День рождения М.Т. Калашникова

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
va3610
10.11.2016 - 21:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 12377
Цитата (BattlePorQ @ 10.11.2016 - 15:09)
Цитата (planplan @ 10.11.2016 - 15:06)
Говорят он всё потырил у подчинённого немца.

Для начала у него не было подчинённого немца )

Не кормите этого жирного тролля
 
[^]
strontium254
10.11.2016 - 22:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.09
Сообщений: 1100
Цитата (planplan @ 10.11.2016 - 15:06)
Говорят он всё потырил у подчинённого немца. А у него даже высшего не было.

не нужно сравнивать с пендосами...если бы стырил то жил бы как сыр в масле котался...а прожил Калашников очень скромно..он не получал баснословных денег от продажи своего детища..за то вошёл в историю как великий конструктор безотказного оружия..его силуэт (автомата) используют некоторые страны мира..а это о чём-нибудь да говорит
 
[^]
Fernirs
10.11.2016 - 22:58
1
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (planplan @ 10.11.2016 - 15:39)
Цитата (BattlePorQ @ 10.11.2016 - 15:09)
Цитата (planplan @ 10.11.2016 - 15:06)
Говорят он всё потырил у подчинённого немца.

Для начала у него не было подчинённого немца )

И высшего то же не было, это факт! Был конструктор немец, после войны, военнопленный.

Отсутствие высшего образование не делает человека с техническим складом ума и желанием конструировать человеком с гуманитарным складом ума и желанием нажраться пиваса и лежать в кресле перед ТВ. От этого и "пляшем".
И да, доказательства существования "подчинённого немца-военнопленного" в студию! Для справки - немецкий конструктор, будь он в реале, не мог быть военнопленным - статус у него был бы явно другим - про статус военнопленного смотрите хотя бы вот это определение: Объектом плена могут быть только лица, фактически принимавшие участие в военных действиях. Конструктора как известно не воюют! Ну да уровень знаний у Вас мне понятен, чо.
 
[^]
Fernirs
10.11.2016 - 23:50
1
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (planplan @ 10.11.2016 - 15:48)
Ну не было высшего, хоть обминуситесь, было 3 класса образования по моему.

Наличие образования способствует только тому, что человек при конструировании будет меньше усилий тратить, не более, на склад ума и склонность "мастерить и придумывать разные железки" это не влияет - из гуманитария никаким высшим образованием не сделать технаря.
 
[^]
видеограф
11.11.2016 - 00:09
1
Статус: Offline


видеограф

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7247
Цитата (BattlePorQ @ 10.11.2016 - 15:08)
Цитата (Сибирякнаюге @ 10.11.2016 - 14:57)
Вроде бы нигде в мире таких похожих автоматов не было.

Автоматов был не один десяток к этому времени. Другое дело, что MP.43 первым попал в серийное производство и на вооружение действующей армии, остальные остались прототипами. А вообще французы ещё в первую мировую в небольших количествах применяли переделанный в полностью автоматические винтовки Winchester 1907 с 15-20 зарядными магазинами и под патрон, который вполне можно считать промежуточным.

А вообще то , РУССКИЕ уже перед начало первой мировой имели готовый образец автоматической винтовки Фёдорова.
Первый образец изготовлен уже в 1907 году! При чём в испытаниях нового оружия и дальнейшей доводки его, принимал самое активное участие Дегтярёв- будущий советский конструктор стрелкового оружия!
И это не было "переделанное" чьё то ружьё, ЭТО БЫЛ ПОЛНОСТЬЮ НОВЫЙ ОБРАЗЕЦ ОРУЖИЯ! dont.gif
А в 2013-м появилась уже серийный образец !
Но к сожалению "Великий мученик" Николашка и его правительство совершенно не интересовало новое оружие и тем паче от русского...ведь все же знали уже тогда, всё лучшее только в европе и америке! Ну а тут ещё и война спутала все планы, так и не удалось наладить выпуск патронов под новое оружие ....в общем Фёдоров был вынужден переделать свою винтовку под вовремя подвернувшийся в огромнейших количествах японский патрон.
"Великий" государь по совету своих наиумнейших и наичестнейших министров, закупил японские карабины, которые оказались гавно-гавном а вот патроны как раз сгодились!
Вот та ки была принята на вооружение Российской Армии автоматическая винтовка Фёдорова с японским патроном в 1916-м году...правда всё равно очень малой серией...И только с приходом Советской власти, автомат пошёл в крупную серию, и именно ТОГДА, в 1920-м году , это оружие и получило ЭТО название- автомат!

Это сообщение отредактировал видеограф - 11.11.2016 - 00:22

День рождения М.Т. Калашникова
 
[^]
PAM79
11.11.2016 - 00:13
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.04.16
Сообщений: 453
Хорошо что этот человек уже не узнает что его детище продано непонятно кому.
 
[^]
BattlePorQ
11.11.2016 - 00:17
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65348
Цитата (видеограф @ 11.11.2016 - 00:09)
Первый образец изготовлен уже в 1907 году!

Насколько помню, во-первых, в 1905, а во-вторых, термин "автоматическая" тогда применялся к самозарядным винтовкам. И в 1907 году Фёдоров был уже далеко не первым, кто работал над подобным оружием. А "автомат" его же конструкции - это уже 1913-16 годы.
 
[^]
Fernirs
11.11.2016 - 00:19
1
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (видеограф @ 11.11.2016 - 00:09)
Цитата (BattlePorQ @ 10.11.2016 - 15:08)
Цитата (Сибирякнаюге @ 10.11.2016 - 14:57)
Вроде бы нигде в мире таких похожих автоматов не было.

Автоматов был не один десяток к этому времени. Другое дело, что MP.43 первым попал в серийное производство и на вооружение действующей армии, остальные остались прототипами. А вообще французы ещё в первую мировую в небольших количествах применяли переделанный в полностью автоматические винтовки Winchester 1907 с 15-20 зарядными магазинами и под патрон, который вполне можно считать промежуточным.

А вообще то , РУССКИЕ уже перед начало первой мировой имели готовый серийный образец автоматической винтовки Фёдорова.
Первый образец изготовлен уже в 1907 году! При чём в испытаниях нового оружия и дальнейшей доводки его, принимал самое активное участие Дегтярёв- будущий советский конструктор стрелкового оружия!
И это не было "переделанное" чьё то ружьё, ЭТО БЫЛ ПОЛНОСТЬЮ НОВЫЙ ОБРАЗЕЦ ОРУЖИЯ! dont.gif

В Мексике к тому моменту уже была разработана винтовка Мондрагона, принятая на вооружение в 1910 году (sic!). И была она на своё время вполне современным и технически совершенным образцом вооружения, выпускавшимся в нескольких вариантах - от "самозарядки" до лёгкого пулемёта. А уж схема автоматики была у ней более чем совершенная - газоотвод и поворотный затвор. Замечу, Фёдоров использовал схему, "идеологически" близкую к тому же Максиму - короткий ход ствола и рычажное запирание оного. При этом в России массового производства автоматов Фёдорова наладить не удалось - слишком сложен. И патрон вынужденно пришлось (техническое отставание, однако) использовать японский, от "Арисаки", хотя изначально Фёдоров разработал спецпатрон для своего оружия.
 
[^]
BattlePorQ
11.11.2016 - 00:23
0
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65348
Цитата (Fernirs @ 11.11.2016 - 00:19)
Замечу, Фёдоров использовал схему, "идеологически" близкую к тому же Максиму - короткий ход ствола и рычажное запирание оного.

Запирание ничего общего с Максимом не имеет. Двумя качающимися личинками оно у Фёдорова. Тоже те ещё часы с кукушкой, конечно.

День рождения М.Т. Калашникова
 
[^]
BattlePorQ
11.11.2016 - 00:25
0
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65348
Цитата (Fernirs @ 11.11.2016 - 00:19)
В Мексике к тому моменту уже была разработана винтовка Мондрагона, принятая на вооружение в 1910 году (sic!).

В 1908.
 
[^]
Fernirs
11.11.2016 - 00:28
0
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (BattlePorQ @ 11.11.2016 - 00:23)
Цитата (Fernirs @ 11.11.2016 - 00:19)
Замечу, Фёдоров использовал схему, "идеологически" близкую к тому же Максиму - короткий ход ствола и рычажное запирание оного.

Запирание ничего общего с Максимом не имеет. Двумя качающимися личинками оно у Фёдорова. Тоже те ещё часы с кукушкой, конечно.

Я немного в курсе, КАК работает Максим, ещё в детстве его "потроха" довелось видеть "вживую", и разницу между схемой запирания в автомате Фёдорова и в пулемёте Максима я более чем представляю - сказал же, "идеологически" - имея в виду (согласен, криво выразился, надо быть точнее) что и там и там ствол телепается от отдачи, и только это. Потом у нас вроде подобных девайсов больше не было, но немцы до конца войны от этой схемы тащились и пихали везде где можно.
 
[^]
Fernirs
11.11.2016 - 00:29
0
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (BattlePorQ @ 11.11.2016 - 00:25)
Цитата (Fernirs @ 11.11.2016 - 00:19)
В Мексике к тому моменту уже была разработана винтовка Мондрагона, принятая на вооружение в 1910 году (sic!).

В 1908.

Вики говорит 1910, в Жуке вообще про 1907 читал. Но всё равно ДО Фёдорова, не так ли?
 
[^]
видеограф
11.11.2016 - 00:29
0
Статус: Offline


видеограф

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7247
Цитата (Fernirs @ 11.11.2016 - 00:19)

В Мексике к тому моменту уже была разработана винтовка Мондрагона, принятая на вооружение в 1910 году (sic!)....

Не спешите так... "Принята " она была да же раньше , в 1908-м , вот только серийно её начали выпускать после 1914-го и не в Мексике а в Швейцарии!!! В Мексике просто не было таких заводов...и выпущенная первая партия оружия в 1915-м, полностью так и не попало в Мексику а было продано немцам.

Это сообщение отредактировал видеограф - 11.11.2016 - 00:32
 
[^]
видеограф
11.11.2016 - 00:32
1
Статус: Offline


видеограф

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7247
Цитата (Fernirs @ 11.11.2016 - 00:29)
... Но всё равно ДО Фёдорова, не так ли?

Может и так, а может и нет...однозначно тут другое, Фёдоров не мог быть знаком с мексиканским оружием...ЕГО ПРОСТО НА ТОТ МОМЕНТ НЕ БЫЛО!
Познакомились с мексиканской винтовкой наши только когда немцы стали с ним попадать в плен, а это уже 1917-год...в лучшем случаи....
 
[^]
Fernirs
11.11.2016 - 00:38
0
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (видеограф @ 11.11.2016 - 00:32)
Цитата (Fernirs @ 11.11.2016 - 00:29)
... Но всё равно ДО Фёдорова, не так ли?

Может и так, а может и нет...однозначно тут другое, Фёдоров не мог быть знаком с мексиканским оружием...ЕГО ПРОСТО НА ТОТ МОМЕНТ НЕ БЫЛО!
Познакомились с мексиканской винтовкой наши только когда немцы стали с ним попадать в плен, а это уже 1917-год...в лучшем случаи....

Ну так у Фёдорова ВСЁ другое - от схемы автоматики начиная, а эксперименты с самозарядками шли чуть не с появления первых унитарных патронов. Так что "подглядеть" он у Мондрагона (тот ещё в конце 19 века вёл эксперименты) вполне мог чего-нибудь, как и в других ранних образцах, но это НЕ говорит, что он что-то "спёр".
 
[^]
видеограф
11.11.2016 - 00:43
1
Статус: Offline


видеограф

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7247
Да не мог НИ ЧЕГО "подглядеть"!!!! ЭТО ФИЗИЧЕСКИ было не возможно....оружие если было в наличии до 1915 года, то считанные экземпляры и только в САМОЙ Мексике! dont.gif

Это сообщение отредактировал видеограф - 11.11.2016 - 00:43
 
[^]
Пивожрун
11.11.2016 - 00:51
-8
Статус: Offline


Ван ден Хуль

Регистрация: 27.04.14
Сообщений: 265
Кто же все-таки создал автомат АК-47? Люди настолько прозомбированы советской и российской пропагандой, что даже и слышать не хотят про настоящую правду
Итак, народ, кто считает, что неграмотный колхозник, в 18 лет впервые увидевший паровоз, мог создать АК-47 после прочтения книги про историю стрелкового оружия (так написано в автобиографии Калашникова)?

Вот немного фактов:
В октябре 1946 г. Хуго Шмайссеру, как специалисту по оружию, «предлагают» поехать на несколько лет на Урал в Советский Союз. Это распоряжение касается многих известных конструкторов оружия из города Зуль. Разрешается взять с собой семьи. Немецкие специалисты прибыли 24.10.1946 г. на особом поезде в Ижевск. Из публикаций в газетах примерно за 1990 год известно, что Хуго жил в Ижевске в д. 133 на ул. Красной. После прибытия Хуго Шмайссера в КБ ижевского завода Ижмаш там была завершена разработка AK-47. Уже в 1946 году в Ижевске были представлены первые три образца автомата.


Так, может, АК-47 создал Хуго Шмайссер? Который до этого уже дважды совершал революцию в автоматическом оружии: создал MP-18 в первую мировую и Stg-44 во вторую мировую.
Люди настолько прозомбированы советской и российской пропагандой, что даже и слышать не хотят про альтернативную точку зрения. Такие же люди захватили страницу про Т-34 в Википедии и сразу удаляют оттуда любые сомнения в том, что он был лучшим танком 20 века. Выходит совершенно смешно, что на страницах про другие танки пишут, что Т-34 был гробом на гусеницах, а на странице Т-34, что это был лучший танк!

Расскажем немного про АК-47, который является священной коровой советской и российской пропаганды наряду с Т-34, крейсером Варяг, 28 панфиловцами, лампочкой накаливания, радио, таблицей хим. элементов, Ломоносовым и прочими. Если кому интересно, то пишите, я могу рассказать и про других коров.
О Циолковском, Гагарине, Ломоносове и многом, многом другом
Калашников — семнадцатый ребёнок в многодетной крестьянской семье из глухой алтайской деревни, впервые паровоз увидел в 18 лет. Потом он в госпитале прочитал книгу про историю стрелкового оружия и создал лучший в мире автомат, — это Калашников сам пишет в своей автобиографии. По удивительному совпадению в это время в Ижевске работало несколько сот лучших немецких оружейников во главе со знаменитейшим Хуго Шмайссером. И после их отъезда в Германию Калашников за 66 лет с 1947 по 2013 больше не создал ничего абсолютно: ни пистолета, ни ножа, ни винтовки, ни пушки.
Если взять любого известного оружейника, то сначала он длительно копит опыт и только к середине или концу жизни создает что-нибудь гениальное как, например, Шмайссер. У Калашникова наоборот — в начале карьеры очень хороший автомат, а потом, когда он уже поднакопил опыт, больше ничего. В 1947 году была его лебединая песня?
Шмайссер со всем своим конструкторским бюро были перевезены в Ижевск и работали там в лучших ГУЛАГовских традициях. И абсолютно ничего в результате не сделали. Но зато был там секретарь комсомольской организации Миша Калашников, бывший необразованный крестьянин, который совершенно в одиночку создал чудо военной техники АК-47!

Согласно доступным архивным данным в СССР работало не менее 474 немецких специалистов в области стрелкового оружия! Среди них были доктор Вернер Грунер и Курт Хорн (создатели легендарного пулемета MG42, который до сих пор состоит на вооружении бундесвера и широко экспортируется в различные страны, а также производится по лицензии в Греции, Пакистане, Испании и Турции), главный конструктор фирмы «Gustlof Werke» Карл Август Барницке, Оскар Шинк, Оскар Генрих Бетцольд и другие. Хуго Шмайссер и другие немецкие инженеры и ученые были на пике своей профессиональной деятельности после двух мировых войн. Сам Хуго Шмайссер безусловно является классиком и специалистом мирового уровня — как Ньютон в физике. Но сельский самородок под руководством партии и правительства заткнул за пояс сотни образованнейших и опытных конструкторов, у которых уже были значительные наработки, имя и ученые степени. Напомним, что у Калашникова на тот момент тоже было целое одно! «изобретение» — он установил на двигатель счетчик оборотов, т.н. прибор учёта моторесурса танка (мне смешно — не знаю, как вам).
И вы в это верите? Ведь создать автомат и патрон к нему (кстати, это был первый в истории СССР и России бесфальцевый патрон, слизанный с немецкого образца), наладить их производство — это не проще, чем создать космическую ракету. Мог ли неграмотный крестьянин, например, проводить сложные математические расчеты кинематики и динамики оружейных узлов, как доктор технических наук Вернер Грюнер? По-моему, так математические знания Калашникова не выходили за рамки арифметики. А уж со Шмайссером я даже и не смею сравнивать этого проходимца комсомольца.
Да будь Калашников столь гениален, как его описывает советско-российская пропаганда, то нужно было дать ему книги по истории самолетостроения, двигателестроения и прочего строения, и он создал бы нам гениальнейшие ракеты, танки, самолеты и прочее. Представляете, сколько бы он сотворил за 66 лет с 1947 по сегодняшний день? Даже если дать ему по 6 лет между прочтением очередной книги и созданием шедевра, то у нас было бы 11 шедевров! Например, он мог бы создать водородную бомбу, космическую ракету, суперклей, графен, гиперзвуковой самолет, компьютер, интернет, лазеры, самолет-стелс, БМВ Х6, луноход, IPhone и так далее до 11. На какую бы высоту он поднял нашу электронику, авто и самолетостроение, ядерную энергетику и прочее и прочее! Вот дали бы ему в 1947 году почитать про историю телефонной связи, и он бы сделал IPhone уже в 1953 году!
Вся беда в том, что никто ему за 66 лет не дал другой книжки почитать! Единственная книга, которую он прочитал, — это история стрелкового оружия.

Поди Калашников впервые токарный станок увидел только в Ижевске. Неужели вы думаете, что неграмотный крестьянин мог в Ижевске руководить опытнейшими немецкими оружейниками, многие из которых — оружейники не в первом поколении? У Шмайссера отец также был знаменит — отец ему с детства опыт передавал. А чему учили Калашникова в детстве? Коров доить?
И что тогда делал Шмайссер в Ижевске? Ходил вокруг Калашникова и просил: «О, мэтр Калашников, научите нас, немецких оружейников, сеять овёс делать оружие, о, чудо-мастер Калашников!»?
Просто не могли взять на вооружение Советской Армии автомат Шмайссера, поэтому присвоили авторство АК-47 комсомольцу Калашникову, секретарю комсомола, раз все советские оружейники отказались от такого позора плагиата.
Все почему-то сравнивают АК-47 и Stg-44 Шмайссера. И делают правильный вывод, что автоматы не полностью похожи, т.к. запирание ствола в STG осуществляется при помощи перекоса затвора и еще кое-что по мелочи. И отсюда делают неправильный вывод, что АК-47 — это оригинальная конструкция. Но почему-то все забывают про MKb-42(W), созданный в 1942 другим известнейшим оружейником Вальтером, у которого способ запирания ствола аналогичен АК-47.
Я думаю, что самое близкое приближение к истине такое:
Stg-43 попал к нам в руки в 1943 во время Сталинградской битвы. Немедленно (в течение 6 месяцев) был разработан аналогичный, т.н. «промежуточный» патрон. Далее в самом пожарном порядке пытались создать что-то похожее, но ничего не получалось, пока в Ижевск не приехал работать Шмайссер со своим конструкторским бюро.
Ничего не получалось — это значит, что удавалось создавать только опытные образцы, слизанные с MKb-42(W) и Stg-44, но внедрять в массовое производство даже не пытались.
А сделать опытный образец на основе немецких автоматов — это только 1% дела. Остальные 99% — это налаживание массового производства. После чего опытный образец походит на конечный продукт как гадкий утенок на лебедя, т.к. в ходе испытаний и налаживания производства приходится менять целые узлы. В частности пришлось поменять способ запирания ствола, т.к. при советской культуре производства и обслуживания техники не удавалось добиться приемлемой надежности советской копии Stg-44.
Поставить Калашникова руководить немецким конструкторским бюро (пусть даже он будет трижды комсомолец и четырежды секретарь комсомольской организации), поручить Калашникову создавать и внедрять оружие в производство — это то же самое, что поставить меня генеральным конструктором руководить разработкой и производством Боинга 787 или Airbus А380. Даже если я буду трижды член Единой России и десять раз генеральный секретарь ЦК КПСС — из этого ничего толкового не выйдет.

Вот две цитаты, стиль прямо один в один, т.к. все тоталитарные режимы одинаковы:
Расово правильный ариец Гудериан:
…советский танк Т-34 является типичным примером отсталой большевистской технологии. Этот танк не может сравниться с лучшими образцами наших танков, изготовленных верными сынами рейха и неоднократно доказывавшими своё преимущество…
Классово правильный крестьянин Калашников:
В стране, которой управляли коммунисты, я — семнадцатый ребёнок в крестьянской семье — смог стать конструктором стрелкового оружия, подняться к вершинам профессионального мастерства. Под руководством Коммунистической партии мое поколение победило в страшной войне, построило мощную державу, проложило человечеству дорогу в космос, создало лучшие в мире образцы техники.
Я не верю Калашникову и считаю, что неграмотный крестьянин не мог создать АК-47 даже «под руководством Коммунистической партии». Опыт СССР показал, что кухарки и крестьяне не могут управлять государством, даже если они коммунисты-большевики.
Российская Армия отказалась от автоматов Калашникова даже последних «разработок» ввиду их отсталости и устаревшей конструкции (давно пора было). Из-за этого и умер, наверное, Калашников — переволновался. 66 лет армия покупала «его» автомат и не вякала, а тут вдруг такое!
P.S.
Здесь я обрисовал некоторые факты и мои мысли по их поводу, а каждый уж волен сам составить свое мнение. Если верите в авторство Калашникова, то продолжайте верить и дальше.
Я лишь столкнулся с тем, что очень многие факты о истории СССР, России и дороссийских государств вплоть до Киевской Руси оказались ложью. Сюда я отношу мифы и героические баллады про Т-34, крейсер Варяг, 28 панфиловцев, лампочку накаливания, радио, таблицу хим. элементов, Ломоносова, стахановцев, Жукова и прочих и прочих. Практически вся советская историография оказалась основана на лжи.
Особенно если учесть, что из Германии были вывезены чуть ли не все инженеры и ученые из советской зоны оккупации. Что они внесли огромный вклад в СССР в развитие и становление атомной энергетики и оружия, реактивных самолетов, ракет и т.д. Что это были немецкие ученые и инженеры с мировым именем вплоть до лауреата Нобелевской и Сталинской премий Густава Герца и что немцы были везде и даже налаживали производство мотоциклов в Ижевске.
Вспомним также о скоропостижной смерти Шмайссера по приезде в ГДР в 1953 году. В архивах Штази пока ничего не нашли. Архивы КГБ до сих пор засекречены. Но некоторые связывают его смерть с тем, что по приезде он ляпнул где-то, что он в СССР «дал русским несколько советов» по поводу АК-47.
Учитывая всё это и крайнее нежелание советской пропаганды рассказывать про достижения трофейных немцев, я очень критично отношусь к достижениям Калашникова.
P.P.S.
Если кто-то будет писать в пользу Калашникова, то в первую очередь ответьте на мои вопросы, плииз.
1. Что делали почти 500 немецких оружейников в СССР в период разработки и внедрения в производство автомата АК-47 и патрона для него, а именно в период с 1946 по 1952 год?
2. Какие заказы для СССР выполняли немецкие оружейники в период с 45 по 46 год еще будучи в Германии?
3. Почему Калашников ничего не сделал после 1947 года?
Ну хоть какую-нибудь версию выдвините. У меня просто иначе фантазии не хватает, как только объяснить эти чудеса авторством Шмайссера. Советско-российская пропаганда про эти факты молчит как рыба об лед и никак не объясняет. Хотя в архивах, я уверен, есть подробнейшая информация о деятельности немцев в Ижевске. Но ведь молчат эти единоросы с медвепутами во главе и архивы не рассекречивают. И это молчание я отношу в пользу версии авторства Шмайссера. И эту секретность на документы 60-летней давности тоже.
Также прошу не сравнивать АК с STG44. Оттого, что они разные, не следует вывод, что АК сделал Калашников. Иначе МР-43 тоже сделал Калашников — ведь он тоже отличается STG44. И вообще всё, что отличается от STG44, сделал Калашников: M16, HK G36, FN FNC и прочие.
Этой же бедой страдают медвепуты, захватившие статью про АК на Википедии. Они также утверждают, что раз автоматы отличаются, то АК создал Калашников — даже женской логикой можно понять, что между двумя этими утверждениями нет логической связи.
Про немцев в Ижевске они лишь пишут: «Значимого следа от пребывания немецких конструкторов-оружейников в Ижевске не было». Т.е. 500 немцев-оружейников в течение 6 лет были в СССР просто на отдыхе? И при этом получали зарплаты до 10 тысяч рублей, что было гораздо больше средней зарплаты советского инженера того времени?
Анатолий Ткаченко
 
[^]
Fernirs
11.11.2016 - 01:05
1
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (Пивожрун @ 11.11.2016 - 00:51)
И вы в это верите? Ведь создать автомат и патрон к нему (кстати, это был первый в истории СССР и России бесфальцевый патрон, слизанный с немецкого образца),

Какой-какой патрон? бесфальцевый? gigi.gif lol.gif
Лолушко, в таких вещах делая грубейшие ошибки не думаешь ли ТЫ, что тебя будут всерьёз воспринимать, а?
Мне ты напонимаешь - и сильно - известного тролля ФИДОшных времён, который на полном серьёзе говорил ровно то же что и ТЫ, и всё спорил о том, почему у АК размечен прицел на 800 м (это по его словам - ширина Днепра, ни много ни мало!). И он НЕ БЫЛ первым в России/СССР. Ещё ДО 1917 года Фёдоров (слышали о таком?) придумал свой патрон калибра 6,5 мм. Вот о нём подробно http://ww1.milua.org/bullets1916.htm Просто при Никки-тряпке НЕ СМОГЛИ наладить его производство, не более, пришлось тот же автомат Фёдорова переделывать под японский.
Но - да, немецкий патрон принимали - не могли не принимать во внимание - при разработке советского промежуточного. Как и американский (не знали, конечно же, иначе не преминули бы пнуть "тупых совков", не так ли?) от Гаранда М1. Ну правда "совершенно случайно" промежуточный патрон - МАЛОКАЛИБЕРНЫЙ, 5,45 мм - "тупые совки" разрабатывали и почти "довели" ещё в 1939 году - но это несомненно ложь, ведь правда?
Остальные ТВОИ высказывания имеют примерно такую же историческую ценность, но ведь кто-то и повестись может, потому пришлось ТЕБЯ малость потыкать, терпи, чо.
 
[^]
Fernirs
11.11.2016 - 01:07
0
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (видеограф @ 11.11.2016 - 00:43)
Да не мог НИ ЧЕГО "подглядеть"!!!! ЭТО ФИЗИЧЕСКИ было не возможно....оружие если было в наличии до 1915 года, то считанные экземпляры и только в САМОЙ Мексике! dont.gif

Вообще-то до ПМВ само понятие "секретности" было "немного" другим, чем позже. Многие вещи публиковались открыто, да и нет ничего зазорного в том, чтобы взять что-то из чужой разработки, и привнести в свою. Тот же Калашников никогда не отрицал, что использовал многие уже проверенные практикой вещи в своём оружии - это вообще-то НОРМА.
 
[^]
Civetta
11.11.2016 - 01:08
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 138
To: BattlePorQ
Вот именно от Вас ожидал эту тему.
Спасибо, что помните, хотя, как можно забыть?
Сам отбегал с 74-м и сам 74-го года выпуска. Отличный аппарат!
Прошу снисхождения за отсутствие слога, плеснул колдовства за Виновника торжества.
Ну, за Михаила Тимофеевича!
 
[^]
видеограф
11.11.2016 - 01:41
2
Статус: Offline


видеограф

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7247
Цитата (Пивожрун @ 11.11.2016 - 00:51)
Кто же все-таки создал автомат АК-47? Люди настолько прозомбированы советской и российской пропагандой, что даже и слышать не хотят про настоящую правду

Ты откуда вылез... чудо в перьях?
ВСЕ ДАВНО ЗНАЮТ КАК ПОЯВИЛСЯ АК-47...
Не ну, есть дебилы блядь, которые сами выдумывают "байки" и сами же потом их "открывают"! lol.gif
Все остальные давно имеют ПОЛНУЮ информацию про ИСТОРИЮ СОЗДАНИЯ Лучшего автомата всех времён и народов!
ну, тут намного подробнее...
http://world.guns.ru/assault/rus/ak-akm-r.html
 
[^]
видеограф
11.11.2016 - 02:09
4
Статус: Offline


видеограф

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7247
Цитата (Пивожрун @ 11.11.2016 - 00:51)
...
Итак, народ, кто считает, что неграмотный колхозник, в 18 лет впервые увидевший паровоз, мог создать АК-47 после прочтения книги про историю стрелкового оружия...

Ну ты ещё тот "перец"...румынский!!! lol.gif
И про Калашникова...
на момент "создания" автомата АК-47 Калашникову уже было 27 лет!
Не 18...и он уже давно не "неграмотный колхозгник"... dont.gif
А в 18 лет он попадает в Паровозное Депо, где знакомится с первыми образцами техники...в том числе и стрелковым оружием на занятиях по Обороне, тогда в 30-х это было повсеместно , молодёжь тянулась и к наукам и к учёбе!
в 1938-м его призывают в Армию...где он после курса младших командиров получает специальность механика-водителя танка .
И вот тут он начинает свой путь изобретателя...
Вот перечень того , что официально было принято из его разработок:
1. разработал инерционный счётчик выстрелов из танковой пушки,
2. приспособление к пистолету ТТ для повышения эффективности стрельбы через щели в башне танка,
3. счётчик моторесурса танка. Который кстати , официально был принят на вооружение!!!!!
И вот после последнего изобретения , Калашникова отправляют в в Киевское танковое техническое училище для изготовления опытных образцов этих самых счётчиков!
Но...тут как раз началась война. Служил Михаил Тимофеевич танкистом,не стал отсиживаться в училище...а ведь мог, бронь была!!!
И волт в 1942-м он после тяжёлой контузии попадает в госпиталь, где во время лечения и увлёкся стрелковым оружием. Его конструированием.
И разрабатывает пистолет-пулемет оригинальной конструкции,
после чего и был направлен для продолжения службы на Научно-испытательный полигон стрелкового и минометного вооружения !
Это и была его ПЕРВАЯ попытка сконструировать "своё оружие"...
Разумеется ни о какой известности и уж тем паче принятие на вооружения речи нет...однако задел уже есть!
в 1944-м он рсконструировал самозарядный карабин, правда практически точная копия американского...но тут важно ДРУГОЕ- ОПЫТ!!!!
И только в 1946-м он изготавливает свой первый автомат АК-46, который проваливает первые же полигонные испытания... НО опять, ВАЖЕН ОПЫТ!!!
А вот далее и начинается "история " АК-47...
Вот как то так...

А ты нам про неграмотного колхозника который в 18 лет изобрёл суперавтомат...ну и как тебя назвать после ЭТОГО? gigi.gif

Это сообщение отредактировал видеограф - 11.11.2016 - 02:12
 
[^]
prikol777
11.11.2016 - 02:13
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.11.08
Сообщений: 167
Не превзайденный мастер! У меня еще один праздник у тестя тоже день рождение!)
 
[^]
воха7
11.11.2016 - 03:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14859
Цитата (Пивожрун @ 11.11.2016 - 00:51)
Кто же все-таки создал автомат АК-47? Люди настолько прозомбированы советской и российской пропагандой, что даже и слышать не хотят про настоящую правду
Итак, народ, кто считает, что неграмотный колхозник, в 18 лет впервые увидевший паровоз, мог создать АК-47 после прочтения книги про историю стрелкового оружия (так написано в автобиографии Калашникова)?


Для меня прозомбированы вы, считающий по ходу всех быдлом которе не умеет пользоватся инернетом так круто как вы.
По полочкам.
1. Стрелковое ружие не возможно изготовить за 1-2 месяца. Даже доработки мелкие могут заменить больше, не говоря о всем комплексе. Приразработке оружия, каждая деталь требует свой подбор металла, подготовки форм, литье, пресовка, подгонка. Если вы не в курсе, он не из пластелина слеплен и даже имея чеертежи, одно только изготовление каждого элемента по уже готовым чертежам потребует не мало врмени. А вы пишите что как только немцы в 46 приехали, так тутже и автомат появился и все прозомбированные не понимают кто реально забацал АК.
2. В отличии от ваших возможностей искать нужное в сети, я держал сам автомат в руке и разбирал первй раз еще в 80-х в школе. А еще. довелось держать СТГ, только раннего образца и в плачевном состоянии. Вы не поверите, но если вы увидите его в разобранном виде, где все механизмы на лицо, ничего общего с АК не найдете. Это абсолютно разные механизмы.
2. В оружии, главное не внешний вид, в нем главное механизм. Если судить по внешнему виду, можно смело заявить что создатель приклада, является главным оружейником мира, а все механизмы что к нему прилипили полная херня как и все конструкторы что их придумали. Жаль не изчестно кто придумал приклад. Главное тут чтобы поляки мой пост не прочитали. а то завтра используют этот пункт как вилку при своих политических поучениях всей гейропы.
 
[^]
creafor
11.11.2016 - 05:55
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 241
Охренеть, я именно в этот день купил себе АКМ. Даже не знал что сегодня ДР создателя этого оружия. Надо же.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7926
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх