США начали подготовку к отправке кораблей в Черное море

Ты, юрист хуев. Написано, же что правила можно устанавливать, касающиеся тервод. Пролив не терводы.

Пролив с 2014 года - внутренние воды РФ, после присоединения Крыма. Попытка опровержения этого факта карается ст. 280-1 УК РФ.

Может. Движение в проливе управляется портом Керчь, и не принципиально, чей там диспетчер сидит. Навигационные правила существовали, пока Крым был украинским, практически в неизменном виде они взяты Россией и ими пользуются дальше.

Даже если исходить из того, что Крым захвачен Россией, обеспечение интересов населения, обеспечение правопорядка лежит на захватчике (не так ли? ведь у Украины именно такая позиция по Крыму?). Захватчик и обеспечивает правопорядок в том числе в захваченных внутренних водах. Все в интересах угнетенного населения Крыма, все как положено

Но по факту Крым - российский, 12 миль вокруг него - внутренние воды, керченский пролив, соответственно, тоже. Кто с этим не согласен, может получить в борт нос патрульного катера или 30мм снаряд. Кто идет с миром, проходит с миром.

Это сообщение отредактировал vaisman - 7.12.2018 - 09:55

Пусть отправляют "Почтой России"!

Это неважно. Важно нарушение украинскими моряками российских законов, за что они будут осуждены и получат сроки, как банальные уголовники. Статья 322 УК РФ.

После осуществлённого в 2014 году присоединения Крыма Россия рассматривает Керченский пролив как часть своих территориальных вод и де-факто регулирует судоходство в нём, тогда как Украина, не признающая присоединение Крыма к РФ, не признаёт и заявленный полный суверенитет России над Керченским проливом, по-прежнему рассматривая его как воды двух стран.

Можешь заткнуться двуличный скакун.

Вообще то я ушел. Но вот буквально только что прочитал, не могу не поделиться:

Верховная рада Украины приняла закон, согласно которому пограничникам страны разрешено стрелять без предупреждения и на поражение в случае вторжения на территорию страны или нападения на корабли.
...
Документом определена и прилегающая зона Украины. Ей является зона открытого моря, прилегающая к территориальному морю страны, внешняя граница которого находится на расстоянии не более 24 морских миль.

Не, ну вы поняли? Тут перетирают который день, что Россия якобы что то нарушила, потому как преследовала нарушителей государственной границы в нейтральных водах, а тут такой пассаж. Украина сама себе разрешает стрелять еще без всякого нарушения территориальных вод. О как! Кто тут бил себя в грудь, рассказывая про международное морское право? Что теперь скажете?

Это сообщение отредактировал GoodwinXX - 7.12.2018 - 10:04

Так, вчера это обсуждали. Если не ебёт, пролив наш, тогда и говорить не о чем)
Мы разбирались с точки зрения международного права, которое действует в море. Так то из договора 2003 года мы не выходили.

Напомню, статься закона , откуда этот пункт называеться
"Статья 23. Права Российской Федерации в прилежащей зоне"

Логично же предположить, что из этотго пункта следует что РФ имееет право задерживать нарушителей за исключением военных кораблей?

И насчет концепции действовать по обстоятельствам и можно, все что не запрещенно по отношению к государственным органам - ты серьезно так считаешь что в РФ это законно?

Разве не должен государственный орган действовать исключетьльно так, как ему предписанно в законе без самодеятельности?

И для того, что бы не допустить войны и есть указане в законе, что решать инциденты нужно дипломатическим путем.

Что, собственно, Украина и пыталась сделать, а Путин трубку не взял, о чем на весь мир призналса сам.

Возможно это будет еще одним доказательством для Международного трибунала ООН по морскому праву

Это сообщение отредактировал lazand - 7.12.2018 - 10:13

Дрон, это ты двуличный. Сам пишешь, что пролив наш. Хотя по международным договорам, которые подписала Россия, он общий. Из договора мы не выходили, не разрывали. То есть ты подтерся международным правом. Сам же тыкаешь меня в Конвенцию! Где блять логика? Нахуй пиратам Конвенция?

PerAsperaa, еще раз, сперва корабли ВМСУ нарушили локальные правила навигации, действующие в керченском проливе, и только потом уже нарушили правила свободного прохода во внутренних водах.

То есть вся буча началась не с международного права, а с нарушения местных навигационных правил. И уже только потом, по утверждению ФСБ, с кораблей начали стволами помахивать, а это уже, как бы это сказать...

Сам договор не определяет порядок прохода пролива, там всего два слова - свобода судоходства. Но видите ли, это не значит, что там можно плавать как попало и как кому хочется, иначе там быстро начнут тонуть корабли. Для того, чтобы это не произошло, устанавливаются процедуры прохода пролива. В сухопутной аналогии это право граждан на свободу передвижения, записанное в Конституции и ПДД, поясняющие, как граждане обязаны перемещаться. Вы же не поедете на красный свет с криком:"У меня есть право на свободу передвижения!!! Пошли все в жопу, я Конституцию читал!!!"? Так и здесь - есть договор, есть Конвенция, а есть Приказ Минтранса России "Об утверждении обязательных постановлений в морском порту Керчь" от 21.10.2015 №313. Так что за пиратов не надо тут. Пираты это ваши подзащитные, захватившие рыбацкий сейнер.

Воевать с США никто не будет. Даже пикнуть боятся в сторону США, только обтекаемо что-то гавкают про НАТО. Потому, что деньги, семьи, недвижимость, ЖИЗНЬ у них там, а сюда они приезжают на вахту, вахтовики ебаные.

Вам то откуда знать, Ванга нашептала ночью?

Нет,не Ванга,а Мехди Эбрагими Вафа(победитель 3 сезона битвы экстрасенсов)))!!!

а задержали их почему-то за нарушение границы, после того как они простояли 10 часов на стоянке.

Я не берусь утверждать, почему именно так и тогда их начали задерживать. Наши утверждают, что они были заблокированы на стоянке и попытались сдриснуть, украинцы, что стояли себе, никого не трогали и потрюхали восвояси.

В конце концов нарушение правил навигации - не повод для уголовного преследования, но вполне себе повод для требования застопорить ход и принять досмотровую группу. А вот невыполнение этого второго приказа - это вот уже серьезно, шутки кончились.

Если ты ПДД нарушил и тебе гаишник палкой махнул - это штраф, а если ты после этого мимо проехал, размахивая стволом и показывая фак в окно, тут уже штрафом не отделаешься. Не, за проезд на красный тебя, может быть, и оштрафуют, но на фоне других твоих проблем это как-то потеряется.

Это сообщение отредактировал vaisman - 7.12.2018 - 11:11

Все новости про Украину похожи на махание кулаками 3-классника, который всё ждёт как за него вор в законе всех порежет. Как раньше гопота малолетняя говорила: "а ты Иванова знаешь?". Ну типа Иванов - это местный авторитет-сиделец.

з.ы. Кстати, краем уха подставного лысого украинца из передачи Киселёва послушал что он плетёт - слово в слово с ЯПом болтает. Впрочем там всё руководство страны только чем и занято, как ждёт чтоб у соседа корова сдохла и тогда будет счастье - "вам свифт отключат, вам СШАвесь мир разбомбит! Трамп с Путиным не поздоровался! Скоро вам конец!" и т.д. и т.п.

Это сообщение отредактировал FedorDK - 7.12.2018 - 11:19

У тебя вроде с логикой все в порядке было, но что пошло не так)
Какие локальные правила навигации нарушили хохлы? Им мирный проход закрыли вечером 24-го ещё до входа в наши тер. воды.

Военные корабли нельзя досматривать, это территория чужого государства, как посольство.

когда они границу ненарушают

PerAsperaa

Вот те и нарушили - заявку за 48 часов подайте, в очередь, лоцмана на борт и все такое. А если проход закрыт - ВСЕ ждут. Еще раз, когда Керчь была украинской, правила прохода были точно такие же - заявку за 48 часов, лоцмана на борт и все такое, и наши ходили проливом и не жужжали.

ravelin

Зато их можно топить, если они в территориальных водах другого государства стволы в сторону погранслужбы развернули.

Это сообщение отредактировал vaisman - 7.12.2018 - 11:30

Скоро ругаться начну) По международным правилам хохлы в наших водах должны соблюдать правила касающиеся наших вод. Поэтому погранцы не имели права останавливать их из-за нарушений регламента прохождения пролива.

Вроде вообще нельзя по морскому праву. Не ну если очень хочется, то можно конечно:) Просто это получается тогда, что-то типа нападения на государство.

Топить - можно, теоретически:)