сербов, хорватов, словенцев, македонцев, боснийцев, черногорцев.

Легко заметить, что это деление соответствует скорее лингвистическим различиям между народами, чем этнографическим и антропологическим; так, разделение основного населения бывшей Российской империи на русских и украинцев носит весьма спорный характер, а объединение в одну национальность запорожцев, галицийцев, восточных поляков, северных молдаван и гуцулов относится скорее к политике, чем к науке.

К сожалению, исходя из вышесказанного, исследователь славянских общностей вряд ли может основываться на ином методе исследований и следующей из него классификации, чем лингвистический. Однако, при всем богатстве и эффективности лингвистических методов, в историческом аспекте они весьма подвержены внешним воздействиям, и, как следствие этого, в исторической перспективе могут оказаться недостоверными.

Безусловно, основной этнографической группой восточных славян являются так называемые русские, как минимум в силу своей численности. Однако в отношении русских мы можем говорить только в обобщающем смысле, так как русская нация представляет собой весьма причудливый синтез мелких этнографических групп и народностей.

В формировании русской нации принимали участие три этнических элемента: славянский, финский и татаро-монгольский. Утверждая это, мы, однако, не можем определенно сказать, каким именно был первоначальный восточнославянский тип. Аналогичная неопределенность наблюдается и в отношении финнов, которые объединены в одну группу лишь вследствие некой близости языков собственно балтийских финнов, лопарей, ливов, эстов и мадьяров. Еще менее очевидно генетическое происхождение татаро-монгол, которые, как известно, имеют достаточно отдаленное отношение и к современным монголам, и тем более к татарам.

Ряд исследователей считает, что социальную верхушку древней Руси, давшей имя всему народу, составил некий народ русов, который к середине X в. подчинил себе словен, полян и часть кривичей. Существуют, однако, значительные расхождения в гипотезах о происхождении и самом факте существования русов. Норманнское происхождение русов предполагается от скандинавских племен периода экспансии викингов. Эта гипотеза описана еще в XVIII в., однако была в штыки воспринята патриотически настроенной частью русских ученых во главе с Ломоносовым. В настоящее время норманнская гипотеза рассматривается на западе как базовая, в России – как вероятная.

Славянская гипотеза происхождения русов сформулирована Ломоносовым и Татищевым в пику норманнской гипотезе. Согласно этой гипотезе, русы ведут свое начало из Среднего Поднепровья и отождествляются с полянами. Под эту гипотезу, имевшую в СССР статус официальной, подогнаны многие археологические находки юга России.

Индо-иранская гипотеза предполагает происхождение русов от сарматских племен роксаланов или росомонов, упоминаемых античными авторами, а название народа – от термина ruksi - «светлый». Эта гипотеза не выдерживает критики, в первую очередь, по присущей захоронениям того времени долихокефальности черепов, что присуще только северным народам.

Существует устойчивое (и не только в быту) убеждение, что на формирование русской нации оказала влияние некая нация, именуемая скифами. Между тем в научном смысле этот термин не имеет права на существование, так как понятие «скифы» не менее обобщенно, чем «европейцы», и включает в себя десятки, если не сотни кочевых народов тюркского, арийского и иранского происхождения. Естественно, эти кочевые народности, в той или иной мере, оказали определенное влияние на формирование восточных и южных славян, но считать это влияние определяющим (или критичным) совершенно неверно.

По мере распространения восточных славян они смешались не только с финнами и татарами, но и, несколько позднее, с немцами.

Основной этнографической группой современной Украины являются так называемые малороссы, проживающие на территории Среднего Поднепровья и Слобожанщины, называемые также черкасами. Также выделяются две этнографические группы: карпатские (бойки, гуцулы, лемки) и полесские (литвины, полищуки). Формирование малоросской (украинской) народности произошло в XII-XV вв. на основе юго-западной части населения Киевской Руси и генетически мало отличалось от коренной русской нации, сформировавшейся к моменту крещения Руси. В дальнейшем произошла частичная ассимиляция части малороссов с венграми, литовцами, поляками, татарами и румынами.

Беларусы, называющие себя так по географическому термину «Белая Русь», представляют собой сложный синтез дреговичей, радимичей и частично вятичей с поляками и литовцами. Изначально, до XVI в., термин «Белая Русь» применялся исключительно к Витебщине и северо-восточной Могилевщине, в то время как западная часть современной Минской и Витебской областей вместе с территорией нынешней Гродненской области назывались «Черной Русью», а южная часть современной Белоруссии – Полесьем. Эти районы намного позднее вошли в состав «Белой Руси». Впоследствии беларусы поглотили полоцких кривичей, а часть из них оттеснили в Псковские и Тверские земли. Русское название беларусско-украинского смешанного населения – полищуки, литвины, русины, руськие.

Полабские славяне (венды) – коренное славянское население севера, северо-запада и востока территории, занимаемой современной Германией. В состав полабских славян входят три племенных союза: лютичи (велеты или вельцы), бодричи (ободриты, ререки или рароги) и лужичане (лужицкие сербы или сорбы). В настоящее время все полабское население полностью онемечено.

Лужичане (лужицкие сербы, сорбы, венды, сербья) – коренное мезославянское население, проживает на территории Лужицы – бывших славянских областей, ныне находящихся на территории Германии. Ведут свое происхождение от полабских славян, оккупированных в X в. немецкими феодалами.

Крайне южные славяне, условно объединенные под названием «болгары», представляют собой семь этнографических групп: добруджанци, хърцои, балканджии, тракийци, рупци, македонци, шопи. У этих групп существенно различается не только язык, но и обычаи, общественное устройство и культура в целом, и окончательное формирование единой болгарской общности не завершено даже в наше время.

Изначально болгары жили на Дону, когда хазары, после перемещения на запад, основали большое царство на нижней Волге. Под давлением хазар часть болгар переместилась на нижний Дунай, образовав современную Болгарию, а другая часть – на среднюю Волгу, где впоследствии смешались с русскими.

Балканские болгары смешались с местными фракийцами; в современной Болгарии элементы фракийской культуры прослеживаются к югу от Балканского хребта. С расширением Первого Болгарского царства в состав обобщенного народа болгар вошли новые племена. Значительная часть болгар ассимилировала с турками в период XV-XIX вв.

Хорваты - группа южных славян (самоназвание – хрвати). Предки хорватов – племена качичи, шубичи, свачичи, магоровичи, кроаты, которые переселились вместе с другими славянскими племенами на Балканы в VI-VII вв, и затем расселились на севере Далматинского побережья, в южной Истрии, в междуречье Савы и Дравы, на севере Боснии.

Собственно кроаты, составляющие костяк хорватской группы, более всего родственны славонцам.

В 806 г. хорваты попали под власть Фраконии, в 864 г. – Византии, в 1075 г. образовали собственное королевство.

В конце XI – начале XII вв. основная часть хорватских земель была включена в состав Венгерсколго королевства, в результате чего произошла значительная ассимиляция с венграми. В середине XV в. Венеция (еще в XI в. захватившая часть Далмации) завладела хорватским Приморьем (за исключением Дубровника). В 1527 году Кроация получила самостоятельность, попав под власть Габсбургов.

В 1592 г. часть хорватского королевства была завоевана турками. Для защиты от османов была создана Военная граница; ее жители, граничары – хорваты, славонцы и беженцы-сербы.

В 1699 г. Турция уступила Австрии захваченную часть в числе других земель по Карловицкому миру. В 1809-1813 гг. Кроация была присоединена к иллирийским провинциям, уступленным Наполеону I. С 1849 по 1868 гг. она составляла, вместе со Славонией, береговой областью и Фиуме, самостоятельную коронную землю, в 1868-м г. вновь соединенную с Венгрией, а в 1881 г. к последней была присоединена и Словацкая пограничная область.

Небольшая группа южных славян – иллирийцы, позднейшие обитатели древней Иллирии, находившейся к западу от Фессалии и Македонии и к востоку от Италии и Реции вплоть до реки Истра к северу. Наиболее значительные из иллирийских племён: далматы, либурны, истры, яподы, паннонцы, дезитиаты, пирусты, диционы, дарданы, ардиеи, таулантии, плереи, япиги, мессапы.

В начале III в. до н. э. иллирийцы подверглись кельтскому влиянию, в результате чего сформировалась группа иллиро-кельтских племен. В результате Иллирийских войн с Римом иллирийцы подверглись быстрой романизации, в результате чего исчез их язык.

От иллирийцев ведут свое происхождение современные албанцы и далматинцы.

В формировании албанцев (самоназвание шчиптар, известны в Италии как арбреши, в Греции как арванитес) приняли участие племена иллирийцев и фракийцев, а также на нем сказалось влияние Рима и Византии. Общность албанцев сформировалась сравнительно поздно, в XV в., однако подверглась сильнейшему влиянию османского господства, разрушившего хозяйственные связи между общинами. В конце XVIII в. сформировались две основные этнические группы албанцев: геги и тоски.

Румыны (дакорумыны), до XII века представлявшие собой пастушеский горный народ, не имеющий стабильного места проживания, не являются в чистом виде славянами. Генетически они представляют собой смешение даков, иллирийцев, римлян и южных славян.

Арумыны (аромуны, цинцары, куцовлахи) являются потомками древнего романизованного населения Мезии. С высокой долей вероятности предки арумын до IX – X веков проживали на северо-востоке Балканского полуострова и не являются автохтонным населением на территории настоящего проживания, т.е. в Албании и Греции. Лингвистический анализ показывает практически полную идентичность лексики арумын и дакорумын, что свидетельствует о том, что эти два народа длительное время находились в тесном контакте. О переселении арумын свидетельствуют и византийские источники.

Происхождение мегленорумын полностью не изучено. Нет сомнений, что они относятся к восточной части румын, подвергшейся продолжительному влиянию дакорумын, и не являются автохтонным населением в местах современного проживания, т.е. в Греции.

Истрорумыны представляют собой западную часть румын, в настоящее время в незначительных количествах проживающих в восточной части полуострова Истрия.

Происхождение гагаузов, народа, проживающего практически во всех славянских и сопредельных им странах (преимущественно в Бессарабии), весьма спорно. По одной из распространенных версий, эта православная народность, говорящая на специфическом гагаузском языке тюркской группы, представляет собой отуреченных болгар, смешавшихся с половцами южнорусских степей.

Юго-западные славяне, в настоящее время объединяемые под условным наименованием «сербы» (самоназвание – срби), а также вычленяющиеся из них черногорцы и боснийцы, представляют собой ассимилированных потомков собственно сербов, дуклян, тервунян, конавлян, захлумян, наречан, занимавших значительную часть территории в бассейне южных притоков Савы и Дуная, Динарские горы, юж. часть побережья Адриатики. Современные юго-западные славяне делятся на региональные этнические группы: шумадийцы, ужичане, моравцы, мачване, косовцы, сремцы, баначане.

Боснийцы (босанцы, самоназвание – муслимане) проживают в Боснии и Герцеговине. Фактически представляют собой сербов, смешавшихся с хорватами и принявших ислам во время османской оккупации. С боснийцами смешались переселявшиеся в Боснию и Герцеговину турки, арабы, курды.

Черногорцы (самоназвание – «црногорци») проживают в Черногории и Албании, генетически мало отличаются от сербов. В отличие от большинства балканских стран, Черногория активно сопротивлялась османскому игу, в результате чего в 1796 г. получила независимость. Вследствие этого уровень турецкой ассимиляции черногорцев минимален.

Центром расселения юго-западных славян является историческая область Рашка, объединяющая бассейны рек Дрина, Лим, Пива, Тара, Ибар, Западная Морава, где во второй половине VIII в. сложилось раннее государство. В середине IX в. было создано Сербское княжество; в X-XI вв. центр политической жизни перемещался то на юго-запад от Рашки, в Дуклю, Травунию, Захумье, то вновь в Рашку. Затем, в конце XIV – начале XVвв., Сербия вошла в Османскую империю.

Западные славяне, известные под современным названием «словаки» (самоназвание – словаци), на территории современной Словакии стали преобладать с VI в. н.э. Двигаясь с юго-востока, словаки частично поглотили прежнее кельтское, германское, а затем и аварское население. Южные районы расселения словаков в VII в., вероятно, входили в границы государства Само. В IX в. по течению Вага и Нитры возникло первое племенное княжество ранних словаков – Нитранское, или княжество Прибины, которое около 833 года присоединилось к Моравскому княжеству – ядру будущей Великоморавской державы. В конце IX в. Великоморавское княжество распалось под натиском венгров, после чего его восточные области к XII в. вошли в состав Венгрии, а позже Австро-Венгрии.

Термин «словаки» появился с середины XV в.; ранее жители этой территории назывались «словени», «словенка».

Вторая группа западных славян – поляки, образовавшиеся в результате объединения западно shy;славянских племен полян, слензан, вислян, мазовшан, поморян. Вплоть до конца XIX в. единой польской нации не существовало: поляки делились на несколько крупных этнических групп, различавшихся диалектами и некоторыми этнографическими особенностями: на западе – великополяне (к которым относились куявяне), ленчицане и серадзяне; на юге – малополяне, в группу которых входили гурали (население горных районов), краковяне и сандомирцы; в Силезии – слензане (слензаки, силезцы, среди которых различались ляхи, силезские гурали и др.); на северо-востоке – мазуры (к ним относились курпи) и вармяки; на побережье Балтийского моря – поморяне, причем в Поморье особенно выделялись кашубы, сохранявшие специфику языка и культуры.

Третья группа западных славян – чехи (самоназвание – чеши). Славяне в составе племен (чехи, хорваты, лучане, зличане, дечане, пшоване, литомержцы, хебане, гломачи) стали преобладающим населением на территории современной Чехии в VI-VII вв., ассимилировав остатки кельтского и германского населения.

В IX в. Чехия входила в состав Великоморавской державы. В конце IX – начале X вв. образовалось Чешское (Пражское) княжество, в X в. включившее в свои земли Моравию. Со второй половины XII в. Чехия вошла в состав Священной Римской империи; далее на чешских землях прошла немецкая колонизация, в 1526 г. установилась власть Габсбургов.

В конце XVIII – начале XIX вв. началось возрождение чешского самосознания, завершившееся, с распадом Австро-Венгрии в 1918 г., образованием национального государства Чехословакия, которое в 1993 г. распалось на Чехию и Словакию.

В составе современной Чехии выделяются население собственно Чехии и исторической области Моравия, где сохраняются областные группы гораков, моравских словаков, моравских валахов и ганаков.

Лето-славяне считаются самой молодой ветвью северо-европейских арийцев. Они проживают на восток от средней Вислы и имеют значительные антропологические отличия от литовцев, проживающих в той же местности. По мнению ряда исследователей, лето-славяне, смешавшись с финнами, дошли до среднего Майна и Инна, и лишь позднее были частично вытеснены, а частично ассимилированы германскими племенами.

Промежуточная народность между юго-западными и западными славянами – словенцы, занимающие в настоящее время крайний северо-запад Балканского полуострова, от верховьев рек Сава и Драва к восточным Альпам и побережью Адриатики вплоть до Фриульской долины, а также в Среднем Подунавье и Нижней Паннонии. Эта территория была занята ими во время массового переселения славянских племен на Балканы в VI-VII вв., образовав два словенских региона -альпийский (карантанцы) и дунайский (паннонские славяне).

С середины IX в. большая часть словенских земель оказалась под господством южной Германии, вследствие чего там стало распространяться католичество.

В 1918 г. произошло создание королевства сербов, хорватов и словенцев под общим названием Югославия.
http://www.plam.ru/hist/kratkaja_istorija_slavjan/p6.php
 
[^]
занудастарый
25.06.2014 - 23:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 5637
Цитата (NIKITOZ @ 25.06.2014 - 09:02)
Цитата (Штурм @ 25.06.2014 - 09:01)
Да, надо выпить!

Березового соку, клюквенного морсу и кваса rulez.gif

бражки!!!
 
[^]
DieselPOWER
26.06.2014 - 00:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 12
Разругал Путин два народа, которые до недавнего времени считались "братскими". Очень конечно жаль, но дружбы уже не будет...
Почему-то вспоминается этот стих:



P.S. Можете минусить, всё равно ничего уже не изменить...
 
[^]
ptolomay
26.06.2014 - 01:34
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 692
Цитата (OttoKazz @ 25.06.2014 - 08:50)
Цитата
А то что ваша МУДАЦКАЯ армия по мирным жителям стреляет - это нормально? А ,блять, я тебя спрашиваю!?? Ты забыл про это или мозги все таки на столько промытые???

стреляют по террористам, к сожалению, попадают по мирным жителям..

Кстати, да,. Че они прячутся за спинами мирных жителей? Пусть выходят на чесный бой в чисто полюшко.
 
[^]
Vjenka
26.06.2014 - 03:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 2514
Цитата (DieselPOWER @ 26.06.2014 - 01:47)
Разругал Путин два народа, которые до недавнего времени считались "братскими". Очень конечно жаль, но дружбы уже не будет...
Почему-то вспоминается этот стих:



P.S. Можете минусить, всё равно ничего уже не изменить...

Ну да. Это путин вас научил москаляку на гиляку, героизировал шухевича и бандеру, героев украины, скакать научил, путин в доме профсоюза людей жег...

Я фигею. Почитай даже здесь посты январские и февральские. Мы здесь вас увещевали, братья, что вы делаете, остановитесь, а в ответ - идите сосите хуй, путинские рабы. Вышло так как мы говорили.

Переломный момент, когда уже отношение к нынешним украинцам - произошедшее в Одессе. Когда дружно вы вопили о копченой сотне. После этого лично у меня, не осталось братского народа. Остались отдельные братья украинцы.

Не надо искать виноватых у нас. Вы все сами устроили. Так что ждите когда мы "подавимся своей завистью" как вы в вашей свидомной песне поете.
 
[^]
abrikos45
26.06.2014 - 03:55
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.09.11
Сообщений: 796
это в прошлом году в Николаеве (Украина). я - рядом с тетенькой-активисткой. как же они в этом году выйдут на митинг? выживут ли после этого? sad.gif
 
[^]
maxspeed
26.06.2014 - 07:10
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 408
Цитата (ahjk @ 25.06.2014 - 10:50)
...

какие у славян могут быть одни корни с угро-финнами?
 
[^]
abrikos45
26.06.2014 - 07:25
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.09.11
Сообщений: 796
с первого раза не получилось :(

Сегодня день дружбы и единения славян!
 
[^]
nehohol
26.06.2014 - 07:38
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 4250
Цитата (DieselPOWER @ 26.06.2014 - 01:47)
Разругал Путин два народа, которые до недавнего времени считались "братскими". Очень конечно жаль, но дружбы уже не будет...
Почему-то вспоминается этот стих:

P.S. Можете минусить, всё равно ничего уже не изменить...

Путин,что ли, научил кричать "москаляку на гиляку". Всё дело в том,что укропы ведут себя как обосравшиеся дети,которые размазывают говно по ляжкам и указывают при этом на окружающих. Если учитывать этот факт - видео и стих глупые до невозможности.

Это сообщение отредактировал nehohol - 26.06.2014 - 07:38
 
[^]
FedFed
26.06.2014 - 07:44
0
Статус: Offline


Домосед

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 14863
Цитата (nehohol @ 26.06.2014 - 08:38)
Цитата (DieselPOWER @ 26.06.2014 - 01:47)
Разругал Путин два народа, которые до недавнего времени считались "братскими". Очень конечно жаль, но дружбы уже не будет...
Почему-то вспоминается этот стих:

P.S. Можете минусить, всё равно ничего уже не изменить...

Путин,что ли, научил кричать "москаляку на гиляку". Всё дело в том,что укропы ведут себя как обосравшиеся дети,которые размазывают говно по ляжкам и указывают при этом на окружающих. Если учитывать этот факт - видео и стих глупые до невозможности.

забей. у них рагуль головного мозга. это не лечится. "небратья"? ну и ладно. братья-дебили это только обуза. если они считают что россия сильно к ним вмешивается, пусть стоят в очереди на общих основаниях. только еще раз повторяю "небратья" нехай пиздуют в польшу сортиры мыть. нам тут "небратские" строители ни в хуй не вперлись. умерла так умерла.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26902
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 20 21 [22] 23  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх