В Госдуму внесут проект о самообороне при незаконном проникновении в дом

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Чумазоид
17.02.2025 - 07:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.16
Сообщений: 6094
GIPSI
Цитата
С другой стороны тоже могут быть вопросы-ёбнул соседа в подъезде, затащил к себе домой тело, вложил в руку молоток-вот вам и проникновение.


Тогда придется самому себе дверь выбить или замок взломать, чтобы проникновение походило на незаконное.
 
[^]
recno
17.02.2025 - 07:45
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.03.24
Сообщений: 32
Цитата
Не примут. Куча нюансов и поправок должна быть. И прежде всего нормативные общепризнанные определения дома, частной территории, незаконного проникновения и прочего.

Дом как рассматривать? Вот, например, сосед напал на меня на улице и погнался, забежали в мой дом или во двор дома, а там я его хладнокровно по-питерски обезглавил вовремя стоящей с прошлого раза катаной, причем голова этого недоумка выкатилась на улицу. Это как будет рассматриваться? Как нападение на улице и превышение норм самозащиты со всеми стандартными вытекающими идиотскими, зачем вы его ударили больше одного раза и он вообще из пистолета по вам не попал, когда стрелял трижды, или как нападение внутри дома при незаконном туда проникновении?

Так что все мимо, чистый популизм и привлечение к себе внимания ряда депутатов. Лучше бы закон о самозащите проработали в сторону полного освобождения от уголовки за ответные действия любого уровня жестокости в случае любого противоправного физического воздействия злодея на твою тушку. А то

Можно просто взять опыт США, их закон подвести под наши реалии, да и кстати после окончания сво, очень много будет отморозков от которых нужно будет защищаться

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
HoiAn12
17.02.2025 - 07:47
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.01.13
Сообщений: 5260
Если что и примут то в варианте когда обороняться можно только веником после объявления о незаконном проникновении от нарушителя. А так чтобы у двери режжо заряженое стояло да из окна можно было расстреливать любое неадекватное тело это фигвам.
 
[^]
Assoroff
17.02.2025 - 07:55
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.12.14
Сообщений: 14693
Цитата (Pavluha27 @ 17.02.2025 - 10:44)
Скоро год как вносят. Всё никак не внесут.

Его уже не приняли. dont.gif
 
[^]
Pablo3000
17.02.2025 - 07:56
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.10.12
Сообщений: 1357
Меньше полугода назад было, не приняли. И сейчас не примут. Не даст нам эта власть такого права.
 
[^]
combatunit
17.02.2025 - 07:58
0
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7683
Цитата (recno @ 17.02.2025 - 11:45)
Цитата
Не примут. Куча нюансов и поправок должна быть. И прежде всего нормативные общепризнанные определения дома, частной территории, незаконного проникновения и прочего.

Дом как рассматривать? Вот, например, сосед напал на меня на улице и погнался, забежали в мой дом или во двор дома, а там я его хладнокровно по-питерски обезглавил вовремя стоящей с прошлого раза катаной, причем голова этого недоумка выкатилась на улицу. Это как будет рассматриваться? Как нападение на улице и превышение норм самозащиты со всеми стандартными вытекающими идиотскими, зачем вы его ударили больше одного раза и он вообще из пистолета по вам не попал, когда стрелял трижды, или как нападение внутри дома при незаконном туда проникновении?

  Так что все мимо, чистый популизм и привлечение к себе внимания ряда депутатов. Лучше бы закон о самозащите проработали в сторону полного освобождения от уголовки за ответные действия любого уровня жестокости в случае любого противоправного физического воздействия злодея на твою тушку. А то

Можно просто взять опыт США, их закон подвести под наши реалии, да и кстати после окончания сво, очень много будет отморозков от которых нужно будет защищаться

Начнём с того, что там право прецедентное и закон "Если произошло А, то сделать Б" довольно сложно истолковать двояко, как в случае с крайне обтекаемо написанными российскими законами.
 
[^]
Oleggka
17.02.2025 - 08:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.12
Сообщений: 5287
Цитата (77863043054 @ 17.02.2025 - 03:05)
Если дом частный, двор как может быть государственным?
Обычно, свою территорию забором ограждают. Неважно каким. Можно ленточку натянуть. Зашел за нее, значит зашел на твою территорию.
Лови шампур в бочину.

Вот в том-то и вся загвоздка. Есть статья и определение за незаконное проникновение в жилище, а про участок даже ответственности никакой нет.
Про самооборону в доме уже года 4 назад как бы Конституционный суд высказался. Только наши следаки и прокуроры плевать на это решение хотели - им палки рубить нужно. Описываемый закон же тупо дублирует то, что уже должно существовать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
point027
17.02.2025 - 08:11
-2
Статус: Offline


Ябрила

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 25871
То есть я могу пригласить к себе домой клятого врага якобы с целью замириться с ним?
Открываю ему дверь, провожаю в коридор, приглашаю пройти в комнату не раздеваясь и не разуваясь (убийцы не оставляют одежду на вешалке). А далее его валю чем-нибудь тяжелым и наношу себе удары, порезы по лицу и телу, чтобы потом доказать, что я только открыл дверь, а он мне сам уебал с порога и угрожал убийством.
Нужный закон! pray.gif Для тех, кто в частном доме живет особенно

Это сообщение отредактировал point027 - 17.02.2025 - 09:11
 
[^]
АkuMbl4
17.02.2025 - 08:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 3518
100500я серия... Как внесут, так и вынесут, пока в госдуре ебаная едрисня ни хуя не выйдет :(
 
[^]
Литигатор
17.02.2025 - 08:20
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.02.18
Сообщений: 870
Цитата (Страйк @ 17.02.2025 - 03:28)
Кухонные алкаши теперь будут гостей резать я ебу как. Проникновение же. Может поэтому американцы друг к другу в гости не особо любят ходить.

Ну почему только алкаши и только кухонные
Не хочешь например наследство делить с сестрой и позвал ее в гости, а там и порешил
В любом правоотношении есть + и -

Но право на защиту нужно расширять это осознанная необходимость
 
[^]
Литигатор
17.02.2025 - 08:23
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.02.18
Сообщений: 870
Цитата (point027 @ 17.02.2025 - 08:11)
То есть я могу пригласить к себе домой клятого врага якобы с целью замириться с ним?
Открываю ему дверь, провожаю в коридор, приглашаю пройти в комнату не раздеваясь и не разуваясь. А далее его валю чем-нибудь тяжелым и наношу себе удары по лицу, чтобы потом доказать, что я только открыл дверь, а он мне сам уебал с порога и угрожал убийством.
Нужный закон! pray.gif Для тех, кто в частном доме живет особенно

Перестанут ходить в гости домой
И это тоже плюс, меньше Пьяных гулянок в квартирах будет

Хочешь забухать в компании - пиздуй в рэсторан
 
[^]
ZAS
17.02.2025 - 08:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 1062
Аха ))) ..учитывая что всех полицаев и судей в державушке надо пересажать за систематическое нарушение законов конечно будут они правильно интерпретировать и этот закон))) ..опять появятся рафики невиновные или случайно зашедшие в квартиру дом заблудившиеся пьяные полицейские или дети депутатов
Закон конечно хороший но тотальная коррупция сильнее

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Терик
17.02.2025 - 08:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 5568
Цитата (Alex672 @ 16.02.2025 - 11:39)
Законопроект, согласно которому граждане смогут использовать любые методы самообороны при незаконном проникновении злоумышленников в их дом без риска уголовного наказания, внесут в Госдуму депутаты ГД от ЛДПР

В 100500 раз его уже вносят, и обратно выносят.
 
[^]
Romanello77
17.02.2025 - 08:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.19
Сообщений: 3548
Да нихуя его не примут: это же не ЕР внесли, а ЛДПР: те много чего вносят, но нихуя не прокатывает
 
[^]
bazilanov
17.02.2025 - 08:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 1723
Ну и по данному закону охранник (сторож) бы тоже сел. Да и сам пример с охранником не удачный, дебошир уже уходил когда охранник его трубой отмудохал т.е. необходимой обороны там уже не было.
 
[^]
avrakedavra
17.02.2025 - 08:45
0
Статус: Offline


ярый монархист

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 8153
Цитата (Alex672 @ 17.02.2025 - 01:39)
Законопроект, согласно которому граждане смогут использовать любые методы самообороны при незаконном проникновении злоумышленников в их дом без риска уголовного наказания, внесут в Госдуму депутаты ГД от ЛДПР.

ахаха rulez.gif
они это законопроект еще при Рамзесе II подавали в Думу, с тех пор результата 0! просто популизм figa.gif

Это сообщение отредактировал avrakedavra - 17.02.2025 - 09:04
 
[^]
SlepoySham
17.02.2025 - 08:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.23
Сообщений: 1694
Цитата (гаврюша @ 17.02.2025 - 07:33)
Ещё раз скажу - пока не разрешат официально владение и ношение короткоствола, или не очень короткоствола, все так и будут терпилами.
Да, потребуется время, на устаканивание всего, да многие падут в этом, но у ВСЕХ включится мозг и возникнет взаимовежливость, в т.ч. и на дорогах.

Шпальте, мне то как то похую, а вот шемельбеки вас скоро съедят и выебут, ну или выебут а потом съедят.

Представим гипотетическую ситуацию - вот прям разрешили. Твои дальнейшие действия?
 
[^]
av74
17.02.2025 - 08:51
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 7210
Цитата (Alex672 @ 17.02.2025 - 02:39)
внесут в Госдуму депутаты ГД от ЛДПР

Ну все, пообсуждали и забудьте, все что вносят не едросы это для выхода пара в свисток

Это сообщение отредактировал av74 - 17.02.2025 - 08:51
 
[^]
Гвозди
17.02.2025 - 08:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.22
Сообщений: 1360
Цитата (GIPSI @ 17.02.2025 - 02:48)
Закон хороший но требует проработки. Если дом к примеру частный а проникли и совершают противоправные действия во дворе этого самого дома? Как быть? Прятаться в доме или можно хуярить шампурами для шашлыка?
С другой стороны тоже могут быть вопросы-ёбнул соседа в подъезде, затащил к себе домой тело, вложил в руку молоток-вот вам и проникновение.
Будут ли в каждом случае вести дело добросовестные специалисты-вопрос.

А я уже про соседа как раз подумал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
teufeler
17.02.2025 - 08:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.14
Сообщений: 3491
Тихо сольют как обычно. У нас в стране монополия на насилие и право на самооборону только у государства и приближенных. Раб должен звонить в полицию и молиться, чтобы они хотя бы на опись твоего трупа приедут

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
step30
17.02.2025 - 08:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15334
УК РФ Статья 37. Необходимая оборона

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.

2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.

(часть вторая.1 введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

------

Что ещё нужно добавить то? Всё есть в ст.37 УК РФ.
Применение хромает, даже не хромает, а слово подобрать сложно что делает.
В большинстве случаев всё просто и понятно.
Зашли несколько человек во двор с ножами, палками, или просто отпиздили хозяина, а он вдруг собравшись с силами убил нападавших.

Почему хозяин то виноват что не остановился? А не те что зашли к нему в дом, двор чтоб отпиздить его? Это ж в ч.2 ст. 37 как раз.
Что ещё надо?

----

По ситуации с охранником, что непонятно? до деда доебался тип который сначала свои агрессивные действия проявил бросив ему в окно кирпич/бутылку,
потом натворил делов "на ресепшене", повторно напал на охранника.
Логично что 70 летний мужчина взял трубу для самозащиты.
Покойный перелез через забор чтоб покинуть территорию санатория, так кто ему мешал это сделать, а не идти на выход через охрану?

Так что хоть какой текст в законе напиши, если установка у следствия и суда, виноватить нормальных граждан, а складывается мнение что это именно так, ничего не поменяется.

В британском праве была такая позиция "убытки за счёт виновного" (тоже к слову сказать в современном правоприменении стали уходить в угоду мигрантам, лгбт и прочим), означавшая что кто начал хуёвничать, тот и виноват.

Начав совершать преступление, теряешь защиту государства. Опять к истории, с момента когда зашёл на территорию и швырнул кирпич/бутылку в охранника, всё, нефиг рассматривать те моменты что "он же на детей не напал".
 
[^]
tulyt1980
17.02.2025 - 09:00
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.05.16
Сообщений: 113
Не пропустят.... 100%

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
z1305
17.02.2025 - 09:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.11
Сообщений: 8775
порожняки ни о чём, так воздух посотрясать
вот если бы новость звучала "глава Государства обратил внимание парламентариев на скорейшее внесение изменений в Закон о самообороне", то может к обеду и приняли бы
сырой, не читаемый и трактуемый как заблагорассудится, в общем всё как мы любим в последнее время
 
[^]
18sparcoak
17.02.2025 - 09:03
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.05.10
Сообщений: 134
А при попытке проникновения в жилище можно будет валить наглухо? Предотвращение преступления и всё такое, а то ладно, когда дверь в кварту уже вскрыли, а когда пытаются вскрыть что делать? В полицию звонить бесполезно, там ответ один: "Вот убьют тогда и звоните".
 
[^]
Лис123456789
17.02.2025 - 09:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.16
Сообщений: 1260
Не будет работать у нас этот закон. Даже если примут. Мышление разное у нас по сравнению с той же Германией.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13042
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх