Отжали. SpaceX принялась хоронить «Роскосмос»


Страницы: (20) « Первая ... 17 18 [19] 20	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Регионер~~

31.08.2017 - 12:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.12.16
Сообщений: 3368

Два анекдота в тему:

Цитата

Разговорились как-то француз, итальянец и русский, кто сколько раз за ночь может удовлетворить женщину.
Француз говорит:
- Я за ночь могу удовлетворить женщину три раза.
Итальянец хвалится:
- А я за ночь могу удовлетворить женщину пять раз.
Русский Иван говорит:
- Я за ночь могу удовлетворить свою Нюрку один раз.
- А почему так мало?
- Так ночи сейчас короткие: как только вечером начинаем, так скоро утро наступает.

И ещё один похожий:

Цитата

Сын хвастается отцу:
- Отец, я - молодой, кровь бурлит, кидаю по 25 палок за ночь. А ты сколько?
- А я - одну. - отвечает отец.
- Слабовато, бать.
Через 5 лет:
- Подустал я, папань. Кидаю только по 5 палок.
- А я - одну.
Ещё через 5 лет:
- Эх, не могу я, отец. Натрахался, член не стоит, ни одно палки кинуть не могу.
- А я - одну.

[^]

Gidrakalbasa

31.08.2017 - 12:44

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 27.08.17
Сообщений: 250

Цитата (АнтиХоХол @ 31.08.2017 - 10:18)

Почитал, слегка посмеялся. Ребят, вы тут копья ломаете, несете полную хуйню.
1. Про массу на орбиту. 200 тонн - легко. Слава яйцам Энергию не продали.
2. Внезапно та же Энергия умела сбрасывать маршевые двигатели.
3. А, простите, на каком двигле летают ракеты Маска? Только не надо рассказывать, что сам разработал)
4. А шо там с Орионом?

помимо риторического вопроса почему у такой "классной" ракеты было всего два запуска
есть ещё один "маленький" нюанс:
для того что бы отстроить заного старый сложный механизм нужно:
1) оживить, либо найти тех специалистов, а за 30 лет многие из них разбежались кто куда, можно даже опрос провести как много людей с япа работают 30 лет в одной компании.
2) построить заново заводы, либо поставить на них оборудование производящее технику 80х годов, а это оборудование часто состояло тоже из элементов которые уже не производятся.
3)безумные пункты сверху возможны только при полном сохранении документации на ракету и всё оборудование заводом поставщиков в течении 30 лет.

мы получим запуск одной ракеты в 10 миллиардов

[^]

~~Revol77~~	31.08.2017 - 12:53 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.06.17 Сообщений: 1076	Так просрано почти всё вообще, чё сразу роскосмос ? Ещё про сельское хозяйство вспомните...
	[^]

АлВул

31.08.2017 - 13:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602

Цитата (Stresor @ 28.08.2017 - 18:28)

Недостроенных космодром с кинутыми строителями, погрязший в коррупционных скандалах, похерившаяся "Ангара и "Клипер", наебнувшийся Фобос-Грунт, громкий пук вместо модуля Наука и периодически взрывающиеся советские Прогрессы и пиздящий в Твиттере Рогозин, пристроевший своего выродка на хлебное место и чье ебло уже не влезает в объективы камер.. Только честно: кто-то реально верил в развитие коррупционной и неэффективной дыры под названием Роскосмос?)) Один единственный Илон Маск похоронит это совковое недоразумение, и всю отечественную космонавтику постигнет судьба Йотафона. Впрочем, это даже к лучшему. Прогресс не должен останавливаться и быть заложником коррупции и неэффективности.

А вообще какой смысл в существовании России теперь? Небольшая прослойка прожирающая мировые ресурсы?

[^]

avs

31.08.2017 - 13:41

Статус: Offline

Mr. First

Регистрация: 27.02.10
Сообщений: 7847

Цитата (Nich2012 @ 31.08.2017 - 09:53)

Цитата (КащейПервый @ 28.08.2017 - 20:10)

Цитата (Костер @ 28.08.2017 - 19:59)

Цитата

Когда там Маск летит на Марс?

Давайте вспомним как всё начиналось.
2002 год. Создаётся частная компания, которая на тот момент не имеет ничего, кроме названия (СпэйсХ).
0 пусков и максимум что есть офис и секретарша на телефоне.

тем временем... россия - 25 космических пусков за 2002 год или ... почти 40% от всех пусков в мире.

Прошло 15 лет.
У СпэйсХ пуски каждые 2 недели.
у россии - 3 за пол года. 9% от общемировых.

вы сами то верите в то что пишете? да для того чтобы создать с нуля космическую программу нужно не один десяток лет. нужна туева хуча заводов для производства многочисленных деталей, нужны конструкторская документация на те же ракетоносители, а её не создашь за пару лет. Такое стремительное развитие возможно только в том случае если СШП передали этой компании все свои наработки по космической программе и предоставили все производственные мощности. какой тут может быть только секретарша и офис?

Очнись, блять, от советского сна.. На дворе 21 век, компьютеры, с элементами искусственного интеллекта, уже во всю в Японии и США делают сложнейшие операции на сердце и на мозге. Управляют биржами, и мировыми сырьевыми рынками...

Если в 20 веке космическую программу надо было выстраивать путем проб и ошибок в течении 50 лет (с помощью логарифмических линеек, циркулей и карандашей), то в 21 веке, это вопрос десятилетия максимум..., если не меньше - все зависит от размера вбуханного бабла и мозгов, а в США мозгов хватает, причем и русских тоже...

Ты мог только мечтать 10 лет назад запускать квадрокоптеры с автопилотом, с камерами на борту, и т.д. А теперь каждый пиздюк-китаец с улицы это может делать....

Boeing, Airbus уже во всю доводят ДО РАБОЧИХ ОБРАЗЦОВ лайнеры на электрической тяге, на импеллерах, блять. скоро не нужно будет топлива для самолетов.... облегчаются материалы, увеличивается емкость батарей и сокрость их перезарядки...

На дворе 21 век... Но это, блять, не про Россию, где 99% включают "Фому неверующего"...

Я это пишу тут не для того, чтобы в грязь лицом пнуть Россию, а чтобы, посмотрели по сторонам, и пока не поздно, начали наверстывать упущенное..

Скрытый текст

Прошу прощения за оверквотинг.

~~Поздно навёрстывать.~~ Бесполезно.

Просто взгляните на эту ветку.

Когда немалое количество людей общаясь посредством компьютера и всемирной сети смешивает с говном достижения Маска, приводя при этом в пример разработки полувековой давности, будьте уверены – не просто поздно, а не имеет смысла.

[^]

VanLord	31.08.2017 - 13:47 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.08.15 Сообщений: 4451	А можно ссылку на доводку до рабочих образцов лайнеров на элетротяге аж интересно стало?
	[^]

junnny	31.08.2017 - 13:58 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.06.14 Сообщений: 3871	Блядь, как заебал этот бред.. все всё похоронили? Уже Роскосмос похоронили? Дебилы бля..
	[^]

sullla

31.08.2017 - 13:58

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 105

Цитата (Стрибог @ 28.08.2017 - 18:19)

Цитата (Bokly @ 28.08.2017 - 18:13)

Где статистика выведенных грузов в тоннах?

А зарплату вы в тоннах получаете? Можно перевозить тоннами камни, а можно выводить ценное оборудование и получить в 10 раз больше что они и делают.(150 миллионов против 1185).
При этом у нас 60 тысяч рабочих, а у них 5.

деньги берутся за выведенные тонны - а уж чего тонны - без разницы
поднять тонну сложной электронники будет столько же стоить сколько поднять тонну стального двутавра

[^]

Gidrakalbasa

31.08.2017 - 15:21

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 27.08.17
Сообщений: 250

Цитата (sullla @ 31.08.2017 - 13:58)

Цитата (Стрибог @ 28.08.2017 - 18:19)

Цитата (Bokly @ 28.08.2017 - 18:13)

Где статистика выведенных грузов в тоннах?

деньги берутся за запуск ракеты-носителя. Если ты отправишь в космос 1 грамм, а не одну тонну, но на той же самой ракете, цена для тебя не поменяется. Можно с кем то скооперироваться и разделить оплату за запуск, часть ты платишь, часть кто-то ещё. Все выводят нагрузку, все счастливы, но практически это довольно сложно. Последняя ракета falcon 9 потащила в космос меньше тонны, потому что один из спутников запустили раньше на другой ракете т.к ввиду финансового положения и контрактных обязательств фирмы изготовителя, космический аппарат не мог простаивать на земле и не приносить прибыль.

[^]

Gidrakalbasa

31.08.2017 - 15:32

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 27.08.17
Сообщений: 250

Цитата (junnny @ 31.08.2017 - 13:58)

Блядь, как заебал этот бред.. все всё похоронили? Уже Роскосмос похоронили?

Дебилы бля..

если Российская космонавтика не первая, это не значит что она последняя и все пропало.Название темы провокационное, даже если spacex будет пускать ракеты по 1$ и без единой аварии, все равно Российские военные спутники, страна будет запускать самостоятельно, так что успехи spacex не могут похоронить нашу отрасль даже теоретически. Космонавтику могут похоронить только внутренние проблемы.

[^]

awolfman

31.08.2017 - 15:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5588

Цитата (SlegSpirt @ 28.08.2017 - 18:29)

космос был сложным и дорогим, а теперь вот частники взяли и пододвинули... и никакой холодной войны.

Простите, а где вы частников увидели?

Маск, это второй Джобс, распиаренный товарищ, который ничего не разработал, все наработки, которые он использует это НАСА, а бабло ему дает бюджет США.

[^]

Лякса

31.08.2017 - 15:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481

Цитата (AlexEf @ 28.08.2017 - 20:30)

Ну давай прикинем
тонна авиатоплива - 40 тыр
тонна кислорода - 15 тыр

РН союз
.... 274 тонны топлива и окистилетя

Для РД-107 соотношение топлива к окислителю 2,47
те на 1 тонну топлива приходится 2,47 тонны окислителя

итого 79 тонн керосина
и 195 тонн кислорода

150 тысяч баксов для союза

...
это 1% от стоимости запуска

Ну вот тут приводят цифру в 250 тыс. бакофф, и сумма при курсе 60 рублей получается уже 13 млн. руб.: http:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic3609/

Цитата

Дополнение - посмотрел правильные цены. Авиационный керосин стоит сейчас что-то порядка тысячи долларов за тонну, ну, пусть, этот в полтора раза дороже, значит, 150 тысяч долларов на керосин.

Жидкий кислород - 300 долларов за тонну - 75 тысяч долларов на жидкий кислород. Итого 225 тысяч. Ещё 10 тонн перекиси водорода - ну пусть ещё 25 тысяч долларов. Значит, четверть лимона, или менее 1% всей стоимости пуска.

Это сообщение отредактировал Лякса - 31.08.2017 - 15:47

[^]

~~BelBES~~

31.08.2017 - 16:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 13171

Цитата (АнтиХоХол @ 30.08.2017 - 23:18)

1) Последний пуск энергии был в 1988 году) Чтобы её начать пускать, её нужно считай что по новой разрабатывать)
2) Энергия 200 тонн даже до МКС не довезет

3) Фальконы летают на двигателях Мерлин...есть пруфы, что это не самостоятельная разработка?

[^]

Gidrakalbasa

31.08.2017 - 16:25

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 27.08.17
Сообщений: 250

Цитата (Gidrakalbasa @ 31.08.2017 - 12:22)

по финансам:
во времена холодной войны, каждая разработка одной страны, хоронила вторую. Спасибо долбанутым сми за это. Шатлы были дико дорогими(около 450 млн$ за запуск), потому что денег на космос не жалели и требовали максимальных характеристик. Это вылилось в то, что Шатлы были были лишь одним из пунктов того безумного плана, американцы хотели построить станцию многократно превосходящую мкс, а шатлы бы доставляли туда всякую всячину... Потом гонка закончилась, да и экономика сша тоже хромала из-за таких немерянных затрат. В это время среди американских политиков вошло в моду урезать бюджет космической программы и получать за это всенародную любовь, так что времени на переделку программы у наса небыло и они были рады, что хотя бы один пункт из плана оставили, но потом убрали и его.

до недавнего времени все военные спутники сша запускала компания монополист ULA. они до того зажрались и стали могущественными что подняли расценки на запуск в 400 млн за любую ракету. Все коммерческие организации охренели и заказали запуски в других странах, Много запусков досталось России, поэтому мы были лидерами по кол-ву запусков в мире. но ULA было наплевать т.к ни одна страна обладающая ракетами-носителями не позволит запускать свои военные спутники другой стране. На этой волне появилась компания spacex, основным конкурентным преимуществом, сделавшая низкую стоимость запуска. Но учитывая могущество конкурентов и связи с правительством сша. Spacex даже при в четверо более низкой цене не разрешили сделать ни одного военного запуска... В итоге spacex постаралась получить максимально широкую известность своей фирмы, что бы её не замочил монополист и подала в суд на ULA. Некоторых в сенате сша бесила такая политика ULA, поэтому spacex тоже получила поддержку от правительства и был назначен тендер на один запуск, который spacex выиграла. Что касается пилотируемой программы которую обозвали CCiCap (для тех кто хочет удостовериться что я не голословно это пишу) по первому тендеру spacex тупо не дали средств, а затем ULA всегда получала большее финансирование. 16 сентября 2014 года NASA анонсировала подписание контрактов с компаниями Boeing и SpaceX. Контракт с Boeing составил 4,2 млрд долларов, с SpaceX — 2,6 млрд, при одинаковых контрактных обязательствах: завершение разработки и сертификация транспортных систем, тестовые и штатные миссии к МКС.

по технической части и многоразовости сравнивать самолётную посадку, и то как сажает маск вообще странно... ну не знаю это как сказать что самолет круче подводной лодки

Я уже приводил небольшой пример радужных отношений spacex с другим участником космической отрасли США. НАСА не изготавливает ракет, они нанимают подрядчиков для этого, соответственно такой документации у них нету. Эти подрядчики являются прямыми конкурентами Маска и с удовольствием уничтожили бы небольшую контору, если бы её руководитель не был бы столь известен и зубаст. Яркий пример того, что они вряд ли бы поделились своими наработками то, что после последней аварии spacex, Торри Бруно (глава ULA) сказал что надо год расследовать эту аварию(без запусков, учитывая дешевизну запусков и отсутствие мощной финансовой подпитки со стороны государства это заставило бы spacex влезть в большие долги) а также долго рассказывал про аварийность и не надежность ракет falcon, пытаясь сорвать контракт спейсов на запуски гос спутников.

Spacex в свою очередь заподозрила ULA в диверсии в сентябрьском взрыве. Передача технологий при таких отношениях противоречит логике.

[^]

~~AlexEf~~	31.08.2017 - 16:35 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.09.13 Сообщений: 3484	Gidrakalbasa какого сейчас боингу готовить свой Х-37 для запуска на Фальконе
	[^]

Ptolemey	31.08.2017 - 16:50 [ показать ] 4
Статус: Offline Приколист Регистрация: 8.05.11 Сообщений: 234	Я так, чисто поржать)) В ленте соседний пост - "Уральские бабушки самостоятельно починили дорогу в деревне Жители населённого пункта скинулись по 500 рублей, чтобы заказать грузовик с щебнем, и сами засыпали пробоины на проезжей части." И рядом новость про "Роскосмос". Как-то символично, не находите? Многое объясняет...
	[^]

Gidrakalbasa

31.08.2017 - 17:07

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 27.08.17
Сообщений: 250

Цитата (AlexEf @ 31.08.2017 - 16:35)

Gidrakalbasa
какого сейчас боингу готовить свой Х-37 для запуска на Фальконе

AlexEf
у меня такие данные:
об этом запуске, заявила секретарь ВВС Хизер Уилсон. По словам официальных лиц ULA у них не было возможности побороться за следующий запуск космического самолета ВВС X-37B.
вот ссылка на новость, на буржуйском языке, суть я описал на русском.
http://spacenews.com/tory-bruno-says-ula-d...went-to-spacex/

ИМХО
предполагаю что ULA является только разработчиков самолета, а заказчик ВВС, соответственно когда и с помощью какой ракеты запускать, говорит ВВС - моё предположение нужно погуглить...

[^]

~~TenOClock~~

31.08.2017 - 17:09

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 826

Цитата (Bokly @ 28.08.2017 - 18:13)

Где статистика выведенных грузов в тоннах?

Тут всем на цифры похуй - рглавное пиздануть ченить в камментах резонанс это главное.

[^]

Gidrakalbasa	31.08.2017 - 17:17 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 27.08.17 Сообщений: 250	нашел подтверждение в википедии тому что этот многоразовый космосамолет (как его обозвать-то) уже не является собственностью ULA. После ряда задержек вызванных в том числе недостатком финансирования, 13 сентября 2004 года разработка X-37 была передана из НАСА в Агентство по перспективным оборонным научно-исследовательским разработкам США (DARPA)
	[^]

~~AlexEf~~

31.08.2017 - 18:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484

Цитата (Gidrakalbasa @ 31.08.2017 - 17:17)

нашел подтверждение в википедии тому что этот многоразовый космосамолет (как его обозвать-то) уже не является собственностью ULA.

После ряда задержек вызванных в том числе недостатком финансирования, 13 сентября 2004 года разработка X-37 была передана из НАСА в Агентство по перспективным оборонным научно-исследовательским разработкам США (DARPA)

Он никогда ula и не принадлежал
Его изготовил Боинг для НАСА, а сейчас для дарпа.

[^]

НакусяВыкуси

31.08.2017 - 19:44

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 25.04.13
Сообщений: 385

Цитата (Fernirs @ 28.08.2017 - 22:21)

Цитата (gelezo131 @ 28.08.2017 - 18:19)

SpaceX и Роскомос нельзя связывать, у Роскосмоса ценник дороже, но и качество куда лучше, всего 1 потеря на 500 запусков, у SpaceX же ценник будет низок, но и качество тоже, тут будут запускать ширпотреб, о дорогих или пилотируемых миссиях пока речи не идет, и, думаю, еще лет 20 не будет речи

Что будете говорить, когда (НЕ "если", именно "когда") они запустят пилотируемый корабль и не через 20 лет? Маск бодро взял старт, есть шанс, что года через 3-4 будет в рост запускать пилотируемые спутники.

Что за бред? Какой старт? То, что до него уже сделали!?!?!? Давайте не путать динамику развития до того, что известно и куча собак съедена, с тем, что надо "родить"!!!

[^]

НакусяВыкуси

31.08.2017 - 19:54

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 25.04.13
Сообщений: 385

Цитата (Gidrakalbasa @ 31.08.2017 - 15:21)

Цитата (sullla @ 31.08.2017 - 13:58)

Цитата (Стрибог @ 28.08.2017 - 18:19)

Цитата (Bokly @ 28.08.2017 - 18:13)

Где статистика выведенных грузов в тоннах?

Проще сказать - просрали сроки запуска. Не на день, не на два, а на непонятное время, т.к. не было ясно, полетит или не полетит

[^]

~~AlexEf~~

31.08.2017 - 19:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484

Цитата (НакусяВыкуси @ 31.08.2017 - 19:44)

Цитата (Fernirs @ 28.08.2017 - 22:21)

Цитата (gelezo131 @ 28.08.2017 - 18:19)

вопрос один, есть Россия, в России был Гагарин, Р-7, Протон, Энергия, а вот в 21 веке имея все это МЫ НЕ СМОГЛИ сделать Ангару...

вот как так то?

[^]

metrogil

31.08.2017 - 20:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 2046

Цитата (АлВул @ 31.08.2017 - 13:17)

Цитата (Stresor @ 28.08.2017 - 18:28)

А вообще какой смысл в существовании России теперь? Небольшая прослойка прожирающая мировые ресурсы?

Именно так. Небольшая прослойка, стремительно худеющая. Население быстро сокращается, пенсионеры долго не живут, потому что мало того, либо работай, либо пенсия, так ведь пенсия такая, что не выживешь, а если работать, зарплата у пенсионера такая же.

Суки!

Отбросили страну в развитии уже лет на 60.

[^]

Gidrakalbasa

31.08.2017 - 20:39

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 27.08.17
Сообщений: 250

Цитата (AlexEf @ 31.08.2017 - 18:24)

Цитата (Gidrakalbasa @ 31.08.2017 - 17:17)

Он никогда ula и не принадлежал
Его изготовил Боинг для НАСА, а сейчас для дарпа.

да, его изготовил боинг , а так как
ULA это объединение компаний Боинг и Локхид Мартин в сфере выведения космических аппаратов.
то он принадлежит ULA. Та же самая ситуация и по ракетам-носителям.

вот на буржуйском языке про запуск в 2017 году
http://www.spacedaily.com/reports/X_37B_Or...Center_999.html

The X-37B is the newest and most advanced re-entry spacecraft. Managed by the Air Force Rapid Capabilities Office

X-37B новейший и наиболее передовой космический аппарат способный входить в атмосферу из космоса(не удержусь от комментария, они забыли добавить межгалактический звездолет

). которым владеет отдел быстрого реагирования ВВС.

хрен их знает какие у них отношения с DARPA и каким образом так получилось, но итог тот который я и сказал, что X37 от ULA перешел к ВВС

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 48003
0 Пользователей: