Ошибка в километр. Почему пилоты UTair промахнулись в Сочи?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Пыхыч
10.09.2018 - 13:10
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.06.17
Сообщений: 399
Буду ждать, что напишет Денокан в своём жж.
Не сочтите за рекламу, но он один из самых адекватных пилотов, по моему мнению.
https://denokan.livejournal.com

Это сообщение отредактировал Пыхыч - 10.09.2018 - 13:10
 
[^]
maddread
10.09.2018 - 13:11
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.14
Сообщений: 2420
Полжизни летали на "тушках" - вот и летайте, или переучивайтесь на цивилизованные лайнеры как следует.
 
[^]
Йохан
10.09.2018 - 13:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.10
Сообщений: 1791
Цитата (Пыхыч @ 10.09.2018 - 13:10)
Буду ждать, что напишет Денокан в своём жж.
Не сочтите за рекламу, но он один из самых адекватных пилотов, по моему мнению.
https://denokan.livejournal.com

Уже давно все написано cool.gif
 
[^]
EnemyZero
10.09.2018 - 13:13
-3
Статус: Offline


Созерцатель

Регистрация: 26.03.18
Сообщений: 1947
Что заставило пилотов пренебречь предупреждениями авиадиспетчеров? Чем мотивировалось их (пилотов) желание, во что бы то ни стало, посадить самолёт?
 
[^]
goriak
10.09.2018 - 13:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.09
Сообщений: 4032
Цитата
Изучив записи бортовых самописцев, в том числе и технического, который фиксирует работу всех агрегатов лайнера в полёте


*параметрического
 
[^]
Йохан
10.09.2018 - 13:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.10
Сообщений: 1791
Цитата (EnemyZero @ 10.09.2018 - 13:13)
Что заставило пилотов пренебречь предупреждениями авиадиспетчеров? Чем мотивировалось их (пилотов) желание, во что бы то ни стало, посадить самолёт?

Пардон, вы хотите чтобы вам кто-то на Япе сейчас ответ дал?
 
[^]
Кырр
10.09.2018 - 13:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1861
Цитата (EnemyZero @ 10.09.2018 - 13:13)
Что заставило пилотов пренебречь предупреждениями авиадиспетчеров? Чем мотивировалось их (пилотов) желание, во что бы то ни стало, посадить самолёт?

Почитайте Оканя (ссылка в теме есть).
 
[^]
FullStalker
10.09.2018 - 13:21
0
Статус: Offline


Все грехи ат лукавава.

Регистрация: 13.06.11
Сообщений: 1861
Цитата (zoom70 @ 10.09.2018 - 09:51)
Цитата (Akonit @ 10.09.2018 - 09:44)
Цитата (zoom70 @ 10.09.2018 - 09:28)
Цитата (Jus @ 10.09.2018 - 09:04)
В итоге Boeing коснулся земли в 1300 метрах от начала взлётно-посадочной полосы.

Пиздец. Прежде чем хуйню писать - на карте посмотреть мозгов не хватило? Журналажники такие журналажники.

Какую х-ню? Длина 6 полосы 2895 м., самолет коснулся только, пролетев почти половину, т.е. в точке 1595 м. И вот этих 1,5 км. ему не хватило для торможения из-за скорости, дождевой воды на поверхности и прочего.

Тогда надо было написать " в 1300 метрах после начала". В русском языке "до" означает "перед чем либо".

Дядь Юра, дрессируй лучше кошек, не пиши о том в чем не шаришь.
 
[^]
jimmy70
10.09.2018 - 13:22
12
Статус: Offline


Ярило

Регистрация: 12.11.14
Сообщений: 6222
Цитата
экипаж игнорировал предупреждения бортовой сигнализации и начал посадку в 1300 метрах от начала взлётно-посадочной полосы

- ПОЛНОЕ извращение сути случившегося

1.переданная на борт погода подходила для выполнения посадки
2.до ВПР (высоты принятия решения) установленной в а/п Сочи в 200м все было хорошо. согласно РПП (руководства по производству полетов) а/к ЮТэйр в Сочи запрещен уход на 2й круг ниже впр.
3.попутный ветер начал поддувать им ниже высоты 500 футов, что ниже впр.
4. попутный ветер экипаж компенсировал увеличением скорости
5. перед/над полосой попутная составляющая ветра стихла и "увеличенная" для компенсации ветра скорость вылилась в перелет.
6. после касания было аквапланирование из-за -повышенной скорости и слоя воды на впп.


Timestamp UTC Callsign Position Altitude Speed Direction
1535759876 2018-08-31T23:57:56Z UTA579 43.450699,39.958458 0 82 64
1535759866 2018-08-31T23:57:46Z UTA579 43.448593,39.952358 0 115 64
1535759855 2018-08-31T23:57:35Z UTA579 43.445366,39.94302 0 165 64
1535759844 2018-08-31T23:57:24Z UTA579 43.442364,39.934258 0 176 64
1535759836 2018-08-31T23:57:16Z UTA579 43.439384,39.925625 50 179 65 торец впп
1535759825 2018-08-31T23:57:05Z UTA579 43.435753,39.915161 200 165 64
1535759814 2018-08-31T23:56:54Z UTA579 43.432446,39.905285 350 149 65 компенсировали скорость
1535759805 2018-08-31T23:56:45Z UTA579 43.429607,39.89698 450 136 65 (поддул попутный)
1535759799 2018-08-31T23:56:39Z UTA579 43.428211,39.892925 500 135 64 (поддул попутный)
1535759789 2018-08-31T23:56:29Z UTA579 43.425568,39.885162 625 140 65
1535759779 2018-08-31T23:56:19Z UTA579 43.422455,39.876221 775 149 63
1535759769 2018-08-31T23:56:09Z UTA579 43.419434,39.867596 900 151 65
1535759753 2018-08-31T23:55:53Z UTA579 43.414848,39.854084 1100 154 64

Это сообщение отредактировал jimmy70 - 10.09.2018 - 13:29
 
[^]
Еретик
10.09.2018 - 13:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.09
Сообщений: 1662
Цитата (IliaNikolaih @ 10.09.2018 - 12:03)
Цитата (Почитатьзашел @ 10.09.2018 - 12:34)
а вообще, человеческий фактор - это когда человек чисто физически не может выполнить сложное действие, в отличие от машины или электроники. тут же простая ошибка пилотирования без всяких человеческих факторов.

А какие ваши доказательства что это ошибка пилотирования? У вас есть отчёт МАКа? А то что эта полоса если к ней присмотреться просто некондиционная. Самолёт это не велосипед и случаи бывают разные. А на этой полосе самолёту просто некуда в случае чего выкатываться, просто валиться в речку.

Если посмотрите в гуглемапе, то отчётливо видно что за Мзымтой в направлении полосы территория спланирована для этих целей. Вот только что то пошло не так, то ли к олимпиаде не успевали или кто то решил сэкономить, но над Мзымтой не сделали ни мост ни виадук. А ведь этого вполне хватило бы и для торможения и на случай выкатывания. Плюс имелась бы возможность для удлиннения полосы. а это уже нечто большее.

В мире масса полос, где физически нельзя сделать зону безопасности для выкатывания. Выкатился с полосы - добро пожаловать в океан. И не просто добро пожаловать, а до него ещё вниз метров 50.
Посадить самолёт на середине полосы - это явно не из-за того, что она некондиционная. Выезд на раскисшую землю на 70-тонном самолёте с большой скоростью может закончится его переворотом и возгоранием, так что это не панацея. Если экипаж не понял, что с таким перелётом надо уходить на второй круг, то никакая безопасность на земле не спасёт.
А ещё можно выкатить в сторону. Вот например совсем некондиционная полоса, да?

Это сообщение отредактировал Еретик - 10.09.2018 - 13:39

Ошибка в километр. Почему пилоты UTair промахнулись в Сочи?
 
[^]
nio
10.09.2018 - 13:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.10
Сообщений: 1191
Цитата (EricCartman5 @ 10.09.2018 - 15:06)
Цитата (v348 @ 10.09.2018 - 16:03)
Цитата (Akonit @ 10.09.2018 - 09:34)
Летун летуном, но скорее всего вопрос в стоимости ухода на запасной аэродром. Utair - чартер, а чартеры дюже не любят попадать на деньги, поэтому стараются садиться при любых условиях.  И до командиров корабля эта информация доносится в приказной форме.   К сожалению, это наши реалии и прибыль стоит выше жизней пассажиров.  Но виноватым все равно сделают экипаж, традиция-с

UT - чартер?
Дружище, иди проспись. Ты бы еще AFL или S7 чартером обозвал.

Летал дважды чартером Utair, раз в Тай, раз Вьетнам

Это с точки зрения руссотуриста ты летел чартером, а не с точки зрения закона. Не переживай, бывает и такое

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
goriak
10.09.2018 - 13:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.09
Сообщений: 4032
Цитата (SidCitron @ 10.09.2018 - 09:55)
Цитата (zoom70 @ 10.09.2018 - 09:51)
Цитата (Akonit @ 10.09.2018 - 09:44)
Цитата (zoom70 @ 10.09.2018 - 09:28)
Цитата (Jus @ 10.09.2018 - 09:04)
В итоге Boeing коснулся земли в 1300 метрах от начала взлётно-посадочной полосы.

Пиздец. Прежде чем хуйню писать - на карте посмотреть мозгов не хватило? Журналажники такие журналажники.

Какую х-ню? Длина 6 полосы 2895 м., самолет коснулся только, пролетев почти половину, т.е. в точке 1595 м. И вот этих 1,5 км. ему не хватило для торможения из-за скорости, дождевой воды на поверхности и прочего.

Тогда надо было написать " в 1300 метрах после начала". В русском языке "до" означает "перед чем либо".

Там не написано «до начала». Там написано «от начала», что всегда означало «после».

Не совсем "после", но в целом Вы правы, "от начала" это устоявшееся выражение, с опущеным словом вроде "начиная" или "считая"
 
[^]
Alex711
10.09.2018 - 13:37
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 3524
Цитата (jimmy70 @ 10.09.2018 - 16:22)

- ПОЛНОЕ извращение сути случившегося


Извращай - не извращай, но на второй круг они не пошли, не прервали посадку. Все остальное - это уже частности. даже промахнувшись на 1300 метров - у них была уйма времени для взлета, учитывая повышенную посадочную и прочее. Блин... Всего то и надо было 1 (одну!) кнопку нажать на РУДах.
 
[^]
Мачупикчу
10.09.2018 - 13:40
-4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.08.18
Сообщений: 455
Летайте так, что бы посадка ( а желательно и взлёт) происходили в светлое время суток.
 
[^]
Grenz
10.09.2018 - 13:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640
Ну хули турки и лабусы зассали а наши парни же не ссыкуны!

Так по моему во всех историях о крутости русских парней начинаются.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
IliaNikolaih
10.09.2018 - 13:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 1057
Цитата (Еретик @ 10.09.2018 - 13:33)

В мире масса полос, где физически нельзя сделать зону безопасности для выкатывания. Выкатился с полосы - добро пожаловать в океан. И не просто добро пожаловать, а до него ещё вниз метров 50.
Посадить самолёт на середине полосы - это явно не из-за того, что она некондиционная. Выезд на раскисшую землю на 70-тонном самолёте с большой скоростью может закончится его переворотом и возгоранием, так что это не панацея. Если экипаж не понял, что с таким перелётом надо уходить на второй круг, то никакая безопасность на земле не спасёт.

А ведь пост выше объясняет вам что в тех условиях они не могли уйти на второй круг. Извините но не все "Чкаловы" творящие что угодно, кто то летает по правилам и с пассажирами. К тому же в тех условиях маловероятен шанс на второй круг. Согласитесь что что ни одного погибшего много лучше чем собирать останки по горушке в которую у него на втором круге в тех условиях были все шансы прилететь. К тому же в тех портах про которые вы писали и выкатывались наверное. Хотя там по прямой над морем больше шансов на второй круг уйти, кстати как там в случае чего и делают. И кстати на раскисшую у нас выкатывались. И ничего.

Кстати, тот случай что у вас на картинке,
как раз реальный косяк пилотов и это давно изжёвано.

Это сообщение отредактировал IliaNikolaih - 10.09.2018 - 13:44
 
[^]
Еретик
10.09.2018 - 13:43
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.09
Сообщений: 1662
Цитата (Мачупикчу @ 10.09.2018 - 12:40)
Летайте так, что бы посадка ( а желательно и взлёт) происходили в светлое время суток.

Желательно без тумана, низкой облачности, осадков, с видимостью миллион на миллион, с полосой минимум 5 км, на самолёте возрастом не больше года...
 
[^]
Кырр
10.09.2018 - 13:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1861
Цитата (Мачупикчу @ 10.09.2018 - 13:40)
Летайте так, что бы посадка ( а желательно и взлёт) происходили в светлое время суток.

Зачем?
 
[^]
WT2008
10.09.2018 - 13:45
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.10
Сообщений: 4024
Имхается, что пилоты побоялись лишиться премии за пережог горючего.
 
[^]
Grenz
10.09.2018 - 13:45
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640
Цитата (Sadeid @ 10.09.2018 - 09:54)
Премия/хуемия. Вы в своем уме? Пилоту как бы вместе с пассажирами падать, если что. Все живы и слава богу. Все сделают выводы. Если пилотов посадить - никому безопаснее и спокойнее жить в этой стране не станет. Оштрафовать, провести дополнительную переподготовку и с этими ребятами я сам лично сяду и спокойно полечу куда мне нужно.

А я хуй бы с этими Чкалывыми полетел бы. 50 лет ума нет и не будет. Человек тупо адекватно себя не оценивает и ставит на кон человеческие жизни.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Еретик
10.09.2018 - 13:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.09
Сообщений: 1662
Цитата (IliaNikolaih @ 10.09.2018 - 12:43)
Цитата (Еретик @ 10.09.2018 - 13:33)

В мире масса полос, где физически нельзя сделать зону безопасности для выкатывания. Выкатился с полосы - добро пожаловать в океан. И не просто добро пожаловать, а до него ещё вниз метров 50.
Посадить самолёт на середине полосы - это явно не из-за того, что она некондиционная. Выезд на раскисшую землю на 70-тонном самолёте с большой скоростью может закончится его переворотом и возгоранием, так что это не панацея. Если экипаж не понял, что с таким перелётом надо уходить на второй круг, то никакая безопасность на земле не спасёт.

А ведь пост выше объясняет вам что в тех условиях они не могли уйти на второй круг. Извините но не все "Чкаловы" творящие что угодно, кто то летает по правилам и с пассажирами. К тому же в тех условиях маловероятен шанс на второй круг. Согласитесь что что ни одного погибшего много лучше чем собирать останки по горушке в которую у него на втором круге в тех условиях были все шансы прилететь. К тому же в тех портах про которые вы писали и выкатывались наверное. Хотя там по прямой над морем больше шансов на второй круг уйти, кстати как там в случае чего и делают. И кстати на раскисшую у нас выкатывались. И ничего.

Что значит "не могли уйти на второй круг"? У них был отказ обоих двигателей или кончилось топливо? После касания больше километра полосы, чтобы прибавить режим и уйти.

То есть перелёт половины полосы с последующей посадкой - это не косяк пилотов?

Это сообщение отредактировал Еретик - 10.09.2018 - 13:47
 
[^]
Йохан
10.09.2018 - 13:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.10
Сообщений: 1791
Цитата (Мачупикчу @ 10.09.2018 - 13:40)
Летайте так, что бы посадка ( а желательно и взлёт) происходили в светлое время суток.

И что это дает?
 
[^]
Кырр
10.09.2018 - 13:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1861
Цитата (Йохан @ 10.09.2018 - 13:46)
Цитата (Мачупикчу @ 10.09.2018 - 13:40)
Летайте так, что бы посадка ( а желательно и взлёт) происходили в светлое время суток.

И что это дает?

Это мне напомнило одного персонажа (не помню в какой теме), который писал, что летать надо днём, а то кренов не видно. lol.gif
 
[^]
Pinhead089
10.09.2018 - 13:50
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 923
Цитата (zoom70 @ 10.09.2018 - 12:28)
Цитата (Jus @ 10.09.2018 - 09:04)
В итоге Boeing коснулся земли в 1300 метрах от начала взлётно-посадочной полосы.

Пиздец. Прежде чем хуйню писать - на карте посмотреть мозгов не хватило? Журналажники такие журналажники.

И че ты своей картинкой пытался сказать?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Почитатьзашел
10.09.2018 - 13:51
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.11.06
Сообщений: 116
Цитата (IliaNikolaih @ 10.09.2018 - 13:03)
Цитата (Почитатьзашел @ 10.09.2018 - 12:34)
а вообще, человеческий фактор - это когда человек чисто физически не может выполнить сложное действие, в отличие от машины или электроники. тут же простая ошибка пилотирования без всяких человеческих факторов.

А какие ваши доказательства что это ошибка пилотирования? У вас есть отчёт МАКа? А то что эта полоса если к ней присмотреться просто некондиционная. Самолёт это не велосипед и случаи бывают разные. А на этой полосе самолёту просто некуда в случае чего выкатываться, просто валиться в речку.

Если посмотрите в гуглемапе, то отчётливо видно что за Мзымтой в направлении полосы территория спланирована для этих целей. Вот только что то пошло не так, то ли к олимпиаде не успевали или кто то решил сэкономить, но над Мзымтой не сделали ни мост ни виадук. А ведь этого вполне хватило бы и для торможения и на случай выкатывания. Плюс имелась бы возможность для удлиннения полосы. а это уже нечто большее.

я еще раз повторяю, человеческий фактор - это когда обстоятельства выше человеческих возможностей. например утрированно, когда надо 150 тумблеров в один момент включить, человек это сделать не в состоянии в принципе, а электроника может. вот тогда называется человеческий фактор.
когда же скорость неверно рассчитал, не услышал команду диспетчера, не отреагировал на сигнал аварии, то это уже не человеческий фактор, это уже просто ошибка.
собственно экипаж то пока ни в чем и не обвиняю, а вот по тексту статьи поправляю - надо вещи называть своими именами "Как выяснилось, виновником аварии, в которой чуть не погибло почти 170 человек, стал пресловутый человеческий фактор: несмотря на сложные погодные условия, экипаж игнорировал предупреждения бортовой сигнализации и начал посадку в 1300 метрах от начала взлётно-посадочной полосы (ВПП)." Вот это нифига не человеческий фактор
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34767
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх