Canon прекращает производство зеркальных фотокамер


Страницы: (26) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Vadim14~~

30.12.2021 - 02:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795

Цитата (fanat26 @ 30.12.2021 - 01:14)

Цитата (БАЛДИСС @ 30.12.2021 - 01:08)

Эталон сонибоя)) Не вижу смысла спорить с такими.

Чем по вашему зеркалка лучше беззеркалки? ( Кроме видоискателя).

Дешевле (схожего уровня), меньше жрет батарею, в т.ч. в простое, можно выключить экранчик и зеркало само по себе батарею не жрет, только строка состояния и доп экранчик, который черно-белый, фазовый автофокус таки быстрее.

[^]

fanat26

30.12.2021 - 02:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 6552

Цитата (dim6 @ 29.12.2021 - 16:59)

спасибо кенон что ты был.

Вы думаете что отказ от зеркалки убьёт фирму?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~БАЛДИСС~~	30.12.2021 - 02:55 [ показать ] -2
Статус: Offline Балагур Регистрация: 13.09.14 Сообщений: 866	Дешевле схожего уровня? Не совсем верно. Зеркалка CANON 90D стоит дороже своего бзк собрата m6m2. RP так вообще тысяч на 40 дешевле 6Dm2. Но в целом зеркалка лучше, как ни крути.
	[^]

~~Vadim14~~

30.12.2021 - 02:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795

Цитата (fanat26 @ 30.12.2021 - 02:49)

Цитата (dim6 @ 29.12.2021 - 16:59)

спасибо кенон что ты был.

Вы думаете что отказ от зеркалки убьёт фирму?

Как бы за кеноном всегда была распространенность камер и прибамбасов. Новых, прокатных, б/у, третьих фирм. в любой дыре. А смена байонета вызывает вопросы:почему именно кэнон?

[^]

~~Halaban~~

30.12.2021 - 02:59

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата (Bormoglotik @ 29.12.2021 - 10:07)

Да ладно...
Зеркалка - классика и эталон.

Хоть и друг ты мне , Горацио , однако прогресс на месте - не стоит.
Уже по качеству камеры в айфонах и прочих девайсах дотягиваются до проф. уровня , и на чёрта механика , если её полноценно заменяют электроникой?

[^]

~~Halaban~~

30.12.2021 - 03:01

-1

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата

Но в целом зеркалка лучше, как ни крути.

Ага , весом. Взял в руки - чувствуешь - маешь весщь.

[^]

19Andrey1981	30.12.2021 - 03:03 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.07.18 Сообщений: 4917	Я не понимаю почему их уже давно не заменили. Зеркало нужно было только для того что бы дать фотографу возможность "смотреть через объектив. С того момента как появилась возможность примастырить экранчик к камере. Зеркало там нафиг не нужно. От него куча гемору. Во первых вибрация. Во вторых, чем ближе физическое расстояние, линзы объектива к матрице. Тем резче изображение.
	[^]

fanat26

30.12.2021 - 03:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 6552

Цитата (БАЛДИСС @ 30.12.2021 - 01:33)

Я бы задал обратный вопрос - чем БЗК лучше? И когда вы сможете ответить на него - вы поймёте, что бзк нахрен не нужна))
Преимущества же зеркала следующие - большая автономность работы, матрица работает не постоянно, соответственно, меньше нагрев и как следствие, шум, отсутствие лага при съемке динамичных сцен, да и вообще лага в сравнении с ОВИ, удобство при работе на ярком солнце, возможность выставить кадр, не включая фотоаппарат, а просто глядя в видоискатель... Хватит для начала?
А какие преимущества бзк, если принять за данность, что экспозицию я сразу выставил правильно?

Техника не стоит на месте, матрицы развиваются дальше. Когда то так же спорили когда производители начали отказываться от плёнки, также говорили что настоящие профессионалы никогда не перейдут на цифру. Зеркалка в производстве получается дороже беззеркалок, со временем все производители последуют примеру Canon.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

fanat26

30.12.2021 - 03:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 6552

Цитата (Vadim14 @ 30.12.2021 - 02:47)

То что зеркалки дешевле беззеркалок это временно, производство зеркалок давно налажено и оборудование давно себя окупило. Беззеркалки продукт довольно новый и на них можно заработать. Со временем зеркалок станет меньше и они будут дороже беззеркалок. А про расход энергии, так плёночные фотоаппараты на одной батарейке полгода снимать могли и всё равно вымерли.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~arturv3~~	30.12.2021 - 03:18 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.10.21 Сообщений: 1553	так до уровня зенита они и не добрались
	[^]

eXabito	30.12.2021 - 03:29 [ показать ] 3
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 3.03.12 Сообщений: 725	Зеркалу - закономерный конец.. Ещё два года назад, когда взял беззеркалку, много знающих с пеной у рта доказывали, что там где нет зеркала - это оно того... никогда! Теперь, большая часть моих профессиональных фотографов сидят на беззеркалках.. В чем причина? А причина банально в том, из-за чего зеркало и играло роль в цифровых аппаратах: отвод части светового потока на фазовые датчики. Плюсы очевидны: быстрый автофокус, работающий даже в плохих условиях освещения. Минусы также имеются: постоянные фронт и бэк фокусы, скучность датчиков по центру кадра, ограниченное количество точек. Постоянная проблема юстировки, как зеркал, как датчиков, так и самих объективов. Что там у беззеркалок? Огромное количество датчиков по всей матрице. Никаких проблем с фронт и бэк фокусом! Поскольку фокус добивается всегда по контрасту! Даже самый кривой объектив будет выдавать максимальную возможную резкость в точке фокуса! В режиме реального времени есть возможность оценить экспозицию.. Что бесценно подчас бывает. И если учесть, что имевшие болячки беззеркалки подтянули(теперь они и быстро фокусируются, и большой парк оптики уже имеется, и цифровые визоры неотличимы от оптических, и емкие батареи..), то на беззеркалках, просто тупо комфортнее работать! Это сообщение отредактировал eXabito - 30.12.2021 - 03:38
	[^]

eXabito

30.12.2021 - 03:46

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 3.03.12
Сообщений: 725

Цитата (БАЛДИСС @ 30.12.2021 - 00:27)

Цитата (ramona3 @ 29.12.2021 - 23:33)

Цитата (MeanMouse @ 29.12.2021 - 10:08)

вот так вот тихой сапой Сони вылезет в лидеры рынка. они беззеркалки уже давно штампуют

Я бы поспорил....

О чём спор? Соня сливает сапогу с момента появления первой ФФ-бзк Canon R, и её падение продолжается. Тут ещё неожиданно Никон выкатил достойную Z9, но Сапог всё же имеет более демократичные цены и более интуитивный интерфейс. Что касается Сони - это камеры для самых упоротых фанатов с различной степенью дальтонизма, мазохизма и искривлением верхних конечностей.
В целом беззеркальщики топят за бзк не потому .что это "будущее", "компактность"(НЕТ!) и прочий "суперавтофокус". Всё сводится к тому, умеет ли человек правильно выставить экспозицию, НЕ ГЛЯДЯ на экран, или же он просто рукожопый псевдофотограф, который без подсказок камеры ни хера не умеет, но зато потом упоённо задрачивает-вытягивает свои шедеврыблядь в лайтрумах. Отсюда, кстати, и любовь к Сони, которая позволяет вытянуть 10-15-мильон стопов из кривого снимка рукожопа.
Также развею следующие заблуждения - картинка на экране бзк нихуя не соответствует конечному изображению. И кстати, что мешает сделать пристрелочный снимок на зеркалке - хз, также на зеркалке можно и воспользоваться лайввью, если ты совсем плохой кнопкодав, но это ладно.
И главное - на бзк также бывает фронт-бэк фокус (!!!), Сони как раз не даст соврать со своими поделками. Гуглите кому надо.
У бзк вообще дохера минусов, начиная с уёбищного лага, малой энергоёмкости и выжиганием глаза ЭВИ, но об этом лень писать.
Простите, накипело))

P.S. Ах, да - "компактность" бзк отлично компенсируется нереально огромными объективами, к тому же настолько тёмными в бюджетном секторе, что на них и смотреть противно. Сапог так вообще выпускает нечто с диафрагмой 4-7.1 и даже 11 (RF 600, 800). Ну, хули, снимать Солнце без ND-фильтров самое то.

Я только в одном согласен, Sony будет уступать cо временем Canon и возможно Nikon. Я держал в руках Canon R5. И как он работает с оптикой, тете Соне ой как далеко, хотя у последней в наличии прекрасные объективы.

В остальном.. У самого два года Sony a7iii. Никаких выжженных глаз в ЭВИ. Если картинка не соответствует действительности, то ты сам рукожоп, кому лень лезть в меню в настройки. Да динамический диапазон Уже на экране, чуть лучше на ЭВИ, но отображает верно!
Батареи.. У меня одна батарейка способна выдержать до 6 часов без перерыва! О каких энергозатратах идет речь? Огромный парк оптики. С переходником на ура идут старые и другие системы.
О каких фронт и бэк фокусах? Я специально ставил самые кривые объективы. Проблемы исчезли как таковые!

Это сообщение отредактировал eXabito - 30.12.2021 - 03:55

[^]

maximus20727

30.12.2021 - 04:10

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23854

Цитата (Bormoglotik @ 29.12.2021 - 10:13)

Зеркалка берётся с определённой и конкретной целью.
И для конкретной цели.

Дать кому-нибудь по голове?

[^]

murla

30.12.2021 - 08:04

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7190

OperLV

Цитата

Зеркалка физически не может предоставить такого удобства.

Это соответствует правде только с прибавкой "как правило" или "в большинстве своём".

Для мыльниц Canon существует CHDK.
Для ЗК Canon существует Magic Lantern.
В этих прошивках возможностей поболее, чем почти в любой БЗК!
К сожалению версий для самых последних камер нет.

Для камер других производителей также есть что-то поодобное. Не смогли взломать только Олимпус, ЕМНИС.

Это сообщение отредактировал murla - 30.12.2021 - 08:08

[^]

8lol8

30.12.2021 - 08:29

Статус: Online

Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11537

Цитата (JamesRyan @ 29.12.2021 - 21:07)

У нас на периферии народ немного непривычный, могут и в видоискатель зарядить

Ну тогда надо 150-600 брать

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Canon прекращает производство зеркальных фотокамер

[^]

murla

30.12.2021 - 08:38

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7190

Не для занудства, но чтобы вы были в курсе и ВСЕГДА получали правильный результат.

cosmonaut

Цитата

По верхнему диапазону я смотрю по зебре, её откалибровал именно для RAW, по умолчанию естественно зебра показывает вылеты для jpeg.
Если дд сцены высокий относительно дд матрицы я в любом случаю меряю по зебре чуть до вылета светов, а-ля ETTR, а тени тяну уже на посте.

Вот тут и зарыта неприятная тонкость.
Как сказал автор статьи про розовые облака: "Я не знаю чем и о чём думали инженеры и программисты, которые создавали прошивку для камер Canon!"

На самом деле, это касается и других фирм.
Причём, в Кэнонах экспонометр настроен (стандартный серый тон) в 2.7 стопа от насыщения,
у Никона - в 1.7 стопа от насыщения матрицы.

Соответственно, Никон фиксирует больше больше деталей в тенях, но чаще вылеты в светах. У Кэнона - наоборот.
Та же фигня и у остальных.
И это важно знать по крайней мере при переходе с одной системы на другую.

Как при этом камера запихивает 11-14 бит матрицы в восьмибитный джипег, знают только те самые безымянные инженеры.
А гистограммы и вылеты камера именно по внутрикамерному джипегу показывает!
Это верно почти для всех доступных по цене фотоаппаратов и сегодня.

Это сообщение отредактировал murla - 30.12.2021 - 08:47

[^]

~~samhuawey~~

30.12.2021 - 09:12

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665

Цитата

Ни один алгоритм не размоет фон так, как это делает какая-нибудь Сигма Арт 35/1.4 на полном кадре. Да и резкости такой не дас

Скажи честно сколько процентов твоих фото нуждаются в размывании фона? Ну допустим студия с контролем света так чтобы один глаз был в фокусе а второй нет. Даю 2%. Вся природа архитектура дети спорт снимают дыркой F/8 (это потому что матрица большая, на кропе хватает F/4).

Про резкость ещё смешнее. Большое стекло трудно сделать резким. Да, есть суперпрофи объективы которые вымеряются с микрометром и тестируются поштучно перед продажей. Но в массмаркете качество бегает от экземпляра к экземпляру. Опять лучше кроп, так как края всегда резче чем у ФФ (оптика) и в целом объектив меньше и проще.

Я видел снимки с Кэнона ФФ на профи фиксы - микра сделает лучше в плане резкости. Той же Сигмой. Да и не нужна она резкость по сути. Наоборот, хороший портретник рисует мягко. Резкость можно сделать фильтрами. Красивую картинку сделать не получится.

[^]

~~samhuawey~~

30.12.2021 - 09:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665

Цитата (cosmonaut @ 29.12.2021 - 21:05)

Цитата (JamesRyan @ 29.12.2021 - 21:01)

ПыСы — На 100-400 удобно снимать стрит-фото. Люди даже не подозревают что ты их выцеливаешь )

На столбе ЯПовский размер записан

Стрит на 100-400 это очень специфично мягко говоря.
Только для тех кто людей боится снимать с близкого расстояния )

Пфф 100-400. На микре 150-600 стоит 10 тысяч, снимай не хочу. Правда тёмненький. Но за счёт стаба в тушке и отсутствия зеркала снимки получаются резкими.

[^]

~~samhuawey~~

30.12.2021 - 09:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665

Цитата (arturv3 @ 30.12.2021 - 03:18)

так до уровня зенита они и не добрались

Зенит чемпион. Вот только Дзюбу сплавят в Тамбов и будет совсем приличный клуб.

[^]

~~samhuawey~~

30.12.2021 - 09:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665

Цитата

Как при этом камера запихивает 11-14 бит матрицы в восьмибитный джипег, знают только те самые безымянные инженеры.

Это знают все. RAW файлы реверс инжинирют и как правило свеженький опенсорсный lib raw готов спустя месяц после выхода камеры. В линуксе (да и в последних версиях винды в которых ядро линукс) делаешь apt update и у тебя наисвежайший проявщик. К которому можно присобачить свои свистоперделки если сильно надо.

Цитата

А гистограммы и вылеты камера именно по внутрикамерному джипегу показывает!

Зеркалка - да. БЗК показывает то что сейчас на матрицею

[^]

~~samhuawey~~

30.12.2021 - 09:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665

Цитата (Vadim14 @ 30.12.2021 - 02:47)

Цитата (fanat26 @ 30.12.2021 - 01:14)

Цитата (БАЛДИСС @ 30.12.2021 - 01:08)

Эталон сонибоя)) Не вижу смысла спорить с такими.

Чем по вашему зеркалка лучше беззеркалки? ( Кроме видоискателя).

Ну так и в БЗК можно выключить экранчик и пользоваться экономичным ЭВИ, который и по площади меньше и внутри наглазника, то есть можно делать менее ярким. Причём ты ещё схитрил - не упомянул расход электричества на подъём зеркала и на шторку затвора. В БЗК в определённых условиях можно снимать вообще без моторов.

И плюс владельцу зеркалки постоянно приходится просматривать снимки на предмет брака. У нас в школе на утренник была нанята крутая тётка с крутым хоботом и крутой зеркалкой. Она каждый кадр проверяла на экране на пересветы недосветы, и времени это занимало в разы больше чем с БЗК где результат видишь до нажатия на спуск. В итоге ну да, что-то там наснимала. Но я с середины зала с тёмным телевичком наснимал не хуже.

Это сообщение отредактировал samhuawey - 30.12.2021 - 09:28

[^]

8lol8

30.12.2021 - 09:48

Статус: Online

Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11537

Цитата (samhuawey @ 30.12.2021 - 09:28)

То что у вас тётка проверяла каждый кадр говорит только о том, что она рукожопая.
Съёмка в помещении, свет не меняется. Один раз настроился и вперёд.
Так что неудачный пример.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

SMSha	30.12.2021 - 09:57 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 16.11.10 Сообщений: 1406	Лично я уже перешел на беззеркалку - Nikon Z50, правда, объектив к ней взял старый, 18-300 (через переходник в комплекте аппарата). в беззеркалках лично для меня важно, чтобы корпус был достаточно крупный (руки большие, держать аппарат двумя пальцами как-то не улыбает).
	[^]

старичок1

30.12.2021 - 10:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1427

Цитата (OperLV @ 29.12.2021 - 21:36)

Цитата (murla @ 29.12.2021 - 17:30)

cosmonaut

Цитата

Каким образом я накосячу с замером

Как Вы по гистограмме или в ЭВИ угадаете границу коррекции в нижнем и верхнем ключе?
Я не издеваюсь, мне просто интересно.

Дело в том, что с нормальным эви, гадать не надо.
Ты на экране уже видишь готовый результат.
Как оно будет, когда сфотографируешь
Если предварительно озаботился настройками цвета в камере, то и вовсе "в домике".
А гистограмма и индикация пересветов нужны для того, чтобы не упустить нюансы.
И если на эви нет глобальных косяков, это значит из РАВа ты уже точно достанешь все что нужно, если чуть не уложился.

Зеркалка физически не может предоставить такого удобства.
То что ты видишь в эви в реальном времени до съёмки, на зеркале ты увидишь только посмотрев снятый кадр.

При съемке с внешними вспышками тоже покажет готовый кадр?

[^]

murla

30.12.2021 - 10:27

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7190

samhuawey

Цитата

Опять лучше кроп, так как края всегда резче чем у ФФ (оптика) и в целом объектив меньше и проще.

Эти утверждения противоположны по сути.

Либо "резче края", либо "объектив меньше" и с краями там также как на ФФ.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 38254
0 Пользователей: