Родители учеников московской школы добились отмены православного курса «Истоки»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (29) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Fernirs
27.12.2016 - 15:42
2
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (HomoVulgaris @ 27.12.2016 - 15:38)
Цитата (Fernirs @ 27.12.2016 - 15:30)
Цитата (xshron @ 27.12.2016 - 15:26)
Нет ни одного исторического источника того времени, который бы свидетельствовал о том, что кого-то насильно заставляли принимать православную Веру...НИ ОДНОГО.
А вот того, что это был процесс добровольный и начался еще за долго до официального крещения Руси, полным полно.

Читайте историю...ну стыдно должно быть, такое не знать. cool.gif

ПВЛ уже отменили? А Житие св. Равноапостольного князя Владимира? Или это не исторические источники? Дело-то в том, что православие вводилось под прямой угрозой "кто не крестится, будет мне (князю) враг", то есть под страхом, чоуж, политической статьи. По типу печально знаменитой "Ст.58" УК РСФСР, не?

надоже такой варвар пришел агнцов языческих в правах ущемлять lol.gif время было жестокое, князья энти сиречь бандиты разбойники, правили огнем и мечем.

То есть Вы признаёте, что новая вера вводилась насильно? ИЛи как?
 
[^]
Boortcore
27.12.2016 - 15:42
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.06.13
Сообщений: 644
Цитата (xshron @ 27.12.2016 - 15:26)
Нет ни одного исторического источника того времени, который бы свидетельствовал о том, что кого-то насильно заставляли принимать православную Веру...НИ ОДНОГО.
А вот того, что это был процесс добровольный и начался еще за долго до официального крещения Руси, полным полно.

Читайте историю...ну стыдно должно быть, такое не знать. cool.gif

Естественно. Ведь летописи, в которых это были описаны факты насильственного крещения Руси - фуфло. Зато факты о постепенной интеграции - прописная истина.
Насколько задолго этот добровольный процесс-то начался? Насколько я знаю, мать Владимира, крестившего Русь, даже и не помышляла о переходе на другую веру. И никто об этом вообще не думал. Ольга была профессионалом в других делах, которые были далеки от христианских. Напоить на пиру войско неприятеля и перерезать их как свиней - легко. Заживо закопать в лодках послов - как два пальца. К двум берёзкам за ноги привязать и отпустить - любимая забава.

Ты тоже историю почитывай. Очевидные пробелы имеются.
 
[^]
Ъ42
27.12.2016 - 15:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.15
Сообщений: 2754
Праильна. Неча сказки про еврейских зомби в школе учить.
 
[^]
HomoVulgaris
27.12.2016 - 15:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Fernirs
зависть это смертный грех. Пастафарианство это троллинг мировых религий, а не религия. Кстати тролят культурно. Не то что всякая аметистная быдлата.
 
[^]
Boortcore
27.12.2016 - 15:45
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.06.13
Сообщений: 644
Цитата (Fernirs @ 27.12.2016 - 15:42)
То есть Вы признаёте, что новая вера вводилась насильно? ИЛи как?

Этот человек уже давно слился со своей демагогией. Слился, и теперь пытается выставить себя троллем, подменяя понятия и неся несусветную компрометирующую чушь.
 
[^]
xshron
27.12.2016 - 15:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.12
Сообщений: 5020
Цитата (StalinS @ 27.12.2016 - 15:38)
Цитата (xshron @ 27.12.2016 - 19:28)
Цитата (StalinS @ 27.12.2016 - 15:12)
Цитата (xshron @ 27.12.2016 - 19:07)
Цитата (HomoVulgaris @ 27.12.2016 - 14:59)
Цитата (VampirBFW @ 27.12.2016 - 14:13)
Да представляете ПРЕПОДАЮТ! прихорды какой то пузатый дядька и лепить 2классникам какую то чухню про облака, дьявола и что РПЦ защиту всем дает типо суперщита 100 левела. Я сына забираю ДО начала этих уроков и сколько уже конфликтов было на этой почве не пересчитать.

мир дверь мяч gigi.gif

директора школ трясутся как осиновый лист от одной мысли что на них жалобу в прокуратуру не накатали, чтобы чего то читать про религии твоему ребенку должно быть твое заявление на бумаге dont.gif
вот хоть бы нормативную базу изучили прежде чем пиздеть lol.gif в классе у дочке 7 чел слушают основы мировых религий (моя в т.ч.), 15 чел - светскую этику, 3 детей ходят на основы православной культуры.

ТЫ думаешь большинство здесь волнует правда? Наивный...
я уже целый час ищу тех, кто мне напишет, что его ребенка насильно заставляют
изучать религию...Хочу им помочь с их "БЕДОЙ" никто не пишет. why.gif
Был один и тот сдулся. Выяснилось, что это факультатив и его ребенок на него не ходит.

Чё ты тут булками вертишь и долбаёба из себя корчишь, хотя почему корчишь.

Я тебе написал город, школу, имена, даже адрес. Жду конкретного увольнения конкретного директора и лишения сана конкретного священника.

Во первых. Не надо переходить на личности.
Во вторых. Я Вас спросил, является ли предмет обязательным? НЕТ
Так кого и за что увольнять? Где принуждение?

ДА, этот предмет является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ. Не нужно морщить булки и выдумывать.

Я жду конкретные действия по лишению сана данного священнослужителя.

Ок. Продолжаем. Я вам прислал ссылку сайта школы в списке предметов его нет, как понимать?

Пришлите свою ссылку если есть? Такие предметы без согласия родителей не имеют право по закону преподавать. Данный предмет не в ходит в перечь обязательных предметов в школьной программе.

Если такой ссылки нет, подтвердите, что моя ссылка верна и это ваша школа. И мы будем разбираться с руководством школы.

Это сообщение отредактировал xshron - 27.12.2016 - 15:47
 
[^]
HomoVulgaris
27.12.2016 - 15:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата
надоже такой варвар пришел агнцов языческих в правах ущемлять lol.gif  время было жестокое, князья энти сиречь бандиты разбойники, правили огнем и мечем.
То есть Вы признаёте, что новая вера вводилась насильно? ИЛи как?

ну да, а приведи мне пример добровольных общественных духовных реформ. Коммунисты вон тоже недобровольно кресты срывали, и ни разу не стесняются gigi.gif

Это сообщение отредактировал HomoVulgaris - 27.12.2016 - 15:48
 
[^]
Aleksij7777
27.12.2016 - 15:48
-5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.16
Сообщений: 577
Цитата (сергей31 @ 27.12.2016 - 15:38)
Цитата (Aleksij7777 @ 27.12.2016 - 15:04)
Цитата (texigo @ 27.12.2016 - 13:06)
Цитата (Aleksij7777 @ 27.12.2016 - 12:44)
Вот тебе можно, потому что твое сознание не соединенно с предками, которые 2000 лет жили по христианским ценностям.

Стесняюсь спросить, а ваши предки таки оттуда из земли так сказать обетованной? Так как Русь насколько я помню крестили в 988 году, следовательно конкретно мои предки и думаю, предки вашего оппонента по христианским ценностям могли жить только 1000 лет. 2000 это только если бы они состояли в древне-иудейской секте. Вы уж если решили нести религию в интернет хотя бы историю своей религии проштудировали бы.

Какой сейчас год? Мы все ведем отсчет от РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА. Да, наши предки 1000 лет назад были язычниками. Но православие соединяет нас с вочеловечившимся Богом, который был рожден 2016 лет назад. И скоро мы будем праздновать Рождество, а потом говорить "Христос воскрес - Воистину воскрес!" - ибо для Бога нет времени, он в не его. В этом смысле мы, люди погружаемся в события первого прихода Бога в теле человека на землю, которое было 2000 лет назад. И помним это. И это же связь возникла у первых русских православных 1000 лет назад, которая передается по средством русской православной веры.

Остапа понесло gigi.gif
Вроде по церковным меркая щас 6000какойто год со творения мира.
Небольшая тема для размышлений- астрономы иследуя библейские истории не могли прийти к выводу в каком году родился ваш исус. Астрономические события не совподают. Совсем несовподают.
Астрологи во времена расцвета составления гороскопов нервно стали курить в сторонке когда попытались составить гороскоп исуса. 2×2 не складывалось, не вычиталось
Еороче, официально сказали, что исус бог и гороскопами неописуем.

"гороскоп Иисуса" - это писец! lol.gif
Достоверно известно, место рождения (туда ходят сотни тысяч поломников), время, место распятия, и гроб, который недавно вскрывали греческие ученые. Что ж вы такой мракобес? Другое дело, что идут споры о божественной природе Христа. НО И ТОГДА многие люди не верили (и самый свет элиты - фарисеи и книжники), что Христос вочеловечившийся Бог.
 
[^]
Fernirs
27.12.2016 - 15:52
0
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (HomoVulgaris @ 27.12.2016 - 15:44)
Fernirs
зависть это смертный грех. Пастафарианство это троллинг мировых религий, а не религия. Кстати тролят культурно. Не то что всякая аметистная быдлата.

Про зависть не понял, если честно, поясните? Если чо, я своими руками и головой на хлеб зарабатываю, а не враньём с амвона.
А что до того, что это троллинг - так никто не скрывает, но это не повод их не регистрировать как религию - в кого хочуть, в того верют, не?
 
[^]
xshron
27.12.2016 - 15:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.12
Сообщений: 5020
Цитата (Boortcore @ 27.12.2016 - 15:42)
Цитата (xshron @ 27.12.2016 - 15:26)
Нет ни одного исторического источника того времени, который бы свидетельствовал о том, что кого-то насильно заставляли принимать православную Веру...НИ ОДНОГО.
А вот того, что это был процесс добровольный и начался еще за долго до официального крещения Руси, полным полно.

Читайте историю...ну стыдно должно быть, такое не знать. cool.gif

Естественно. Ведь летописи, в которых это были описаны факты насильственного крещения Руси - фуфло. Зато факты о постепенной интеграции - прописная истина.
Насколько задолго этот добровольный процесс-то начался? Насколько я знаю, мать Владимира, крестившего Русь, даже и не помышляла о переходе на другую веру. И никто об этом вообще не думал. Ольга была профессионалом в других делах, которые были далеки от христианских. Напоить на пиру войско неприятеля и перерезать их как свиней - легко. Заживо закопать в лодках послов - как два пальца. К двум берёзкам за ноги привязать и отпустить - любимая забава.

Ты тоже историю почитывай. Очевидные пробелы имеются.

Ведь летописи, в которых это были описаны факты насильственного крещения Руси - фуфло


Давайте хоть одну такую. Пруф в студию... cool.gif

Представление о насильственном Крещении Руси сложилось в исторической науке
советского времени, из нее перешло в популярную литературу — и так превратилось
в «общее место». Это один из тех случаев, когда подобные «общие места» возникают если
не на пустом месте, то с минимумом оснований. Русь Х века только становилась единым
государством. Это общество всеобщего вооружения народа, автономных племен
и племенных союзов. Владимир просто не располагал аппаратом подавления,
необходимым для крещения насильственным путем. Это не ХХ столетие — и даже,
к примеру, не Саксония раннего Средневековья, где разрозненные племенные герцогства
имели дело с намного превосходящей их мощью Франкской империи. Но князь являлся
для славян-язычников высшим духовным авторитетом. Именно этот авторитет княжеской
власти и сработал — публичного посрамления языческих идолов и угрозы стать «врагом»
выбравшему новую веру князю оказалось достаточно для киевлян и жителей большинства
других городов Руси. Другой вопрос — насколько сознательным и искренним было такое
обращение.
Ни один ранний источник, написанный в течение века-полутора после событий,
о насильственном крещении не говорит. Напротив, современники поражались отсутствию
открытого сопротивления — что было бы весьма странно, если бы «на самом деле» оно
было массовым. «Огонь и меч» нам известны исключительно из одного текста —
приводимой историком XVIII (!) века В. Н. Татищевым Иоакимовской летописи. Судя по
языку и содержанию, это памятник очень поздний; до нас он дошел только в «Российской
истории» Татищева. Во-первых, Иоакимовская летопись сама подчеркивает, что дело
касалось только Новгорода — «люди поносят новгородцев», что их одних крестили
«огнем и мечом». Во-вторых, Иоакимовская летопись — источник не только поздний, но
и весьма сомнительного происхождения. Одни ученые считают, что это творение самого
Татищева, другие — что «летопись» создана без его ведома, чтобы удовлетворить его
научный интерес, а затем им отредактирована. Может быть, в ней использовался какой-то
древний текст, может быть — нет. Археологи находят подтверждение пожару в городе
в конце Х века, но с чем он связан и насколько точно «летопись» передает события, так
и остается неизвестным. «Поносное» присловье о том, что новгородцев «Путята крестил
мечом, а Добрыня огнем» — единственное и довольно зыбкое свидетельство, что
в Новгороде в пору крещения произошел какой-то конфликт. Конфликт настолько
локальный, что он веками оставался предметом только устных преданий. Там, где
крещению действительно противились, как в Ростове или в Муроме, Владимир
откладывал его до лучших времен, а не посылал дружинников штурмовать непокорные
города.
Следует помнить еще и то, что христианство к 988 году уже не было чужим для
Руси. Христиан было немало в княжеской дружине, среди купечества. На Руси
действовали христианские миссии, существовали храмы. Несколько князей с конца VIII
по X век принимали крещение. Смена веры Владимиром была в достаточной мере
подготовлена и не стала шоком для его подданных. Жители русских городов не могли не
задумываться о религиозных вопросах, не могли оставаться слепыми приверженцами
язычества, когда оно потеряло поддержку власти.
Миф 2: Русь была крещена Западной, а не Восточной Церковью
О крещении Руси из Византии, от «греков», недвусмысленно и подробно сообщают
не только русские источники — все единогласно, — но и современники событий. Это
и арабский христианский историк Яхъя Антиохийский, и — что особенно важно —
немецкий хронист Титмар. Конечно, это не значит, что Западная церковь не вела
проповеди на Руси или что в какие-то периоды эта проповедь не была даже более
активной, чем у византийцев. Княгиня Ольга, первая среди Рюриковичей принявшая
крещение — в Константинополе! — после охлаждения отношений с Византией
обращалась за епископом к германскому королю Оттону. Впрочем, этот епископ на Руси
не задержался. Позднее, при Ярополке и Владимире, в Киеве работали миссионеры,
вероятно итальянские. Однако они не преуспели, что отразилось и в летописном рассказе
о «выборе вер». Принятие крещения от Восточной Церкви позволяло русам слушать слово
веры в храме на славянском языке — немаловажное обстоятельство в ту пору, когда
латинское духовенство истребляло славянскую грамотность в подчинившейся Западу
Чехии.
 
[^]
HomoVulgaris
27.12.2016 - 15:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (Fernirs @ 27.12.2016 - 15:52)
Если чо, я своими руками и головой на хлеб зарабатываю, а не враньём с амвона.

ну тут кто на что учился pray.gif rulez.gif
 
[^]
Ancifero
27.12.2016 - 16:02
0
Статус: Offline


Продам гараж

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 12434
Цитата (Boortcore @ 27.12.2016 - 18:19)
Цитата (Aleksij7777 @ 27.12.2016 - 15:04)
И это же связь возникла у первых русских православных 1000 лет назад, которая передается по средством русской православной веры.

Это хорошая связь? Связь, которая навязывалась людям угрозами посадки на кол или сожжением? Хотите сказать, что этого не было? А поставьте себя на их место. Верили они в Перуна и Даждь-бога, а тут им в один день заявляют, что их нет, и нужно верить в Единого Бога Христианского? Вы бы сейчас отреклись по своей воле о Бога и примкнули в ряды фанатиков Аллаха? Вот и наши предки 1000 лет назад не захотели верить в чужого бога. За что многие и поплатились. И всё потому, что князь великий Владимир Красное Солнышко возжелал спать с принцессой константинопольской, а язычникам такого не полагалось. Пришлось крестить себя и свой народ.
Вот это должно 1000 лет от русского к русскому передаваться.

Из чего следует, что всему виной - блядство. gigi.gif rulez.gif rulez.gif
По всей библии именно это и пропогандируют. gigi.gif
 
[^]
VampirBFW
27.12.2016 - 16:02
1
Статус: Offline


Главный Сапиосексуал Япа.

Регистрация: 20.02.10
Сообщений: 21107
Цитата (xshron @ 27.12.2016 - 15:54)
Цитата (Boortcore @ 27.12.2016 - 15:42)
Цитата (xshron @ 27.12.2016 - 15:26)
Нет ни одного исторического источника того времени, который бы свидетельствовал о том, что кого-то насильно заставляли принимать православную Веру...НИ ОДНОГО.
А вот того, что это был процесс добровольный и начался еще за долго до официального крещения Руси, полным полно.

Читайте историю...ну стыдно должно быть, такое не знать. cool.gif

Естественно. Ведь летописи, в которых это были описаны факты насильственного крещения Руси - фуфло. Зато факты о постепенной интеграции - прописная истина.
Насколько задолго этот добровольный процесс-то начался? Насколько я знаю, мать Владимира, крестившего Русь, даже и не помышляла о переходе на другую веру. И никто об этом вообще не думал. Ольга была профессионалом в других делах, которые были далеки от христианских. Напоить на пиру войско неприятеля и перерезать их как свиней - легко. Заживо закопать в лодках послов - как два пальца. К двум берёзкам за ноги привязать и отпустить - любимая забава.

Ты тоже историю почитывай. Очевидные пробелы имеются.

Ведь летописи, в которых это были описаны факты насильственного крещения Руси - фуфло


Давайте хоть одну такую. Пруф в студию... cool.gif

Представление о насильственном Крещении Руси сложилось в исторической науке
советского времени, из нее перешло в популярную литературу — и так превратилось
в «общее место». Это один из тех случаев, когда подобные «общие места» возникают если
не на пустом месте, то с минимумом оснований. Русь Х века только становилась единым
государством. Это общество всеобщего вооружения народа, автономных племен
и племенных союзов. Владимир просто не располагал аппаратом подавления,
необходимым для крещения насильственным путем. Это не ХХ столетие — и даже,
к примеру, не Саксония раннего Средневековья, где разрозненные племенные герцогства
имели дело с намного превосходящей их мощью Франкской империи. Но князь являлся
для славян-язычников высшим духовным авторитетом. Именно этот авторитет княжеской
власти и сработал — публичного посрамления языческих идолов и угрозы стать «врагом»
выбравшему новую веру князю оказалось достаточно для киевлян и жителей большинства
других городов Руси. Другой вопрос — насколько сознательным и искренним было такое
обращение.
Ни один ранний источник, написанный в течение века-полутора после событий,
о насильственном крещении не говорит. Напротив, современники поражались отсутствию
открытого сопротивления — что было бы весьма странно, если бы «на самом деле» оно
было массовым. «Огонь и меч» нам известны исключительно из одного текста —
приводимой историком XVIII (!) века В. Н. Татищевым Иоакимовской летописи. Судя по
языку и содержанию, это памятник очень поздний; до нас он дошел только в «Российской
истории» Татищева. Во-первых, Иоакимовская летопись сама подчеркивает, что дело
касалось только Новгорода — «люди поносят новгородцев», что их одних крестили
«огнем и мечом». Во-вторых, Иоакимовская летопись — источник не только поздний, но
и весьма сомнительного происхождения. Одни ученые считают, что это творение самого
Татищева, другие — что «летопись» создана без его ведома, чтобы удовлетворить его
научный интерес, а затем им отредактирована. Может быть, в ней использовался какой-то
древний текст, может быть — нет. Археологи находят подтверждение пожару в городе
в конце Х века, но с чем он связан и насколько точно «летопись» передает события, так
и остается неизвестным. «Поносное» присловье о том, что новгородцев «Путята крестил
мечом, а Добрыня огнем» — единственное и довольно зыбкое свидетельство, что
в Новгороде в пору крещения произошел какой-то конфликт. Конфликт настолько
локальный, что он веками оставался предметом только устных преданий. Там, где
крещению действительно противились, как в Ростове или в Муроме, Владимир
откладывал его до лучших времен, а не посылал дружинников штурмовать непокорные
города.
Следует помнить еще и то, что христианство к 988 году уже не было чужим для
Руси. Христиан было немало в княжеской дружине, среди купечества. На Руси
действовали христианские миссии, существовали храмы. Несколько князей с конца VIII
по X век принимали крещение. Смена веры Владимиром была в достаточной мере
подготовлена и не стала шоком для его подданных. Жители русских городов не могли не
задумываться о религиозных вопросах, не могли оставаться слепыми приверженцами
язычества, когда оно потеряло поддержку власти.
Миф 2: Русь была крещена Западной, а не Восточной Церковью
О крещении Руси из Византии, от «греков», недвусмысленно и подробно сообщают
не только русские источники — все единогласно, — но и современники событий. Это
и арабский христианский историк Яхъя Антиохийский, и — что особенно важно —
немецкий хронист Титмар. Конечно, это не значит, что Западная церковь не вела
проповеди на Руси или что в какие-то периоды эта проповедь не была даже более
активной, чем у византийцев. Княгиня Ольга, первая среди Рюриковичей принявшая
крещение — в Константинополе! — после охлаждения отношений с Византией
обращалась за епископом к германскому королю Оттону. Впрочем, этот епископ на Руси
не задержался. Позднее, при Ярополке и Владимире, в Киеве работали миссионеры,
вероятно итальянские. Однако они не преуспели, что отразилось и в летописном рассказе
о «выборе вер». Принятие крещения от Восточной Церкви позволяло русам слушать слово
веры в храме на славянском языке — немаловажное обстоятельство в ту пору, когда
латинское духовенство истребляло славянскую грамотность в подчинившейся Западу
Чехии.

То есть КАПИЩА никто не уничтожал?? Друидов никто не убивал, и вообще все прошло тихо мирно. Вы кстати так и не ответили что у нас там с библией Иисусом и торговлей в храмах? И кстати можно ПРУФ на того кто вот это вот ваше исследование сделал? А то окажется что это иеромонах феофан какой нибуть.

Это сообщение отредактировал VampirBFW - 27.12.2016 - 16:05
 
[^]
6996
27.12.2016 - 16:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 2302
Цитата (Fernirs @ 27.12.2016 - 14:23)
Условно говоря, и бог и сатана - это плод деятельности сознания человека, никого бог не удерживал от "греха", и никого сатана не толкал "на грех", если САМ человек не имел к этому внутренней склонности.

А что такое сознание?
 
[^]
snik18
27.12.2016 - 16:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.16
Сообщений: 1176
Цитата (иван5874125 @ 27.12.2016 - 11:58)
так понемногу и победим мракобесов

Но они очень и даже извращённо сопротивляются!
 
[^]
HomoVulgaris
27.12.2016 - 16:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (Boortcore @ 27.12.2016 - 15:45)
Цитата (Fernirs @ 27.12.2016 - 15:42)
То есть Вы признаёте, что новая вера вводилась насильно? ИЛи как?

Этот человек уже давно слился со своей демагогией. Слился, и теперь пытается выставить себя троллем, подменяя понятия и неся несусветную компрометирующую чушь.

зато аметисты наши шибко грамотные умеют только шпалить в тихоря cool.gif сказать то по существу нечего, одни лишь эмоции остались gigi.gif
 
[^]
VampirBFW
27.12.2016 - 16:07
1
Статус: Offline


Главный Сапиосексуал Япа.

Регистрация: 20.02.10
Сообщений: 21107
Цитата (HomoVulgaris @ 27.12.2016 - 16:06)
Цитата (Boortcore @ 27.12.2016 - 15:45)
Цитата (Fernirs @ 27.12.2016 - 15:42)
То есть Вы признаёте, что новая вера вводилась насильно? ИЛи как?

Этот человек уже давно слился со своей демагогией. Слился, и теперь пытается выставить себя троллем, подменяя понятия и неся несусветную компрометирующую чушь.

зато аметисты наши шибко грамотные умеют только шпалить в тихоря cool.gif сказать то по существу нечего, одни лишь эмоции остались gigi.gif

Аметисты как вы их называете задали вопросы, но что то никто не ответит
1. Что плохого сделала Сатана?
2. Как Иисус относится к торговле в Храмах
3. Кто сжигал капища и убивал друидов по лесам
4. В чем провинились умирающие 4-5 летние дети?
5. Доказательство что Я поставил ВАМ хоть одну шпалу.
6. Кто аффтар приведенного выше исследования.
7. Как быть с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ уроком основ православия
8. Когда снимут с сана тог освященника из казани
9. Часы у патриарха БЫЛИ или НЕТ?

Это сообщение отредактировал VampirBFW - 27.12.2016 - 16:09
 
[^]
Silver2244
27.12.2016 - 16:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 5097
Цитата (Anadar @ 27.12.2016 - 15:24)
Цитата (Silver2244 @ 27.12.2016 - 15:21)
Цитата (Anadar @ 27.12.2016 - 13:24)
С одной стороны все правильно и очень хорошо, с другой стороны не нойте, когда в паранжах начнут в школы приходить и вашим детям их навязывать.

Уважаемый, в России свобода вероисповодания и нехилую часть населения России составляю мусульмане. Вы что-то имеете против мечетей? Не боитесь попасть под статью за оскорбление чуств верующих или вы уверены что эта статья защищает только верующих РПЦ?)

Абсолютно не боюсь, считаю ислам религией лицемеров и лжецов и нехилая часть потому что, как раз ислам и навязывается с детсства, а русские как всегда не могу даже себя защитить, только на рпц в интернетах наезжать, да православных чмырить.

Фигасе, ну если это не разжигание и не оскорбление чуйств верующих, то я уже не знаю как оскорбить. Хотя про религию лжецов и лицемеров мне понравилось услышать из уст православного христянина)))
 
[^]
Boortcore
27.12.2016 - 16:10
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.06.13
Сообщений: 644
Цитата (xshron @ 27.12.2016 - 15:54)
Цитата (Boortcore @ 27.12.2016 - 15:42)
Цитата (xshron @ 27.12.2016 - 15:26)
Нет ни одного исторического источника того времени, который бы свидетельствовал о том, что кого-то насильно заставляли принимать православную Веру...НИ ОДНОГО.
А вот того, что это был процесс добровольный и начался еще за долго до официального крещения Руси, полным полно.

Читайте историю...ну стыдно должно быть, такое не знать. cool.gif

Естественно. Ведь летописи, в которых это были описаны факты насильственного крещения Руси - фуфло. Зато факты о постепенной интеграции - прописная истина.
Насколько задолго этот добровольный процесс-то начался? Насколько я знаю, мать Владимира, крестившего Русь, даже и не помышляла о переходе на другую веру. И никто об этом вообще не думал. Ольга была профессионалом в других делах, которые были далеки от христианских. Напоить на пиру войско неприятеля и перерезать их как свиней - легко. Заживо закопать в лодках послов - как два пальца. К двум берёзкам за ноги привязать и отпустить - любимая забава.

Ты тоже историю почитывай. Очевидные пробелы имеются.

Ведь летописи, в которых это были описаны факты насильственного крещения Руси - фуфло


Давайте хоть одну такую. Пруф в студию... cool.gif

Пытался проверить тебя на звание диванного эксперта. Ты его прошел, поздравляю. Ольга не мать Владимира, она ему бабкой является. Как мог ты не заметитить, знаток достоверности древних летописей?)) Все твои знания берутся из судорожного гугления тех или иных фактов с их последующим копированием-вставкой.
Портрет твоей личности и без того был известен. Теперь уже до конца всё ясно.
Не желаю больше тратить на тебя своё время.
 
[^]
snik18
27.12.2016 - 16:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.16
Сообщений: 1176
Цитата (HomoVulgaris @ 27.12.2016 - 18:16)

за что его увольнять? за то что некоторые родители захотели чтобы их детям в стенах общеобразовательной школы прочитали факультативный курс по основам православной культуры?
Вы там не дохера на себя берете аметисты? gigi.gif

А не доуха ли стало в общеобразовательной школе поползновений на приобщение ДЕТЕЙ к религии? Любой! Если же родители такие "глубоко" верующие, им дорога в воскресную школу. А в стенах школы опиуму не место!!! И долбоёбам в рясах!
 
[^]
StalinS
27.12.2016 - 16:14
1
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата
Ок. Продолжаем. Я вам прислал ссылку сайта школы в списке предметов его нет, как понимать?

Я понимаю что ты пытаешься тянуть время. Но не проканает.
Новость в официальном новостном портале с указанием имен, адреса, фамилий и отзывов Епархии:
http://newslab.ru/news/728879

Адрес школы:
http://www.school31kras.ru/school_109.html

Цитата
Пришлите свою ссылку если есть? Такие предметы без согласия родителей не имеют право по закону преподавать. Данный предмет не в ходит в перечь обязательных предметов в школьной программе.


Письмо министерства образования и науки РФ от 24.10.2011 № МД-1427/03 «Об обеспечении преподавания комплексного курса ОРКСЭ»
Письмо Минобрнауки РФ от 08.07.2011 № МД-883/03 «О направлении методических материалов ОРКСЭ»
Письмо Минобрнауки России от 09 февраля 2012 г. № МД-102/03 «О введении курса ОРКСЭ с 1 сентября 2012 года»
Поручение Президента Российской Федерации от 02.08.2009 № Пр-2009 (16.02.2012)
Распоряжение Правительства РФ от 29.10.2009 № 1578-р
Распоряжение Правительства РФ от 07.12.2009 № 1
Письмо Министерства образования и науки РФ № 03-831 «Об апробации комплексного учебного курса ОРКСЭ»
Распоряжение Правительства Российской Федерации от 28.01.2012 № 84-р (16.02.2012) о введении курса ОРКСЭ во всех субъектах РФ с 2012/2013 учебного года
Приказ МОиН РФ от 31.01.2012 № 69 «О внесении изменений в федеральный компонент государственных образовательных стандартов начального общего, основного общего и среднего (полного) общего образования, утвержденный приказом Министерства образования Российской Федерации от 5 марта 2004 г. N 1089» (16.02.2012)
Приказ МОиН РФ от 1.02.2012 № 74 «О внесении изменений в федеральный базисный учебный план и примерные учебные планы для образовательных учреждений Российской Федерации, реализующих программы общего образования, утвержденные приказом Министерства образования Российской Федерации от 9 марта 2004 г. N 1312» (16.02.2012)

Цитата
Если такой ссылки нет, подтвердите, что моя ссылка верна и это ваша школа. И мы будем разбираться с руководством школы.

Ждем отчет о том как ты разобрался с администрацией школы и епархией.
 
[^]
snik18
27.12.2016 - 16:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.16
Сообщений: 1176
Цитата (VampirBFW @ 27.12.2016 - 19:07)

Аметисты как вы их называете задали вопросы, но что то никто не ответит
1. Что плохого сделала Сатана?
2. Как Иисус относится к торговле в Храмах
3. Кто сжигал капища и убивал друидов по лесам
4. В чем провинились умирающие 4-5 летние дети?
5. Доказательство что Я поставил ВАМ хоть одну шпалу.
6. Кто аффтар приведенного выше исследования.
7. Как быть с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ уроком основ православия
8. Когда снимут с сана тог освященника из казани
9. Часы у патриарха БЫЛИ или НЕТ?

Думаю что менеджеры АО РПЦ не ответят ни на один из этих вопросов. Ибо правда неугодна им. А хочется всё больше и больше!
 
[^]
RhineMan
27.12.2016 - 16:30
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 137
Цитата (SparrowIK @ 27.12.2016 - 17:20)
Чему вы, сука, радуетесь? 90% родителей не занимаются своими детьми и не дают заниматься ими государству. А потом мы видим в сводках как 12-летние детишки режут взрослых и давят щенят. Так может быть хотя бы в рамках религиозного воспитания ребенку преподавались прописные истины "не убий", "не укради" и так далее.
Не говоря уже о том, что Православие является религией русского народа и знать его с исторической точки зрения, как и знать свои корни просто необходимо.
Молодцы, дебилы блядь. Потом вырастают такие вот Иваны-родства-непомнящие.

Религия русского народа нихуя не правослааие, а вера в перуна, ярилу, сварога и ещё целый сонм божеств, которую теперь называют язычество, идолопоклонничество и старообрядчество! Хотя Вы вот в церкви своей молитесь идолам своим на кресте, иконе и т.д. И делаете блядь, это вопреки своей же книге, по которой Ваш же Христос сказал не строить этой поебени и не создавать себе кумиров! Верующие, блядь, хоть бы один свою библию, коран и т.д. прочитал!

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
xshron
27.12.2016 - 16:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.12
Сообщений: 5020
Цитата (VampirBFW @ 27.12.2016 - 16:02)
Цитата (xshron @ 27.12.2016 - 15:54)
Цитата (Boortcore @ 27.12.2016 - 15:42)
Цитата (xshron @ 27.12.2016 - 15:26)
Нет ни одного исторического источника того времени, который бы свидетельствовал о том, что кого-то насильно заставляли принимать православную Веру...НИ ОДНОГО.
А вот того, что это был процесс добровольный и начался еще за долго до официального крещения Руси, полным полно.

Читайте историю...ну стыдно должно быть, такое не знать. cool.gif

Естественно. Ведь летописи, в которых это были описаны факты насильственного крещения Руси - фуфло. Зато факты о постепенной интеграции - прописная истина.
Насколько задолго этот добровольный процесс-то начался? Насколько я знаю, мать Владимира, крестившего Русь, даже и не помышляла о переходе на другую веру. И никто об этом вообще не думал. Ольга была профессионалом в других делах, которые были далеки от христианских. Напоить на пиру войско неприятеля и перерезать их как свиней - легко. Заживо закопать в лодках послов - как два пальца. К двум берёзкам за ноги привязать и отпустить - любимая забава.

Ты тоже историю почитывай. Очевидные пробелы имеются.

Ведь летописи, в которых это были описаны факты насильственного крещения Руси - фуфло


Давайте хоть одну такую. Пруф в студию... cool.gif

Представление о насильственном Крещении Руси сложилось в исторической науке
советского времени, из нее перешло в популярную литературу — и так превратилось
в «общее место». Это один из тех случаев, когда подобные «общие места» возникают если
не на пустом месте, то с минимумом оснований. Русь Х века только становилась единым
государством. Это общество всеобщего вооружения народа, автономных племен
и племенных союзов. Владимир просто не располагал аппаратом подавления,
необходимым для крещения насильственным путем. Это не ХХ столетие — и даже,
к примеру, не Саксония раннего Средневековья, где разрозненные племенные герцогства
имели дело с намного превосходящей их мощью Франкской империи. Но князь являлся
для славян-язычников высшим духовным авторитетом. Именно этот авторитет княжеской
власти и сработал — публичного посрамления языческих идолов и угрозы стать «врагом»
выбравшему новую веру князю оказалось достаточно для киевлян и жителей большинства
других городов Руси. Другой вопрос — насколько сознательным и искренним было такое
обращение.
Ни один ранний источник, написанный в течение века-полутора после событий,
о насильственном крещении не говорит. Напротив, современники поражались отсутствию
открытого сопротивления — что было бы весьма странно, если бы «на самом деле» оно
было массовым. «Огонь и меч» нам известны исключительно из одного текста —
приводимой историком XVIII (!) века В. Н. Татищевым Иоакимовской летописи. Судя по
языку и содержанию, это памятник очень поздний; до нас он дошел только в «Российской
истории» Татищева. Во-первых, Иоакимовская летопись сама подчеркивает, что дело
касалось только Новгорода — «люди поносят новгородцев», что их одних крестили
«огнем и мечом». Во-вторых, Иоакимовская летопись — источник не только поздний, но
и весьма сомнительного происхождения. Одни ученые считают, что это творение самого
Татищева, другие — что «летопись» создана без его ведома, чтобы удовлетворить его
научный интерес, а затем им отредактирована. Может быть, в ней использовался какой-то
древний текст, может быть — нет. Археологи находят подтверждение пожару в городе
в конце Х века, но с чем он связан и насколько точно «летопись» передает события, так
и остается неизвестным. «Поносное» присловье о том, что новгородцев «Путята крестил
мечом, а Добрыня огнем» — единственное и довольно зыбкое свидетельство, что
в Новгороде в пору крещения произошел какой-то конфликт. Конфликт настолько
локальный, что он веками оставался предметом только устных преданий. Там, где
крещению действительно противились, как в Ростове или в Муроме, Владимир
откладывал его до лучших времен, а не посылал дружинников штурмовать непокорные
города.
Следует помнить еще и то, что христианство к 988 году уже не было чужим для
Руси. Христиан было немало в княжеской дружине, среди купечества. На Руси
действовали христианские миссии, существовали храмы. Несколько князей с конца VIII
по X век принимали крещение. Смена веры Владимиром была в достаточной мере
подготовлена и не стала шоком для его подданных. Жители русских городов не могли не
задумываться о религиозных вопросах, не могли оставаться слепыми приверженцами
язычества, когда оно потеряло поддержку власти.
Миф 2: Русь была крещена Западной, а не Восточной Церковью
О крещении Руси из Византии, от «греков», недвусмысленно и подробно сообщают
не только русские источники — все единогласно, — но и современники событий. Это
и арабский христианский историк Яхъя Антиохийский, и — что особенно важно —
немецкий хронист Титмар. Конечно, это не значит, что Западная церковь не вела
проповеди на Руси или что в какие-то периоды эта проповедь не была даже более
активной, чем у византийцев. Княгиня Ольга, первая среди Рюриковичей принявшая
крещение — в Константинополе! — после охлаждения отношений с Византией
обращалась за епископом к германскому королю Оттону. Впрочем, этот епископ на Руси
не задержался. Позднее, при Ярополке и Владимире, в Киеве работали миссионеры,
вероятно итальянские. Однако они не преуспели, что отразилось и в летописном рассказе
о «выборе вер». Принятие крещения от Восточной Церкви позволяло русам слушать слово
веры в храме на славянском языке — немаловажное обстоятельство в ту пору, когда
латинское духовенство истребляло славянскую грамотность в подчинившейся Западу
Чехии.

То есть КАПИЩА никто не уничтожал?? Друидов никто не убивал, и вообще все прошло тихо мирно. Вы кстати так и не ответили что у нас там с библией Иисусом и торговлей в храмах? И кстати можно ПРУФ на того кто вот это вот ваше исследование сделал? А то окажется что это иеромонах феофан какой нибуть.

1. Ни каких упоминаний о насильственном Крещении Руси - НЕТ. Это вы утверждаете обратное, без каких либо доказательств. Мне тупо лень искать источники и как котенка вас туда тыкать. После Ваших доказательств, я Вам предоставлю ссылки на самые разные Авторитетные источники.

2. "Что у нас там с библией Иисусом и торговлей в храмах?" - С библией все в порядке, а вот у Вас с историей все откровенно говоря из ряда вон плохо.

Начнем с того, что в Евангелии не пишется о том, что Господь запрещает какую-либо торговлю на территории храма. В Евангелии сказано, что «вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы менял и скамьи продающих голубей». Чтобы понять о чем речь, нужно знать устройство ветхозаветного иерусалимского храма и обрядовую сторону ветхозаветного богослужения. Храм состоял из нескольких частей. Двор, куда могли входить люди, и там же стоял жертвенник, на котором приносились жертвы всесожжения (сжигали принесенных в жертву животных и птиц). Притвор отделял мирскую часть от святилища, куда входить могли только священники, а в святая святых мог входить только раз в году на праздник очищения первосвященник. Как я уже отметил выше, во дворе приносились кровные жертвы по разным поводам, для этого и продавали там животных и птиц, а также меняли монеты, которые также могли жертвовать люди. Представьте себе, какая там царила атмосфера. Настоящий базар, который мешал общественной и частной молитве. Все это происходило именно во дворе, который являлся частью храма, а не за его оградой. Это и возмутило Спасителя, и он разогнал всех этих торговцев и менял.
А теперь посмотрим, что происходит в наших храмах. Разве есть схожесть у продажи свечей с базаром, на котором продают баранов, овец и голубей? Полагаю, что никакой. Продажа свечей никак не нарушает молитвы в храме, особенно если учесть, что во многих храмах свечные ящики находятся в притворе или вообще вынесены на улицу в отдельные помещения.

Помимо этого есть вопрос о деньгах. Почему церковь зарабатывает на свечах и иконах деньги, не раздает их? Еще один околоцерковный миф – в церкви все должно быть бесплатно. А как же тогда содержать храм, делать ремонты, платить за коммунальные услуги, платить зарплату священнослужителям и работникам храма, содержать благотворительные столовые, помогать нуждающимся и т.д.? Спросите почему священники и работники получают зарплату, а не работают во славу Божию? А откуда же им взять деньги, чтобы прокормить себя и свои семьи? Свет, газ, отопление, вода – все это не за бесплатно поступает в храмы, за все платим. Если в ветхозаветные времена существовало понятие десятины, когда каждый отдавал на храм десятую часть своего заработка, то сейчас этого нет. А откуда же взять деньги? Вот со свечных ящиков они и берутся, с продажи свечей, икон, книг и т.д.,
 
[^]
VampirBFW
27.12.2016 - 16:32
1
Статус: Offline


Главный Сапиосексуал Япа.

Регистрация: 20.02.10
Сообщений: 21107
Цитата (snik18 @ 27.12.2016 - 16:17)
Цитата (VampirBFW @ 27.12.2016 - 19:07)

Аметисты как вы их называете задали вопросы, но что то никто не ответит
1. Что плохого сделала Сатана?
2. Как Иисус относится к торговле в Храмах
3. Кто сжигал капища и убивал друидов по лесам
4. В чем провинились умирающие 4-5 летние дети?
5. Доказательство что Я поставил ВАМ хоть одну шпалу.
6. Кто аффтар приведенного выше исследования.
7. Как быть с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ уроком основ православия
8. Когда снимут с сана тог освященника из казани
9. Часы у патриарха БЫЛИ или НЕТ?

Думаю что менеджеры АО РПЦ не ответят ни на один из этих вопросов. Ибо правда неугодна им. А хочется всё больше и больше!

Я не хочу обсуждать менджеров и прочих, моя жена ВЕРУЮЩАЯ! Я ей даже ребенка разрешил покрестить, ибо для нее как дял верующей это обряд защиты и прочего, для меня, это сыну зимой дядьки почитали стихи и окунули в водичку на улице. Дык я и сам так с ним делаем. По обоюдному согласию мы не промываем ребенку мозги, он растет всесторонне развитым, знает о религии, не стучится головой в пол ,вырастет САМ решит что там ему милее. Но даже моя жена говорит что уже трындец какой то начинается. В церквях уже эти бабки заформатировали, не так крестишся не так молишся. ЖЕНА туда ходит С БОГОМ поговорить а не с бабакми. Поборы на входе уже чуть ли не десятиной становятся, и всем начхать. Вот мне и интересен ответ представителя РПЦ как с этим быть. Как Иисус относился к торговцам в храмах?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35343
0 Пользователей:
Страницы: (29) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх