Роль ленд-лиза в битве за Москву в 1941 году

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (54) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Neftyanoy
24.05.2020 - 08:06
3
Статус: Offline


status not found

Регистрация: 23.02.07
Сообщений: 4490
Цитата (Urikbl @ 24.05.2020 - 03:27)
. Но лучший истребители отеч.произв.-это як9 и ла5. На них летала масса летчиков.

Скажи честно, ты ебанутый?
 
[^]
TVAR
24.05.2020 - 08:18
1
Статус: Online


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 16272
Цитата (BattlePorQ @ 23.05.2020 - 21:50)
Хорошо. А давайте, например, прикинем долю этих танков не в целом а среди боеспособных машин аналогичного класса.

и сравним калибры орудий.....
тем более ни о чем.
 
[^]
Urikbl
24.05.2020 - 08:21
-4
Статус: Offline


Юмораптор

Регистрация: 26.03.17
Сообщений: 2212
Цитата (Neftyanoy @ 24.05.2020 - 08:06)
Цитата (Urikbl @ 24.05.2020 - 03:27)
. Но лучший истребители отеч.произв.-это як9 и ла5. На них летала масса летчиков.

Скажи честно, ты ебанутый?

Кожедубу вопрос задай. gigi.gif
 
[^]
ДобрякПетров
24.05.2020 - 08:54
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 2482
Я даже Не понимаю о чем здесь спор, все данные имеются в открытом доступе, В войне победила антифашистская коалиция, Любители переписывать историю могут рассчитывать только на даунов

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Urikbl
24.05.2020 - 08:56
-5
Статус: Offline


Юмораптор

Регистрация: 26.03.17
Сообщений: 2212
Цитата (ДобрякПетров @ 24.05.2020 - 08:54)
Я даже Не понимаю о чем здесь спор, все данные имеются в открытом доступе, В войне победила антифашистская коалиция, Любители переписывать историю могут рассчитывать только на даунов

Да, да. Румыны и венгры победили.
 
[^]
ДобрякПетров
24.05.2020 - 09:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 2482
Цитата
Да, да. Румыны и венгры победили.

Добавь сюда еще и власовцев, италию, японию, Только это фашистам не помогло

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lukaM
24.05.2020 - 09:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Кому на самом деле интересно узнать о помощи англичан,
могут ознакомиться с докладом Энтони Идена "Report on fulfilment of the
Moscow Protocol, October, 1941 - June, 1942." в национальном
архиве Великобритании http://discovery.nationalarchives.gov.uk/details/r/C9039081

Документ на 37 страницах: документы, договоры, таблицы о поставках Англии в СССР с
октября 1941 по июнь 1942




Роль ленд-лиза в битве за Москву в 1941 году
 
[^]
Urikbl
24.05.2020 - 09:21
-8
Статус: Offline


Юмораптор

Регистрация: 26.03.17
Сообщений: 2212
Цитата (lukaM @ 24.05.2020 - 09:12)
Кому на самом деле интересно узнать о помощи англичан,
могут ознакомиться с докладом Энтони Идена "Report on fulfilment of the
Moscow Protocol, October, 1941 - June, 1942." в национальном
архиве Великобритании http://discovery.nationalarchives.gov.uk/details/r/C9039081

Документ на 37 страницах: документы, договоры, таблицы о поставках Англии в СССР с
октября 1941 по июнь 1942

Вот поставили бы они это в 41, и не было б никаких Власовых. А так они об этих "Власовых" аж до 44 года мечтали, вместе с Гитлером. Помошнички. cool.gif

Это сообщение отредактировал Urikbl - 24.05.2020 - 09:21
 
[^]
dron36
24.05.2020 - 09:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.17
Сообщений: 1450
Цитата (AquaRobot @ 23.05.2020 - 23:16)
Silver867
Цитата
И 10 миллионов тонн продовольствия - на фоне полного бессилия сталинских колхозов.

СССР был единственной страной, которая просила союзников поставлять сливочное масло.
Это всё что надо знать про уровень сталинского сельского хозяйства.

А то , что европейская часть СССР была полностью оккупирована не надо знать? Где были основные сельскохозяйственные угодья Советского Союза напомнить? В Сибире, на Урале? По моему нет.
 
[^]
elegaz
24.05.2020 - 09:52
5
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Что за ебаный бред? Какое отношение "Валлентайны" и "Матильды" имеют к ленд-лизу? Аффтору - пиздовать матчасть учить faceoff.gif
 
[^]
Андрей1956
24.05.2020 - 09:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8752
Цитата (BattlePorQ @ 23.05.2020 - 23:00)
Цитата (Андрей1956 @ 23.05.2020 - 22:58)
Первый караван судов с помощью из Великобритании пришел в Мурманск 30 августа 1941 г. Это факт.

И это не ленд-лиз )

Конечно. Но "Матильды" и "Валентайны", о которых говорит ТС, поставили именно тогда.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 24.05.2020 - 09:58
 
[^]
BattlePorQ
24.05.2020 - 10:05
12
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (Urikbl @ 24.05.2020 - 03:21)
Студебеккер-это плохая (по меркам американской армии,) машина, наштампованная в предверии 2 МВ по заказу Европы.

Studebaker US6 - это стандартизованный 2½-тонный полноприводный грузовик, на аналогичных "Джимми" GMC CCKW-353 США сами прошли всю Вторую Мировую. И производство их началось в середине 1941 года, это не совсем преддверие ВМВ.
Поставки Джимми в армию США, И-Х в ВМФ США, а Студебекеров в СССР - вопрос прежде всего логистики и стандартизации. Студебеккер оснащался нижнеклапанным мотором, менее требовательным к топливу, поэтому логично было в СССР поставлять именно его.
Цитата
Аэрокобра-тоже самое. Англам не зашла.

Разные задачи. Нам оказалась нужнее, США ни к чему, им актуальнее были Мустанги и Тандерболты.
Цитата
Нам поставляли то, что другим не надо. Чтоб не выкидывать.

Нам поставляли то, что мы сами просили. С поправкой на возможности.
 
[^]
Alex0053
24.05.2020 - 10:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13299
Пусть простят меня "свидетели Ленд-лиза", но для обороны Москвы Монголия сделала гораздо больше!
 
[^]
Urikbl
24.05.2020 - 10:12
-6
Статус: Offline


Юмораптор

Регистрация: 26.03.17
Сообщений: 2212
Цитата (BattlePorQ @ 24.05.2020 - 10:05)
Цитата (Urikbl @ 24.05.2020 - 03:21)
Студебеккер-это плохая (по меркам американской армии,) машина, наштампованная в предверии 2 МВ по заказу Европы.

Studebaker US6 - это стандартизованный 2½-тонный полноприводный грузовик, на аналогичных "Джимми" GMC CCKW-353 США сами прошли всю Вторую Мировую. И производство их началось в середине 1941 года, это не совсем преддверие ВМВ.
Поставки Джимми в армию США, И-Х в ВМФ США, а Студебекеров в СССР - вопрос прежде всего логистики и стандартизации. Студебеккер оснащался нижнеклапанным мотором, менее требовательным к топливу, поэтому логично было в СССР поставлять именно его.
Цитата
Аэрокобра-тоже самое. Англам не зашла.

Разные задачи. Нам оказалась нужнее, США ни к чему, им актуальнее были Мустанги и Тандерболты.
Цитата
Нам поставляли то, что другим не надо. Чтоб не выкидывать.

Нам поставляли то, что мы сами просили. С поправкой на возможности.

Сьудебекер поставлен в 41 году, а принят на вооружение в РККА... в мае 1943.
Потому что это гавно амеры 2 года переделывали.
 
[^]
Чейт
24.05.2020 - 10:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.13
Сообщений: 1207
Хз, где-то когда-то читал (пруфа не будет), что вплоть до начала 41-го года СССР и у Германии танки покупал, бо пакт о ненападении был и "союзниками" числились .

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dron36
24.05.2020 - 10:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.17
Сообщений: 1450
Цитата (alebastr @ 24.05.2020 - 00:22)
Цитата (snike912 @ 24.05.2020 - 00:21)
Если бы Йося первый ударил, ленд лиз поехал бы в другую сторону. Гитлер бы выглядел жертвой кровавого тирана, со всеми вытекающими. Союз имел шанс существовать где-то в Якутии, с Мавзолеем и  пару миллионами населения. Как Сев Корея.

Схуяль? Даже на 22 июня 1941 США и Британия УЖЕ были в состоянии войны с Германией, а йося очевидно планировал врезать попозже. С чего бы им начинать оказывать помощь немцам, если СССР бы лупанул по их же противнику?

Учите историю, бро. Это интересно и поучительно. Третий Рейх вступил в войну с США 11 декабря 1941 года, после нападения Японии на Перл-Харбор 8 декабря 1941 года.
 
[^]
MB638
24.05.2020 - 10:19
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 41
Извините что цитатой, но так проще.
"Билль о ленд-лизе - всего лишь американский закон, принятый 11 марта 1941 года. Смысл документа прост до безобразия: решено предоставить максимально возможную материально-техническую помощь всем, кто сражается с фашизмом – в противном случае, существовал риск капитуляции Великобритании и СССР (по крайней мере, так казалось заокеанским стратегам), и Америка останется один на один с Третьим Рейхом. Перед американцами возник выбор:
а) идти под пули;
б) вставать к станку.
Разумеется, с подавляющим перевесом победили сторонники пункта «бэ», тем более условия на американских заводах были вполне даже ничего, по сравнению с Танкоградом или эвакуированными за Урал производствами.
Поставки из-за океана рассчитывались по следующей схеме:

- то, что погибло в бою, оплате не подлежит. Как говорится, что упало - то пропало;

- после войны, уцелевшая в боях техника должна была быть возвращена или, в противном случае, выкуплена. На деле поступали еще проще: под присмотром американской комиссии техника уничтожалась на месте, например, «Аэрокобры» и «Тандерболты» безжалостно давили танками. Естественно, при виде такого вандализма советские специалисты не могли сдержать слезу – потому экстренно, с учетом русской смекалки, подделывались документы, техника заочно «уничтожалась в боях», а «что упало, то пропало». Многое сумели спасти.

Нужно четко понимать, что ленд-лиз – НЕ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ. Это элемент хорошо продуманной оборонительной стратегии, в первую очередь, в интересах США. Подписывая протоколы ленд-лиза, американцы меньше всего думали о русских солдатах, умиравших где-то под Сталинградом.

Советский Союз никогда не платил за ленд-лиз золотом, мы платили за поставки кровью своих солдат. В этом и был смысл американской программы: советские солдаты идут под пули, американские рабочие идут на заводы (иначе вскоре под пули придется идти американским рабочим). Все разговоры о «погашении миллиардного долга, который СССР не хочет возвращать вот уже 70 лет» - невежественная болтовня. Обсуждается лишь оплата уцелевшего имущества, официально оставшегося после войны в народном хозяйстве Советского Союза (электростанций, ж/д транспорта, узлов междугородной телефонной связи). Это считанные проценты. На больше американцы не претендуют – они лучше нас знают цену ленд-лизу.
Осенью 1941 года, Великобритания, сама получавшая помощь из-за океана, решила применить эту схему по отношению к СССР. Русские воюют – мы делаем все, чтобы они продержались как можно дольше, иначе воевать придется британцам. Простая и жестокая логика выживания. "
©
 
[^]
Urikbl
24.05.2020 - 10:20
-1
Статус: Offline


Юмораптор

Регистрация: 26.03.17
Сообщений: 2212
Цитата (Чейт @ 24.05.2020 - 10:13)
Хз, где-то когда-то читал (пруфа не будет), что вплоть до начала 41-го года СССР и у Германии танки покупал, бо пакт о ненападении был и "союзниками" числились .

Эт небось при закрытии танковой школы Кама , выкупили у немцев их трактора.

Это сообщение отредактировал Urikbl - 24.05.2020 - 10:20
 
[^]
A100n
24.05.2020 - 10:20
5
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (dinamita @ 24.05.2020 - 03:40)
Как это по нашему, принять помощь, а потом хуями покрыть. Хотя то поколение которое сражалась с нацистами оценили помощь союзников. Пока мы били фашиста, американцы клали своих солдат на Востоке. Это сейчас каждый выродок может с ног на уши факты ставить, и засирать своей выдумкой интернет.

Таки да.

Роль ленд-лиза в битве за Москву в 1941 году
 
[^]
ElDimon
24.05.2020 - 10:25
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.02.20
Сообщений: 869
Цитата (alebastr @ 23.05.2020 - 21:56)
Начнем с того, что в СССР без ленд-лиза в войну практически наверняка начался бы голод. Собственно, он и начался в 1946-47 годах, когда ленд-лиз прекратился.

А вообще, это так по-советски: пытаться еще и плюнуть в тех, кто помогал.

Это не по-советски, это чисто по-русски.
 
[^]
gypopo
24.05.2020 - 10:25
-2
Статус: Offline


проклятый либераст

Регистрация: 31.12.09
Сообщений: 4294
Цитата (nikolkas @ 23.05.2020 - 21:15)
Тут еще надо вспомнить, что ленд-лиз шел в Германию. Что США прекрасно торговали с Германией. И нашим и вашим.

Во-первых,0 это тухлый
 
[^]
A100n
24.05.2020 - 10:27
2
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (Чейт @ 24.05.2020 - 10:13)
Хз, где-то когда-то читал (пруфа не будет), что вплоть до начала 41-го года СССР и у Германии танки покупал, бо пакт о ненападении был и "союзниками" числились .

Покупал, но не как продукцию, а как технологии. Союзниками не числились, пакт о ненападении - это нейтралитет.
Все так делали, СССР не исключение.
 
[^]
BattlePorQ
24.05.2020 - 10:27
6
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (Urikbl @ 24.05.2020 - 04:05)
Ну хуйню не пиши. Сколько мы пролюбили в 22 июня? А сколько наши асы в день сбивали в первые 2 недели? ПО 100 ШТУК!

По сто штук в день - и при этом за первые две недели 401 сбитый немецкий самолёт. А дальше и вовсе в среднем 50-70 в неделю.
СССР при этом за 1941 год потерял 21 тысячу самолётов. Больше половины - на земле.
Цитата
А кертиссы и харрикейны лендлизовские-унылое гавно, даже в сравнении с Ишаком.

Какой именно Хок и Харрикейн по сравнению с каким именно Ишаком?
Даже подержаный, но живой Харрикейн существенно лучше сожжённого на аэродроме И-16.
 
[^]
tehnomag
24.05.2020 - 10:28
-3
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (Sonс @ 24.05.2020 - 00:59)
Таёпжежтвоюмать! ты прочитай свой коммент, на который я тебе ответил, где там про торговлю?! faceoff.gif  faceoff.gif
Та не, ну вас нахер, поцреотню, нервы на вас тратить. они у меня не казённые. Пойду коньячку хлопну чтобы нервы успокоить- и спать!

Настойку пиона лучше выпей или галоперидольчика хряпни. Ещё раз повторяю: никто с Гитлером в "дёсна не жахался", по твоим словам пишу.. Куча стран с ними торговали и даже создавали военные союзы, те кто создал союзы назвали страны оси. Точка.
Торговали с Рейхом до войны все, я уже писал тут на форуме и выкладывал документы как Британия и Франция, до войны из индийских колоний, гнали немцам каучук через наши территории в том же числе... Так что можешь хоть упиться, но никаких союзных отношений у нас с Рейхом не было.

Это сообщение отредактировал tehnomag - 24.05.2020 - 10:37
 
[^]
BattlePorQ
24.05.2020 - 10:37
9
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (Urikbl @ 24.05.2020 - 10:12)
Сьудебекер поставлен в 41 году, а принят на вооружение в РККА... в мае 1943.

В 1943 году принята на вооружение РСЗО БМ-13Н на шасси Studebaker US6.
Цитата
Потому что это гавно амеры 2 года переделывали.

Теперь, пожалуйста, развёрнуто аргументируйте ваше "гавно" применительно к Studebaker US6 выпуска 1941-42 годов и список хотя бы наиболее существеных "переделок" и отличий автомобилей выпуска 1942 и 1944 годов.
Ну, либо признайте себя невежественым пиздоболом, что будет честнее.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29844
0 Пользователей:
Страницы: (54) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх