Медсестра из «скорой» не оказала помощь водителю, у которого случился инфаркт за рулем

Порылся тут в интернетах, нашел вот такую статейку:
Что делать, если человеку на улице стало плохо, а вы оказались рядом? Как ни странно, для врачей этот вопрос более актуален, чем для людей без медицинского образования. У «немедиков» задача одна – вызвать «Скорую». У врачей же вечный вопрос: как помочь человеку и при этом «не попасть под статью».
Обязан ли врач в нерабочее время оказывать помощь до приезда бригады «Скорой помощи»? А если врач уже на пенсии, или не работает по специальности, или вовсе не работал ни дня после получения диплома? А что, если пациент окажется недоволен качеством помощи и по даст в суд на помогшего ему врача? На эти и другие вопросы врачам Санкт-Петербурга ответила юрисконсульт ГБ № 40 Наталья Земляченко.
Если врач в нерабочее время стал свидетелем несчастного случая или другой ситуации, в которой людям понадобилась экстренная медицинская помощь, обязан ли доктор оказывать ее?
– Часть 2 статьи 11 Федерального закона от 21.11.2011 № 323­ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» (далее – Закон № 323­ФЗ) устанавливает, что медицинская помощь в экстренной форме оказывается медицинской организацией и медицинским работником гражданину безотлагательно и бесплатно. Отказ в ее оказании не допускается.
Здесь важно дать определение понятию «медицинский работник». Согласно статье 2 Закона № 323­ФЗ, «медицинский работник – это физическое лицо, которое имеет медицинское или иное образование, работает в медицинской организации, и в трудовые (должностные) обязанности которого входит осуществление медицинской деятельности, либо физическое лицо, которое является индивидуальным предпринимателем, непосредственно осуществляющим медицинскую деятельность». Существует мнение, что норма части 2 статьи 11 Закона № 323­ФЗ не указывает, что медицинский работник обязан оказывать экстренную медицинскую помощь только при исполнении им служебных (трудовых) обязанностей, это означает, что и в повседневной жизни, находясь не на работе, медицинский работник обязан, если имеет такую возможность, оказывать экстренную медицинскую помощь больному или раненому, нуждающемуся в такой помощи.
Статьей 124 УК РФ за неоказание помощи предусмотрена уголовная ответственность – неоказание помощи больному без уважительных причин лицом, обязанным ее оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом, если это повлекло по неосторожности причинение средней тяжести вреда здоровью больного.
Впрочем, закона, который впрямую обязывал бы врача оказывать экстренную помощь в нерабочее время, нет. Высказывается мнение, что здесь применима статья 71 Закона № 323­ФЗ, в которой содержится «Клятва врача РФ», требующая в том числе быть всегда готовым оказать медицинскую помощь. Но «Клятва врача» имеет, скорее, нравственную силу, поскольку законодательного наказания за ее нарушение не предусмотрено. Несмотря на то, что, согласно «Клятве», врач всегда остается врачом и никогда не бывает бывшим, уголовную ответственность, предусмотренную статьей 124 УК РФ, он будет нести только в том случае, если не оказал помощь больному во время исполнения своих должностных обязанностей.
Думаю, справедливо будет сказать, что в соответствии с законом, врача, у которого закончился рабочий день, или врача, не работающего по специальности, можно приравнять к человеку без медицинского образования. И отвечать перед за­коном он будет как любой другой гражданин, а именно, по статье 125 УК РФ – оставление в опасности.
Что значит формулировка «оставление в опасности» для врача?
Как правило, то же, что и для всех остальных: не вызвал «Скорую помощь» или службу спасения, которая требуется в конкретной ситуации.
Если врач сталкивается с ситуацией, когда счет идет на минуты и нужно остановить кровотечение или, скажем, сделать трахеостомию, может ли невыполнение необходимых манипуляций быть расценено как «оставление в опасности»?
– Здесь однозначно сказать сложно. Одно дело, если, как в ситуации с трахеостомией, это торакальный хирург. Но едва ли специалиста по медицинской статистике или любого другого, кто не сталкивался с этой манипуляцией со студенческой скамьи, можно обвинить в бездействии.
К слову, не припомню случаев из судебной практики, в которых врачей привлекали бы за то, что они, вызвав «Скорую», не оказали помощь до ее приезда. А вот ситуаций, когда на докторов подавали в суд за то, что они, по мнению пациентов, оказали помощь неправильно или некачественно, достаточно.
Какую ответственность несет врач, если пациент недоволен оказанием помощи в экстренной ситуации?
­ Споры, вытекающие из законодательства о защите прав потребителей, когда вред здоровью причинен в результате некачественно оказанной медицинской услуги, подразумевают наличие договорных отношений по поводу оказания медицинской помощи.
Иными словами, в рассматриваемой ситуации речь может идти не о качестве оказания медицинской помощи, а о нанесении вреда здоровью. То есть врача могут привлечь к ответственности только тогда, когда, помогая, он усугубил состояние пациента или нанес его здоровью вред средней степени тяжести. Если вина доктора доказана, вред здоровью возмещается в порядке, установленном главой 59 ГК РФ. Общая норма звучит так: «Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред (статья 1064 ГК РФ), т.е. независимо от (статуса) субъекта.
Как бы Вы порекомендовали в нерабочее время вести себя врачу, оказавшемуся рядом с человеком, которому требуется экстренная медицинская помощь?
– В первую очередь, вызвать «Скорую помощь». А дальше действовать, руководствуясь основным врачебным принципом: «Не навреди!» То есть совершать только те действия, в правильности которых доктор уверен.

Полностью статья http://www.врачи-спб.рф/yuridich...talo-ploho.html

Это сообщение отредактировал Стиф - 23.08.2016 - 16:34

Э нет... Вот здесь поподробнее, если можно.
То есть врач СМП или реаниматолог, находящийся не на работе, не обязан оказывать мед.помощь? Максимум доврачебную? ( я про закон, а не "по совести")
А хирург, тоже проходящий мимо? Или педиатр?

P.S. Выше разъяснение юриста дано :)

Это сообщение отредактировал maxas33 - 23.08.2016 - 16:33

с какой станицей? Это сестра-хозяйка, ЗАВХОЗ если проще, запросто может быть СОВСЕМ без какого либо мед. образования. Возит биксы и белье. Командует там уборщицами. ВСЕ.

Ну вот, более-менее всё понятно.

нет, не обязан! Он обычный гражданин на отдыхе. Или вы пытаетесь подвести к клятве Гиппократа? Юридической значимости она не несет.

dvoynik

ну не знаю...

да, кaмрaд ego79 повторил мою мысль.
и случаев таких полно. лично фельдшера знаю которого так отмудохали неадекваты, что на пол года в больницу загремел. теперь инвалид...

Маме как-то плохо стало. Очередное состояние близкое к гипертоническому кризу было. Плюс у нее аллергия на какие-то из препаратов есть.

Так вот, пока ждали "реанимацию" по страховке, мама находилась под присмотром врачей в дежурной скорой. Они честно сказали, что нужных препаратов просто нет. А то, что есть - ей бы не помогло особо, но и потом действие препаратов бы ослабило.
И если есть возможность дождаться машины по страховке, то лучше дожидаться. Так и сидели минут 15-20

Девочка если молодая, так может правда практикантка или едва устроилась.
И у скорой униформа ж другая, не белый халатик, эти может вообще по хознуждам ехали, та4 чтоинечего девочку гнобить. Если она к приступам и прочим серьезным вещам не относится по работе, тем более в силу возраста явно не обстрелянная еще, конечно очканешь тут.
Тем более если что-то не то слелать без опыта - вот тогда точно посадят.
А если молодежь вот так засирать с первых дней то конечно сломается человек, нахер мге это надо подумает.
Докторам здоровья и легких смен.

Откуда инфа? сестра-хозяйка на скорой катается???

Не всегда, я за последние месяцев 8 этих скорых столько навызвался,и в белых халатах приезжали.

читайте тему полностью, прежде чем делать выводы....
http://ivanovonews.ru/news/detail.php?id=691565
Во-первых, это была не машина скорой помощи, во-вторых, это была сестра-хозяйка.

Запросто, белье в стирку повезла.
Вон сидит в расстегнутом халате, с корзинкой какой-то, а не укладкой СМП (если это её фото).

Ну тогда это надо добавлять на главную.

ага. название тоже поменять...

ego79

Не видел бухгалтеров разъезжающих на пожарных автомобилях. На легковых оперативных да. За время работы в ПО, знаю много случаев когда сотрудники или работники ПО, вне рабочее время,оказывали помощь на пожаре, но не знаю случаев когда они проходили мимо. Думаю такие случаи тоже бывают. Но человека такой поступок не красит.

Она анализы везла на приписанном к ее ведомству авто. Может ей надо было на такси везти их?

Это сообщение отредактировал xalp - 23.08.2016 - 16:46

Ну я не знаю, если инфаркт, хотя бы нитроглицерина дать

ну я и говорил про легковые оперативные. Знаете бывают такие газельки, с надписью "ШТАБ". По крайней мере бухгалтер одной из частей приезжала за зарплатой в банк именно на такой. А про то что не проходили мимо, молодцы конечно, но давайте говорить честно, помогали они в силу возможностей. То есть без оборудования и техники они не были лучше обычных прохожих, разве нет? Так и тут. Мадам в машине была ничем не лучше обычных зевак, которые её порицали.

3A3968M

а) где его взять?
б) при обширном инфаркте нитроглицерин что мертвому припарка...

Там человек умер при движении в машине, как ему давать нитроглицерин? На лоб прикладывать?

у вас в кармане всегда есть упаковка нитроглицерина, да?

Вы читаете тему? Всю? На мою такую рекомендацию я получаю шпалы. И мнение здесь такое: увидели упавшего - БЕГИТЕ подольше, желательно прикрыв лицо, и быстрее, а то может начать стонать или окликнет, и вдруг камеры. Как бы чего не вышло и не обвинили. Есть специальные уполномоченные органы. Они должны помогать. За ними закон. А вы потенциальный преступник-вредитель.

Прочитал тему и комментарии. Для себя делаю вывод:
Если нужна помощь – звони в скорую. И отбивайся от "доброжелателей", "помогальщиков" и прочих с "благими намерениями" всеми доступными способами, вплоть до физического насилия.
Иначе угробят.

Всем бобра. И железного здоровья.

инфаркт, развился (гипотетически) кардиогенный шок, давление стремится к нулю, вы суете нитраты (нитроглицерин), чтобы, если скорая и приедет, то уже точно не спасла, т.к. вы его убили лекарством. помощники, блин, лучше не лезьте, если не соображаете.

Если сможете позвонить. Это кажется. За соломинку иные хватаются. Отбивальщик.

Это сообщение отредактировал murgab - 23.08.2016 - 16:55