Такой студент нам не нужен. Чем грозит отмена платного образования для всех

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
TomZenger
30.03.2025 - 16:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3292
Цитата (Former64 @ 30.03.2025 - 16:06)
Моя Родина- СССР. Мразота, называющая её "совком" и обильно поливающая её помоями мразота и есть.
Но о СССР только правду, какой бы горькой она не была.

В частности о высшем образовании и вступительных экзаменах - не было всё так идеально.
Были квоты и немаленькие для нацменов, причём часто в ущерб тем, кто мог бы реально принести пользу стране, была коррупция при поступлении, массовое заваливание тех. кто шёл первым потоком(да и вторым, кстати), так, что порой заваливали столько, что не могли набрать первый курс и многое другое.

Но было и целевое обучение от Предприятий, была, чёрт возьми, трёхступенчатая система обучения - профильный ПТУ- второй курс профильного технаря- технарь - второй, а порой и третий курс ВУЗа, а не как сейчас- "начинай с начала" и многое другое.

Что касается того, что де " в школе не успевал, ВУЗ не потянет".
Спорно, особенно если речь о техническом ВУЗе.
Что тогда, что сейчас, увы, упор на оценки, а не желание учиться именно той профессии что выбрал.
Вот и сидит отличник и жуёт сопли
-А я вот не знаю, моё это или нет...

А троечник, влюблённый в свою будущую профессии аж до фанатизма, в 18 лет знающий эту профессию и имеющий профессиональные навыки, хер поступит.
И от кого будет больше толку в итоге? От соплежуя зубрилы или от того, кто живёт данной профессией?

Примерно так было с моим сыном.
ПятёроШник сидел и жевал сопли: "А что такое РЗАиТ, а зачем это нужно?" а сына моего уже на приёмной комиссии завернули - мест, мол нет.
При этом( я присутствовал) членов приёмной комиссии мой сын просто вогнал в ступор, рассказав им о Главных схемах подстанций, видах защит итд.
Не зря со мной с 10 лет калымил.
Но не приняли....
Не пятёроШник....

В итоге появился отличнейший инженер АСУТП, а вот Промышленность потеряла отличного инженера РЗАиТ, а может даже и Главного Инженера Энергетического Объекта, влюблённого в свою профессию....

Так, чтобы не заканчивать на грустной ноте.
1982, мой кентуха поступает в авиационное училище - истребительная авиация.
Не поступил к сожалению, хотя мечтал о небе.
Из его рассказа(не один один подобное рассказывал)
-Писали сочинение, один написал на двойку с плюсом, в школе троечник.
Но приняли - все тесты прошёл на "пять".

Вот как-то бы и надо, по идее и в гражданских ВУЗах.
Приоритет и послабления при поступлении тем, кто бредит выбранной профессией.

Соплежуй зубрила должен валить на экономическое. Там такие пригодятся. А троечник, который живет профессией пиздует в ПТУ или тезнарь, получает свою профессию и идет работать по специальности. А там уже его от работы кидают на высшее, если есть потенциал. Сколько их было в технаре, где я учился, которые уже инженера или начальники, но с корочкой ПТУ. Высшее нужно тем, у кого бошка работает и с оценками все хорошо. А вы вытащив исключения из правил, пытаетесь пропихнуть троечника, не зная его уровня. Вот эта ступенчатость и была одним из плюсов того самого образования.

ЗЫ: С остальным по большей части согласен, но... у нас экономика не плановая. И попытка делать плановое обучение без плановой экономики, это как инъекция в протез. Пока подготовил актуальных спецов, стратегия кардинально изменилась. Она как раз каждые 5 лет меняется.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Анатолий1967
30.03.2025 - 16:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 10089
Есть сложный метод, который может перевернуть все с ног на голову. Со школьной скамьи, ученик идет не в институт, а на предприятие, типа подмастерья. Если предприятию нужен специалист с высшим образованием, оно направляет его в институт. Оплачивает учебу или государство оплачивает, варианты могут быть разными. Главное не будет этих "обесцененных" дипломников, не говоря уже о купленных в подземном переходе. Для училищ силовиков, порядок наверное останется прежним. Да, конечно выпускники институтов должны вернуться на предприятие, в любом случае отработать положенное. Куда только стобальники Кавказа денутся...
 
[^]
MusaAhmetov
30.03.2025 - 16:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.24
Сообщений: 3445
Цитата (yngern @ 30.03.2025 - 15:41)
Цитата (Igrim @ 30.03.2025 - 15:30)
Есть опыт страны, которая первой полетела в космос. Там тупых не брали.  И система работала. Машины мы конечно делать не умели, но самолёты, ракеты, луноходы и реакторы получались хорошо.

Почему не умели?

потому что, двадцатилетняя иномарка, была лучше новых жигулей
 
[^]
Klientt
30.03.2025 - 16:43
2
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 17923
Цитата (Former64 @ 30.03.2025 - 14:06)
-- Вот и сидит отличник и жуёт сопли
-- А троечник, влюблённый в свою будущую профессии аж до фанатизма, в 18 лет знающий эту профессию и имеющий профессиональные навыки, хер поступит.

И от кого будет больше толку в итоге? От соплежуя зубрилы или от того, кто живёт данной профессией?

От того, кто сможет закончить университет и получить заслуженный диплом.
И у "сопливого", по твоим словам, отличника намного больше шансов, особенно в техническом ВУЗе.

А всё потому, что тот, кто оказался не в состоянии осилить школьный уровень математики/физики/химии выше, чем на сраный трояк, вряд ли сможет переварить математический анализ, линейную алгебру, сопромат второго курса и дальнейшую нарастающую сложность предметов старших курсов, типа теории упругости.
И никакое предварительное "знание" профессии у 18-летнего пацана не поможет.

Я часто слышал здесь байки про якобы успешных, маскулинных троечников и жалких лохов - отличников. Но это именно, что байки. Хотя бы потому, что елеуспевающих в несколько раз больше, чем хорошистов/отличников. И на одного крутого троечника вырастают сотни ничего из себя не представляющей протоплазм.

Это сообщение отредактировал Klientt - 30.03.2025 - 17:03
 
[^]
Кот16
30.03.2025 - 16:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.16
Сообщений: 3252
Цитата (charkov @ 30.03.2025 - 15:22)
Министерство планирует взять под контроль платный прием в вузы, что в теории грозит потерей тысяч студентов и миллионов рублей для учебных заведений. Кроме того, выпускники школ с низкими баллами, скорее всего, не смогут поступить в вуз даже платно.

Я когда второе образование получал (платно-заочно), к нам нового ректора поставили. Этот чудак сначала тоже выёбывался, типа, нафига нужные эти платные группы, профанация образования и т.п. Потом ему, видимо, принесли бумажку, в которой было написано, что только с одной нашей группы универ получает около 2 млн. за год обучения, при этом мы приходим всего лишь на две сессии в году по 3 недели.

После этого он другую песню запел - как заебись эти заочные-платные группы, давайте их больше, хороших и разных.

Ага, повыёбываешься, когда у тебя в хозяйстве три десятка зданий, включая общаги, часть из которых помнят Сталина, а часть - вообще при царях возведена, и ремонт в них не делался со времён Брежнева.
 
[^]
usr80
30.03.2025 - 16:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 20963
Цитата (mnr1 @ 30.03.2025 - 15:24)
Если человек не мог нормально учиться в школе -то он и в вузе учебу не потянет. Это же очевидно. Профанация за деньги.

Мы были троечниками в школе, но армия заставила поступить в ВУЗы, или идти воевать не понятно за что и за кого в горячие точки. У нашего поколения 90х был хороший стимул.
А сейчас самокатчики получают больше чем инженеры.
 
[^]
Klientt
30.03.2025 - 16:52
-1
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 17923
Цитата (fairplay8 @ 30.03.2025 - 14:20)
Цитата (mnr1 @ 30.03.2025 - 15:24)
Если человек не мог нормально учиться в школе -то он и в вузе учебу не потянет. Это же очевидно. Профанация за деньги.

Не всегда. ...

Массовое образование, а тем более бюджетное, при наборе абитуриентов не может и не должно ориентироваться на эфемерное "не всегда".

Государству нужны реальные доказательства исключительной одарённости школьника, завалившего сдавшего школьные предметы лишь на тройки.

Это сообщение отредактировал Klientt - 30.03.2025 - 16:53
 
[^]
Кот16
30.03.2025 - 16:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.16
Сообщений: 3252
Цитата (Виконт @ 30.03.2025 - 15:56)
Цитата (vp06 @ 30.03.2025 - 15:29)
Хватит юристов и финансистов плодить. Кран некому поменять

у тебя не указан город, но я на 100 % уверен что в твоем городе есть мастер, который поменяет любой кран, и возможно даже 7*24

может у тебя просто денег нет на мастера? ну тады ой

А вот как бы не так. Договорился я с сантехником из управлялки, чтоб смеситель поменять. Смеситель дорогой был, боялся поцарапать, думаю, отдам деньги, пусть придёт профессионал с инструментом.

Так еле договорился, у него сплошные шабашки, некогда. Прислал своего друга вместо себя.

Сантехнику с руками не интересно краны менять.
 
[^]
Goblin911
30.03.2025 - 16:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.20
Сообщений: 3383
Цитата (TomZenger @ 30.03.2025 - 16:28)
Цитата (Mimoxod @ 30.03.2025 - 15:30)
Зато стобальники из солнечных республик будет впереди планеты всей, и поднимут страну своими инженерными достижениями

И куда они идут работать? Ну так, ради интереса. За последние 17 лет ни одного инженером или мастером не видел.

Вот! Оружейный конструктор

Такой студент нам не нужен. Чем грозит отмена платного образования для всех
 
[^]
JLu
30.03.2025 - 17:00
2
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 15.07.16
Сообщений: 846
Цитата (Патриккей @ 30.03.2025 - 14:30)
Цитата (vp06 @ 30.03.2025 - 15:29)
Хватит юристов и финансистов плодить. Кран некому поменять

Вопрос,куда детей отправить на юриста или финансиста учиться или в ПТУ на сантехника?

Жизнь меняется, и возможно ребенок через ..цать лет захочет уехать в другую страну. Юристом или финансистом он там работать не сможет - другие законы, другая система, язык надо выучить на уровне С1 минимум. А сантехник - он везде сантехник. Это из личного опыта, так как сейчас сменила страну проживания и для того, чтобы продолжить работу юристом узнавала что надо - данунах. У меня уже нет ни сил, ни желания учить все с нуля, от языка до законодательства. Пожалела, что до универа и диплома юриста не сходила в ПТУ на годик для получения специальности электрика :)))) Они тут зарабатывают больше, чем я юристом в другой стране всю жизнь зарабатывала :)
 
[^]
Fkidez
30.03.2025 - 17:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.24
Сообщений: 1423
Цитата (Mimoxod @ 30.03.2025 - 15:30)
Зато стобальники из солнечных республик будет впереди планеты всей, и поднимут страну своими инженерными достижениями

К ишаку солнечную батарею прицепят, а в жопу, второй двигатель вставят?

Это сообщение отредактировал Fkidez - 30.03.2025 - 17:08
 
[^]
Tuzov83
30.03.2025 - 17:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.21
Сообщений: 4246
Цитата (DmitryDmitry @ 30.03.2025 - 15:31)
А нахуй они с низкими баллами и немогущие своим умом поступить, нужны в ВУЗах? Типа инклюзивного образования что ли?

Тут уже государство должно решить: нужны ему нормальные учёные и инженеры которые будут созидать или тупые овцеёбы с дипломом купленным за два барана, которые могут только паразитировать.

Как по мне: пусть лучше к выпуску останется 100 человек из 1000, но это будут действительно настоящие энтузиасты, а в будущем профильные профессионалы -  учёные и инженеры.

А потом эти энтузиасты посмотрят на зп в 40-50к... И пойдут в курьеры, где уже трудятся отсееные ранее из "элитного" высшего образования))
Или расчет на совсем тупых и идейных? Так их нет уже, поколения сменились. Бабло надо))

Это сообщение отредактировал Tuzov83 - 30.03.2025 - 17:10
 
[^]
awolfman
30.03.2025 - 17:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5414
Цитата (mnr1 @ 30.03.2025 - 15:24)
Если человек не мог нормально учиться в школе -то он и в вузе учебу не потянет. Это же очевидно. Профанация за деньги.

3 раза ХА, у меня в аттестате куча троек, кроме физики, химии и прочих географией с биологиями.
По нынешним правилам меня не взяли бы даже в ПТУ, но блеать, я спокойно, без всяких подготовительные курсов поступил сначала в техникум, а после него в ВУЗ через вступительные экзамены.

Что техникум, что ВУЗ, закончил с 1 тройкой по специальности, в Вузе не успел исправить.
Дипломы, что техникума, что ВУЗа защитил на отлично, более того на базе моего вузовского диплома защищались магистры. Точнее мой диплом был базой для дальнейших исследований, что и позволяло защититься магистрам.

Вот вопрос, а сколько из поступивших по ЕГЭ, особенно из регионов в столичных вузах, хотя бы закончили обучение?

Это сообщение отредактировал awolfman - 30.03.2025 - 17:18
 
[^]
Макаров1961
30.03.2025 - 17:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 2129
Большинство этих ВУЗов уже не имеют никакой реальной ценности, долгие годы тупого зарабатывания денег превратили их в заранее устаревший и неспособный решить свою основную задачу, инструмент. Теперь убежден, не стоит тратить годы на такой ВУЗ, и тем более платно в нем учится, достаточно купить его у жадных дельцов от Минобрнауки. Кстати, чуть не забыл ценных специалистов, там диплом, признаваемый в России можно купить по цене хорошего похода на рынок за продуктами.
 
[^]
awolfman
30.03.2025 - 17:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5414
Цитата (DmitryDmitry @ 30.03.2025 - 15:31)
Как по мне: пусть лучше к выпуску останется 100 человек из 1000, но это будут действительно настоящие энтузиасты, а в будущем профильные профессионалы -  учёные и инженеры.

Угу, вот только вопрос, а где эти жнтузиасты будут работать?

Когда я закончил ВУЗ, от многих предприятий остались только названия на торговых и бизнес центрах.

Что-то государство не торопится создавать заводы и предприятия, а олигархам оно на хуй не надо, они в России не живут и не собираются.

Это сообщение отредактировал awolfman - 30.03.2025 - 17:25
 
[^]
Sergei07
30.03.2025 - 18:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 2747
Ну т.е. все кавказские республики учиться не будут? И что насчет негров?
 
[^]
VitusKerk
30.03.2025 - 18:15
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.08.16
Сообщений: 627
Да вот фиг тут. Конечно, я поступал более 30 лет назад, но с весьма средним баллом, а вот закончил - все госники на 5 и 4. И куча примеров, когда поступали с высочайшими баллами и вылетали за неуспеваемость. Школа и институт - разные вещи. А вот навязывая профессию - добьются только оттока за бугор. Ну а уж про стобальников из определённых регионов и говорить нечего. Ну а фактически, конкурсы станут непроходимые для большинства и платно и бесплатно. В общем, образование убивают уже окончательно, прикрываясь благими целями.
 
[^]
Klientt
30.03.2025 - 18:15
-2
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 17923
Цитата (awolfman @ 30.03.2025 - 15:17)
Цитата (mnr1 @ 30.03.2025 - 15:24)
Если человек не мог нормально учиться в школе -то он и в вузе учебу не потянет. Это же очевидно. Профанация за деньги.

3 раза ХА, у меня в аттестате куча троек, кроме физики, химии и прочих географией с биологиями.
По нынешним правилам меня не взяли бы даже в ПТУ, но блеать, я спокойно, без всяких подготовительные курсов поступил сначала в техникум, а после него в ВУЗ через вступительные экзамены.

А что в техникум сначала пошёл?
В ВУЗ после школы с тройками не взяли? popcorn.gif
 
[^]
Нахуахуа
30.03.2025 - 18:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.17
Сообщений: 1210
ГУУ, платная вечерка. Деваха была 2 раза в залете, в академ не уходила. На последних 3х курсах ее не было видно, на экзамены ходила с киндерами. В головке творожочек. Дали диплом в итоге. Все высшее у нас говно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Selenarius
30.03.2025 - 18:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.19
Сообщений: 2288
"выпускники школ с низкими баллами, скорее всего, не смогут поступить в вуз даже платно" - а они изначально и не должны получать высшее образование. Если школу окончил на отъебись, зачем тебе институт или универ? Иди в Техникум, Училище, на работу.
Честно, надоели уже "мамкины детки" с высшими или двумя НО без "царя в голове", ну толку о них на работе? Они не понимают вопрос, не умеют в нём разобраться, они не годны ни принимать решения ни отвечать за них! А именно это первые требований к квалифицированным сотрудникам с ВО.
Приходит такое "мудло" на работу и лезет управлять, он же с высшим. И что мы видим? Так что - хочешь в институт - учись со школы.
 
[^]
Martakov
30.03.2025 - 18:32
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.03.12
Сообщений: 1072
Цитата (mnr1 @ 30.03.2025 - 15:24)
Если человек не мог нормально учиться в школе -то он и в вузе учебу не потянет. Это же очевидно. Профанация за деньги.

Хз, я школу закончил при советской власти, поступил только со второй попытки через год. Честно скажу, учился в школе так себе, тоесть базы знаний маловато было для института, но хз как, без взяток и волосатых рук, клянусь до сих пор не пойму как, диплом получил, притом с неплохим средним балом. Вывод, всетаки сумел как то взять себя в руки. Так что все в наших руках.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nvsb747
30.03.2025 - 18:52
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.12.22
Сообщений: 346
Цитата (Klientt @ 30.03.2025 - 20:43)
Цитата (Former64 @ 30.03.2025 - 14:06)
-- Вот и сидит отличник и жуёт сопли
-- А троечник, влюблённый в свою будущую профессии аж до фанатизма, в 18 лет знающий эту профессию и имеющий профессиональные навыки, хер поступит.

И от кого будет больше толку в итоге? От соплежуя зубрилы или от того, кто живёт данной профессией?

От того, кто сможет закончить университет и получить заслуженный диплом.
И у "сопливого", по твоим словам, отличника намного больше шансов, особенно в техническом ВУЗе.

А всё потому, что тот, кто оказался не в состоянии осилить школьный уровень математики/физики/химии выше, чем на сраный трояк, вряд ли сможет переварить математический анализ, линейную алгебру, сопромат второго курса и дальнейшую нарастающую сложность предметов старших курсов, типа теории упругости.
И никакое предварительное "знание" профессии у 18-летнего пацана не поможет.

Я часто слышал здесь байки про якобы успешных, маскулинных троечников и жалких лохов - отличников. Но это именно, что байки. Хотя бы потому, что елеуспевающих в несколько раз больше, чем хорошистов/отличников. И на одного крутого троечника вырастают сотни ничего из себя не представляющей протоплазм.

Я вот переварил все эти теории устойчивости, упругости, термех, сопромат и строймех и прочее, и прочее. Да, было тяжеловато иногда, но ничего - дорогу осилит идущий.
Потому как, если бы пошёл в гуманитарный вуз - вылетел бы уже с первой сессии.

Средний балл за школу 3.2, в универе 3.4, или наоборот(лень бумаги поднимать). По поводу таких низких баллов - конечно же, далеко не блестяще, но из-за этого не парился никогда. Потому что без диплома куда то на нормальное место никак не попасть.

Да, прятался от армии, как и 90% моих однокурсников. Это уже потом выяснилось, что с моими болячками меня бы не взяли.

Это сообщение отредактировал nvsb747 - 30.03.2025 - 18:56
 
[^]
Zur13
30.03.2025 - 19:01
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.12.08
Сообщений: 1551
Цитата (mnr1 @ 30.03.2025 - 15:24)
Если человек не мог нормально учиться в школе -то он и в вузе учебу не потянет. Это же очевидно. Профанация за деньги.

Не обязательно, есть разные ситуации, у меня однокурсник был такой пробивной парень тусовщик. Гулял по дискотекам да тусам, сдавал всё кое-как на отъебитесь уже от меня.

И вот на третьем курсе, когда увидел что однокурсники начинают потихоньку в IT-фирмы устраиваться на полставки, до него внезапно дошло, что его на собеседовании с его корочкой нах посылать будут. И вот тут, он начал тусоваться уже с ботанами, и реально сам начал вникать в програмирование и за учёбу взялся, прямо радикально мозги переключил. Правда репутация среди преподов у него всё-таки оставалась не очень, но к выпуску он уже кое-что мог делать.
 
[^]
Гуррикап
30.03.2025 - 19:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 1438
я хз что там с платным образованием.
В национальном исследовательском Новосибирском Государственном Университете в этом году недобор бюджетников. Конкурса не было вообще.
Ах да. На физику, математику, химию и биологию.
На меныджмент, херприуденсыю и психолохию конкурс был 10 человек на место
 
[^]
ebamarama
30.03.2025 - 19:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 9589
Цитата (Eurick @ 30.03.2025 - 15:27)
Дедушка решил так сварщиков найти, глупый дедушка.

У меня вышка. Работаю сварщиком. И что?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32506
0 Пользователей:
Страницы: (15) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх