Рейтинг России понижен до BB+

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 17 18 [19] 20 21   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MacRus
27.01.2015 - 13:02
1
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
Цитата (dozo @ 27.01.2015 - 12:56)
Цитата (Fanfatr @ 27.01.2015 - 12:47)

Кстати для понимания, Европе уже давно наши закидоны с Газовой войной надоели, на сегодня мы им поставляем что-то около 30% от их потребностей и эта доля медленно но верно сокращается. То есть уже в перспективе 5-10 лет они перестанут от нас даже в небольшой мере зависеть...
+ не стоит забывать, что высокие цены на энергоносители стимулируют развитие альтернативных источников энергии и повышению энергоэффективности имеющихся технологий.

странно доля уменьшается, а объем увеличивается)) может потому что они потреблять стали больше?) Ну и покупать газ они перестать не смогут, потому как у конкурентов цена в 1,5-2 раза выше)

Где доля увеличивается, у Газпром за 2014 год снизились поставки газа.
И да, главный и самуй основной покупатель Российского газа Германия, зависит только на 30% от российских поставок, остальные 70% получает из Голандии и Норвегии.

А вот маленькая Словакие на 100% зависит от российского газа, но она в Европе ничего не значит.
 
[^]
и7ветер
27.01.2015 - 13:02
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8779
Цитата (Fanfatr @ 27.01.2015 - 12:34)
Цитата (dozo @ 27.01.2015 - 12:25)

так у нас вроде есть и своя система межбанковских сообщений?) в Национальную платежную систему для обкатки ЦБ уже включил ряд банков...

1) Система пока в тестовом режиме
2) Она пока локальная
3) Доверия западных банков еще нужно будет заслужить, а учитывая что наша система это 100% гос.структура, а нашу страну штормит в последние пару лет просто нереально... то доверия к такой системе не будет.

Если коротко, то в перспективе ближайших 5 лет альтернативы Свифту точно не будет. А дальше все зависит от нашего правительства... но судя по тому, что оно пошло в разнос, то я бы сильно на это не рассчитывал.

А нехрена нам доверие западных банков? Нам нужно доверие восточных и китайцев. Надо запускать немедля и внаглую создавать сеть из всех, кому западный банковский диктат поперек горла. От Китая до Аргентины масса тех, кого западные банксетры опустили ниже плинтуса.
Начинать демонстративно строить собственную надбанковскую структуру, обслуживающую именно эти страны. Мы, Китай, Иран... до черта народу выйдет и совсем не мало денег. При том есть нюансик один, буквально мелкий. Наши деньги НАСТОЯЩИЕ. А западные - нарисованные, и все это знают. Просто альтернативы нет. Пока. А вот появится она...
 
[^]
insekticid
27.01.2015 - 13:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (wertolet73 @ 27.01.2015 - 15:20)
Цитата
Шоковая терапия, это реформы Павлова в 1992 году и рост официальной инфляции в 26 раз за год.

Хорошо,специально для тебя уточню свои слова.Шоковая терапия-это не в контексте с кучей непопулярных реформ,это к тому,что один из элементов ее мы увидели в декабре.
Цитата
А пока реальность нам говорит о том что

" за последний месяц 2014 года объемы промышленного производства в России выросли в годовом исчислении на 3,9%". При этом обрабатывающая промышленность и с/х растут еще быстрее

конечно вырастут
,ты же помнишь декабрьский ажиотаж.Дождись статистику по январю,февралю

К данным за декабрь надо относиться с осторожностью: временные факторы оказали сильное влияние на статистику. Ускорение производства, наблюдавшееся в обрабатывающей промышленности в декабре (+4,1% г./г. против -3% г./г. в ноябре) в равной степени связано с эффектом базы и всплеском спроса, – говорит первый вице-президент Газпромбанка Екатерина Трофимова. – Эффект базы заключается в неравномерном ускорении производства, наблюдаемом еще в прошлом году – тогда темпы роста в ноябре были, наоборот, значительно выше (4,8% г./г. против 1,7% г./г. в декабре)». «Всплеск спроса, помимо очевидного присутствия ажиотажной компоненты – спрос на бытовую технику, рост предзаказов на автомобили, спрос на пока еще дешевые отделочные и стройматериалы – включает в себя и стабильный инвестиционный спрос со стороны сырьевого сектора, о чем свидетельствует удвоение объема поставок труб большого диаметра по сравнению с декабрем 2013 года», – объясняет Трофимова.


Цитата
Ты уж определись или у нас шоковая терапия с черными вторниками, или плавное снижение, а то сам себе в одном сообщении противоречишь.

это и был скачок.плавное снижение,со скачками в виде "черного вторника".Как самолет идет на снижение или на взлет ступеньками,так и у нас,чтобы голова не закружилась и блевать не захотелось.
Цитата
Мы десять лет, начиная с 2000 были открыты всему миру и сильно нам это помогло? Сильно нас завалили новейшим оборудованием и технологиями, как Китай в свое время? Авотхуй, передовые производственные линии и технологии под негласным запретом, то что устарело на пару поколений берите по цене нового, даже сраный Опель и тот отказались продавать чисто по политическим причинам.

Бюрократия-наш стопор и коррупция.Ну опять же если судить по моему региону то иностранцы в последнее время начали очень активно вкладываться.
Цитата
Так что завязывай рассказывать сказки "про откройтесь миру и все будет", нихуя не будет, никому в мире Россия в виде страны с современной развитой промышленностью не нужна, исключительно как рынок сбыта и поставщик сырья.

Ну и?Твои предложения?Гнать дальше нефть?Закрыться от всех и производить ламповые телевизоры и деревянные игрушки?какие предложения?Окрыситься и дать себя загнать в угол,а оттуда грозить всему миру ядерной дубиной?Китайцы хитрее оказались.

Цитата
Хорошо,специально для тебя уточню свои слова.Шоковая терапия-это не в контексте с кучей непопулярных реформ,это к тому,что один из элементов ее мы увидели в декабре.


Каких непопулярных реформ?

Цитата
конечно вырастут
,ты же помнишь декабрьский ажиотаж.Дождись статистику по январю,февралю


По январю смотреть смысла нет, мертвый месяц, а так поглядим что будет дальше.

Цитата
это и был скачок.плавное снижение,со скачками в виде "черного вторника".Как самолет идет на снижение или на взлет ступеньками,так и у нас,чтобы голова не закружилась и блевать не захотелось.


Двукратная девальвация рубля за полгода - это плавное снижение?

Цитата
Бюрократия-наш стопор и коррупция.Ну опять же если судить по моему региону то иностранцы в последнее время начали очень активно вкладываться.


Бюрократии и коррупции в Китае не меньше

Цитата
Ну и?Твои предложения?Гнать дальше нефть?Закрыться от всех и производить ламповые телевизоры и деревянные игрушки?какие предложения?Окрыситься и дать себя загнать в угол,а оттуда грозить всему миру ядерной дубиной?Китайцы хитрее оказались.


Еще раз повторюсь Китаю не ограничивали доступ к технологиям и оборудованию, что никаким образом от его хитрости не зависит. Мое предложение это путь Южной Кореи максимальный протекционизм в отношении товаров аналоги которых производятся у нас, преимущественная закупка производственных линий, а не готовых изделий, развитие собственных технологий.
 
[^]
ЯПнахуит
27.01.2015 - 13:07
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.05.13
Сообщений: 568
Цитата
Ну, Венесуэла с самыми большими доказанными запасами нефти в мире успешно строит Советский Союз redux со всеми его прелестями, включая пустые полки, очереди и слава КПСС.


Что значит "включая", какой Советский Союз? Есть что-то еще, кроме негатива короткого периода крушения? Плюс еще такой уровень насилия и убийств, который нам даже в 90-х не снился.

Сколько введено объектов инфраструктуры, типа ГЭС, ТЭЦ, АЭС, сколько построено предприятий, как организована социальная защита, медицина, дошкольное, школьное и высшее образование, каков объем производства собственных гражданских самолетов, атомных ледоходов, как с космической программой и фундаментальной наукой, каков ВВП, как с собственной геологоразведкой, каково влияние Венесуэлы в мире?

Грубо говоря, сколько лет дней Венесуэла будет проедать наследие нынешней системы после крушения, сколько мозгов высшего сорта, которые будут с радостью приняты на Западе, утечет и т.д.?
Ох уж эти гротескные сравнения - "СССР, КНДР".....


Цитата
Ядерное оружие - это, конечно, да, но как его применишь?
Пока что как чемодан без ручки - и нести тяжело и бросить жалко.


А никто и не говорит о применении, это как раз у них пусть голова болит на эту тему - как оно может быть.
Просто исключает некоторые особо любимые методы воздействия "цивилизованного мира" на латинизируемые страны и их правительства. Не тот уровень, положение "заднего двора" исключается автоматически.
Да и бросать никто не собирается, наоборот развивается и постоянно держится в тонусе.
 
[^]
trofimovich
27.01.2015 - 13:10
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 475
S&P и мудис и еже с ними это штатовские конторы и пляшут под конгресс.
А вот киты совсем другое грят.Всё в РФ заебись!!!
Ну а амеры,да и весь запад(финансисты) отштудированы от и до.Поэтому если им скажут-сесть,они садятся.Чтоб своей головой думать,не принято у них это там.
Зомби,хули.
Вспоминается Задорнов,когда в Германии не работал светофор и пешеходы не могут перейти через дорогу.Наш переселенец-Да врот вам ноги! И перешёл через дорогу.Оглянувшись на них грит-Да,тяжело вам живётся без фюрера...
 
[^]
MacRus
27.01.2015 - 13:11
3
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
Цитата (и7ветер @ 27.01.2015 - 13:02)

А нехрена нам доверие западных банков? Нам нужно доверие восточных и китайцев. Надо запускать немедля и внаглую создавать сеть из всех, кому западный банковский диктат поперек горла. От Китая до Аргентины масса тех, кого западные банксетры опустили ниже плинтуса.
Начинать демонстративно строить собственную надбанковскую структуру, обслуживающую именно эти страны. Мы, Китай, Иран... до черта народу выйдет и совсем не мало денег. При том есть нюансик один, буквально мелкий. Наши деньги НАСТОЯЩИЕ. А западные - нарисованные, и все это знают. Просто альтернативы нет. Пока. А вот появится она...

да что вы все Китай да Китай,... с чего вы решили что Китай друг России, Китай в первую очередь, зарубите себе на носу, делает то что ЕМУ ВЫГОДНО а не России.
Россия за последнии годы, так как нет другой алтернативы, вынужденна приклонятся перед Китаем, делать ему хорошие скидки и условия по контрактам.

У Китая товарооборот с США (2013) 620 млрд. $ а с Рссией даже и до 40 млрд.$ не дотягивает. И вся эта масса денег идет через SWIFT и вы думаете что Китай, ради каких то там 40 млрд. откажется от международной западной системы оплаты, плюнет на 620 млрд, с США и почти 650 млрд $ с Европй, лишь в угоду России, лишь из за того что у России терки с западом,.... да полно те Батенька, вы меня смешите. shum_lol.gif
 
[^]
insekticid
27.01.2015 - 13:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (Fanfatr @ 27.01.2015 - 15:47)
Цитата (dozo @ 27.01.2015 - 12:40)
Цитата (Fanfatr @ 27.01.2015 - 12:34)


Если коротко, то в перспективе ближайших 5 лет альтернативы Свифту точно не будет. А дальше все зависит от нашего правительства... но судя по тому, что оно пошло в разнос, то я бы сильно на это не рассчитывал.

главное чтобы внутренние связи наладились) ну а такими своими действиями по отмене свифт, Европа может сделать лишь хуже себе) Вот кто выиграет кредитор или должник от таких действий? 600 лярдов потерять -перспектива не радужная, да еще перебои с поставками чего угодно могут возникнуть...

Если мы откажемся платить по долгам - это дефолт.

Причем что мы откажемся, что не откажемся... а заплатить придется. Так как покупать нефть и газ у нас кто будет? :) или вы думаете мы откажемся заплатить по долгам и они так же как и раньше будут покупать у нас нефть и газ?
И про Китай даже не вспоминайте, китайцы и сейчас Россию отжимают, а в случае потери Европейского рынок они нас просто раком поставят... ибо у нас выбора не будет :)

Кстати для понимания, Европе уже давно наши закидоны с Газовой войной надоели, на сегодня мы им поставляем что-то около 30% от их потребностей и эта доля медленно но верно сокращается. То есть уже в перспективе 5-10 лет они перестанут от нас даже в небольшой мере зависеть...
+ не стоит забывать, что высокие цены на энергоносители стимулируют развитие альтернативных источников энергии и повышению энергоэффективности имеющихся технологий.

Цитата
Причем что мы откажемся, что не откажемся... а заплатить придется. Так как покупать нефть и газ у нас кто будет? :) или вы думаете мы откажемся заплатить по долгам и они так же как и раньше будут покупать у нас нефть и газ?


Конечно нет, они перейдут на дрова и кизяк.

Цитата
Кстати для понимания, Европе уже давно наши закидоны с Газовой войной надоели, на сегодня мы им поставляем что-то около 30% от их потребностей и эта доля медленно но верно сокращается.


Ничего она не сокращается, болтается на одном и том же уровне (+/- 5%).

http://cbr.ru/statistics/print.aspx?file=c...pid=svs&sid=vt3

Более того 30% это в общем по странам ЕС, а например восточная Европа 100% зависимы от нашего газа.

Цитата
То есть уже в перспективе 5-10 лет они перестанут от нас даже в небольшой мере зависеть...


Да и кто такой добрый найдет для них 160 млрд кубов газа в год и 250 млн тонн нефти?

Цитата
не стоит забывать, что высокие цены на энергоносители стимулируют развитие альтернативных источников энергии и повышению энергоэффективности имеющихся технологий.


вся эта альтернативная энергетика стоит огромных денег и жива только за счет госдотаций, а при нынешних ценах на энергоносители умрет так не родившись
 
[^]
insekticid
27.01.2015 - 13:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (MacRus @ 27.01.2015 - 16:02)
Цитата (dozo @ 27.01.2015 - 12:56)
Цитата (Fanfatr @ 27.01.2015 - 12:47)

Кстати для понимания, Европе уже давно наши закидоны с Газовой войной надоели, на сегодня мы им поставляем что-то около 30% от их потребностей и эта доля медленно но верно сокращается. То есть уже в перспективе 5-10 лет они перестанут от нас даже в небольшой мере зависеть...
+ не стоит забывать, что высокие цены на энергоносители стимулируют развитие альтернативных источников энергии и повышению энергоэффективности имеющихся технологий.

странно доля уменьшается, а объем увеличивается)) может потому что они потреблять стали больше?) Ну и покупать газ они перестать не смогут, потому как у конкурентов цена в 1,5-2 раза выше)

Где доля увеличивается, у Газпром за 2014 год снизились поставки газа.
И да, главный и самуй основной покупатель Российского газа Германия, зависит только на 30% от российских поставок, остальные 70% получает из Голандии и Норвегии.

А вот маленькая Словакие на 100% зависит от российского газа, но она в Европе ничего не значит.

Доля Газпрома в поставках газа



Рейтинг России понижен до BB+
 
[^]
zvezdalgbt
27.01.2015 - 13:21
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 0
Ой да ладно вам
Рейтинги, свифты

КРЫМНЯШ!!!!!

да, ватаны?
 
[^]
MacRus
27.01.2015 - 13:21
0
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
Европа сейчас для Россииского бюджета как спасательный круг, единственный надежный поставщик миллиардов нефтедолларов и надо быть дураком, а я не думаю что в Кремле сидят дураки, чтоб "пилить сук на котором сам сидишь."
Так что Кремль никогда не перекроет газовый кран Европе, а даже наоборот ищет предлагает альтернативные пути доставки в Европу, потому что для газпрома Европа это главный и единственый нефтегазовый покупатель.
 
[^]
дигер69
27.01.2015 - 13:23
-1
Статус: Offline


О ВКУСАХ НЕ СПОРЯТ-

Регистрация: 16.12.14
Сообщений: 0
Россия и Китай будут совместно разрабатывать аналог системы международных расчетов SWIFT. Идея связана с угрозами отключить Россию от этой системы в рамках санкций из-за событий в Украине. Замену несложно осуществить технически, говорят участники рынка. Проблема в том, чтобы убедить банкиров ей пользоваться.

Россия совместно с Китаем может приступить к разработке собственного аналога системы SWIFT, которая используется для межбанковских переводов. Об этом сообщил в среду первый вице-премьер Игорь Шувалов.

По словам Шувалова, идея уже поддержана, но пути для ее реализации пока не проработаны. «Если в отношении платежной системы (взаимодействие китайской UnionPay и российской НСПК) понятно, что нужно делать и как двигаться, то система взаиморасчетов по аналогии со SWIFT — это идея, которая сегодня нам всем понравилась, мы ее выдвинули, все готовы к ней позитивно отнестись. Сейчас начнем ее прорабатывать», — рассказал первый вице-премьер.

Крупные проекты позволят уменьшить экономическую зависимость от Запада
Россия смотрит в Китай
Россия и Китай планируют ускорить подготовку контракта между «Газпромом» и китайской CNOOC. Соглашение должно быть подписано во время... →
Идея создания собственного аналога SWIFT появилась после того, как страны ЕС пригрозили отключить Россию от возможностей этой системы. SWIFT существует как некоммерческая организация, кооператив, зарегистрированный на территории одной из стран Евросоюза — Бельгии. Выбор Китая в качестве партнера эксперты объясняют опытом этой страны в организации собственной платежной инфраструктуры, однако сомневаются в целесообразности переноса этого опыта на Россию.

«Китай – это страна, которая делает все свое – и платежную систему, и внутренние расчеты, но я не представляю, что мы можем сделать совместно с ними, удастся ли создать альтернативу SWIFT», — говорит участник рынка платежных систем.

По мнению банкиров, в этом вопросе невозможного нет, но обезопасить российский рынок от отключения SWIFT в ближайшие два года точно не удастся: именно столько времени, по мнению банкиров, потребуется для создания дубликата системы.

«Это вопрос затрат, времени и того, кто будет альтернативной системой пользоваться. Построить можно: технология SWIFT не является уникальной. Я думаю, это даже дешевле, чем потребуется на платежную систему, — примерно $50 млн», — говорит председатель совета директоров МДМ-банка Олег Вьюгин (на создание НПС выделено 500 млн руб.).

«Думаю, что процесс создания будет и дорогим, и долгим. Я не знаю, что вообще для этого нужно сделать: SWIFT очень удобна», — сомневается председатель правления Нордеа-банка Игорь Буланцев.

По словам участников рынка, SWIFT обладает всеми степенями защиты, в системе есть шифрование, и, как правило, она работает без сбоев. Поэтому основная проблема в построении аналога та же, что и с созданием национальной платежной системы, – заинтересовать банкиров в ее использовании.

«Если SWIFT может отказаться работать на российском рынке, возникает необходимость построения собственной системы. Вопрос – кто туда пойдет? Российские банки наверняка. Европейские и американские – вряд ли. Получится, что эта система, кроме расчетов в рублях и юанях, во всем остальном будет неэффективна», — рассуждает Игорь Буланцев.

В России начинается массовый выпуск карточек китайской системы UnionPay
Китайский пластик завоевывает Россию
Китайские карточки выходят на массовый российский рынок. Малоизвестный Лайтбанк выпускает в обращение 10 тыс. карт платежной системы UnionPay. Пока... →
«Проблема не в создании технологического центра. Вопрос в том, чтобы банки начали пользоваться. Сейчас система SWIFT работает хорошо: в ней участвуют крупнейшие банки мира. Зачем им подключаться – вкладываться, ставить терминалы, – непонятно. По большому счету, это вопрос заинтересованности банков», — соглашается Олег Вьюгин.

Однако у ЦБ уже есть некоторый опыт построения подобных систем. В частности, на российском рынке уже работает платежная система межбанковских расчетов ЦБ, а несколько лет назад регулятор завершил работу над онлайн-системой платежей. Впрочем источники «Газеты.Ru», близкие к реализации онлайн-проекта, не называя конкретных цифр, говорят о том, что его стоимость оказалась «более чем существенной».
 
[^]
insekticid
27.01.2015 - 13:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (MacRus @ 27.01.2015 - 16:11)
Цитата (и7ветер @ 27.01.2015 - 13:02)

А нехрена нам доверие западных банков? Нам нужно доверие восточных и китайцев. Надо запускать немедля и внаглую создавать сеть из всех, кому западный банковский диктат поперек горла. От Китая до Аргентины масса тех, кого западные банксетры опустили ниже плинтуса.
Начинать демонстративно строить собственную надбанковскую структуру, обслуживающую именно эти страны. Мы, Китай, Иран... до черта народу выйдет и совсем не мало денег. При том есть нюансик один, буквально мелкий. Наши деньги НАСТОЯЩИЕ. А западные - нарисованные, и все это знают. Просто альтернативы нет. Пока. А вот появится она...

да что вы все Китай да Китай,... с чего вы решили что Китай друг России, Китай в первую очередь, зарубите себе на носу, делает то что ЕМУ ВЫГОДНО а не России.
Россия за последнии годы, так как нет другой алтернативы, вынужденна приклонятся перед Китаем, делать ему хорошие скидки и условия по контрактам.

У Китая товарооборот с США (2013) 620 млрд. $ а с Рссией даже и до 40 млрд.$ не дотягивает. И вся эта масса денег идет через SWIFT и вы думаете что Китай, ради каких то там 40 млрд. откажется от международной западной системы оплаты, плюнет на 620 млрд, с США и почти 650 млрд $ с Европй, лишь в угоду России, лишь из за того что у России терки с западом,.... да полно те Батенька, вы меня смешите. shum_lol.gif

Цитата
Россия за последнии годы, так как нет другой алтернативы, вынужденна приклонятся перед Китаем, делать ему хорошие скидки и условия по контрактам.


Какие скидки и по каким контрактам? Нефть продает по цене марки нефти ESPO привязанной к Dubai Crude, средняя цена барреля за прошлый год 105 долларов. Контракт по газу привязан к цене этой нефти. Электричество продается с привязкой к оптовой цене в провинции Хейлунцзян.
 
[^]
dozo
27.01.2015 - 13:24
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 0
Цитата (MacRus @ 27.01.2015 - 13:02)

Где доля увеличивается, у Газпром за 2014 год снизились поставки газа.
И да, главный и самуй основной покупатель Российского газа Германия, зависит только на 30% от российских поставок, остальные 70% получает из Голандии и Норвегии.

А вот маленькая Словакие на 100% зависит от российского газа, но она в Европе ничего не значит.

Это только из-за Украины) если же смотреть 2012 и 2013 год -то там идет увеличение объемов) в 2013 году Газпром продал в ЕС 161 млрд кубов, а в 2012 году- 138 млрд)
в 2014 году 158 млрд) Это благодаря тому, шо катарцы уменьшили вдвое поставки в Европу с 80 млрд в 22010 до 40 млрд в 2013) газ в Азии стоит гораздо дороже, чем в Европе))
 
[^]
wertolet73
27.01.2015 - 13:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16297
Цитата
Каких непопулярных реформ?

павлова,гайдара и прочих
Цитата
Двукратная девальвация рубля за полгода - это плавное снижение?

это только начало))вопрос же не только в девальвации.Ты кстати раньше говорил,что девальвация рубля-это благо для нашего бюджета.Хотя для меня-это лишь оттягивание конца)
Цитата
Бюрократии и коррупции в Китае не меньше

там пытаются с ней бороться.А у нас коррупция-это основной источник дохода для целого слоя граждан.
Цитата
Мое предложение это путь Южной Кореи максимальный протекционизм в отношении товаров аналоги которых производятся у нас, преимущественная закупка производственных линий, а не готовых изделий, развитие собственных технологий.

Конечно,вот только с этим проблемы,потому что мы слишком отстали.Это замкнутый круг.Для того,что сделать производственную линию нужно качественное оборудование,а его у нас нет.То есть нужен протекционизм на закупку иностранного оборудования уже для производства у нас производственных отечественных линий.А китайцы вообще дальше пошли,они купили станок,скопировали его и херачут,а заодно и нам продадут его.
Аналоги.Читал наверное этикетки на товары "продукт сделан в россии на немецком оборудовании с применением американских технологий" к примеру.Такой аналог должен быть?Или "продукт сделан в россии на станке 1 к 62 с применением ломика и такой то матери,а после установки-обработать напильником",или лучше так?
Развитие собственных технологий и оборудования занимает годы и лучше это было делать в тучные годы.когда бабла было до хуя и больше.не плодить армию бюрократов и ментов,не транжирить впустую на роснано и прочую хуету,скупай технологии и оборудование,копируй,разрабатывай свое.Но правительство упорно не хотело этим заниматься,а теперь петух клюнул за жопу и вчера они резко прняли антикризисную программу.О кризисе говорили уже год назад,а они приняли ее вчера.Да и нет там никаких глобальных мер.Так,пукнут чуть чуть и дальше начнут ждать высокие цены на нефть.Правительство дискредитировало себя нежеланием менять,строить,бороться.Оно абсолютно аморфно и держится лишь за свой карман и свои доходы.Гнать их надо.
 
[^]
MacRus
27.01.2015 - 13:26
1
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
Цитата (insekticid @ 27.01.2015 - 13:18)

Доля Газпрома в поставках газа

ну 30 - 37% не велика разница, примечательно то что общая доля импорта ЕС 25%.

А вот доля экспорта нефти и газа в Европу из России равна 75% т.е. Россия больше заинтересованна в экспорте нефти и газа в Европу чем Европа в импорте.
 
[^]
insekticid
27.01.2015 - 13:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (MacRus @ 27.01.2015 - 16:21)
Европа сейчас для Россииского бюджета как спасательный круг, единственный надежный поставщик миллиардов нефтедолларов и надо быть дураком, а я не думаю что в Кремле сидят дураки, чтоб "пилить сук на котором сам сидишь."
Так что Кремль никогда не перекроет газовый кран Европе, а даже наоборот ищет предлагает альтернативные пути доставки в Европу, потому что для газпрома Европа это главный и единственый нефтегазовый покупатель.

Мы одинаково зависимы в данном случае, нам пока не куда продать основные объемы нефти и газа, а Европе нечем их заменить, так что не надо о благородных ЕС спасающих этих русских.
 
[^]
dozo
27.01.2015 - 13:27
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 0
да и добыча газа в самой Европе падает... потому объемы российского газа в ЕС будут только расти...
 
[^]
дигер69
27.01.2015 - 13:29
1
Статус: Offline


О ВКУСАХ НЕ СПОРЯТ-

Регистрация: 16.12.14
Сообщений: 0
Не вполне понятно, чего добивались Соединённые Штаты, провоцируя Кремль, но вряд ли того, чтобы вынудить страну с крупнейшими резервами полезных ископаемых и энергетических ресурсов начать поиск возможностей избавления от долларовой зависимости и ослабления статуса американского доллара как мировой резервной валюты. Однако именно этого Америка своими действиями и добилась. Мало того, в конце концов, США вынудили вступить в антидолларовую кампанию и Китай.

По сообщению ИТАР-ТАСС, Россия и Китай обсуждают создание системы проведения межбанковских операций, которая может стать альтернативой международной межбанковской системе передачи информации SWIFT. Об этом после прошедших в Пекине переговоров объявил первый вице-премьер Игорь Шувалов.

«Да, мы обсудили эту идею и одобрили её», сказал он.

Но, погодите: не Британия ли предложила отключить Россию от системы SWIFT две недели назад. И судя по тому, что Россия сама готова это сделать, причём на своих собственных условиях, можно заключить, в чьих руках на самом деле находятся рычаги, и кто в действительности нуждается (или, точнее, не нуждается) в американском долларе.

Ещё несколько цитат из сообщения ИТАР-ТАСС:

Российские власти рассматривают возможность снизить зависимость финансовых рынков от системы SWIFT с того момента, как США впервые заговорили о санкциях, и когда международные платёжные системы Visa и MasterCard отказались предоставлять услуги некоторым российским банкам, владельцами которых являются лица, внесённые в санкционные списки.

По словам Шувалова Россия также обсуждает с Китаем перспективу создания независимого рейтингового агентства. Конкретные предложения по этому проекту должны появиться до конца 2014 года.

Что касается перспектив сотрудничества китайской платёжной системы UnionPay с будущей российской национальной платёжной системой, Шувалов отметил, что руководство UnionPay заявило о своей полной готовности к полномасштабному сотрудничеству и выразило желание взять на себя подготовку всей необходимой для этого инфраструктуры.

Евразийский альянс неуклонно и последовательно уходит от нефтедоллара, и в очередной раз заявления об этом прозвучали две недели назад:

Мы хотим подтвердить то, о чём было сказано раньше, и это касается одного из наиболее заметных результатов правления Обамы. Этого лицемерно «прогрессивного» президента, согласно соцопросам, называют худшим президентом за историю последнего столетия США, и даже сторонники обвиняют его в провальной внешней политике. «Венцом» его президентской карьеры станет конец гегемонии доллара и его статуса резервной валюты, а затем и быстрый, неконтролируемый коллапс всей империи США.
 
[^]
insekticid
27.01.2015 - 13:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (MacRus @ 27.01.2015 - 16:26)
Цитата (insekticid @ 27.01.2015 - 13:18)

Доля Газпрома в поставках газа

ну 30 - 37% не велика разница, примечательно то что общая доля импорта ЕС 25%.

А вот доля экспорта нефти и газа в Европу из России равна 75% т.е. Россия больше заинтересованна в экспорте нефти и газа в Европу чем Европа в импорте.

Еще раз повторюсь, не надо считать проценты надо просто понять что зависимость обоюдная, но есть один момент, в случае закрытия экспорта мы потеряем валютную выручку, будет кризис и сильный дефицит бюджета, а вот Европа тупо замерзнет. Так что они по прежнему будут платить, а мы будем продавать.
 
[^]
дигер69
27.01.2015 - 13:34
1
Статус: Offline


О ВКУСАХ НЕ СПОРЯТ-

Регистрация: 16.12.14
Сообщений: 0
Исключение из системы банковских платежей приведет к замедлению операций и росту числа посредников, но не станет катастрофой
После некоторого затишья тема секторальных санкций против российских компаний и банков опять оказалась в фокусе внимания СМИ. То говорят (а потом опровергают), что власти рассматривают передачу ЦБ контрольного пакета акций ВТБ, чтобы он не считался государственным и, как следствие, не подпадал под часть санкций. То вице-спикер Европарламента (один из 14) призвал к исключению рубля из международной валютной системы (непонятно как и, главное, зачем). Наконец, появились сообщения, что активно лоббируется исключение российских банков из системы межбанковских расчетов и переводов SWIFT. Все эти идеи разной степени свежести не озонируют атмосферу и вызывают беспокойство у компаний и граждан: будут ли они способны проводить расчеты, или деньги зависнут в пространстве и времени.

Собственность центральных банков, как правило, не подлежит санкционным мерам (хотя для Ирана было сделано исключение), но в данном случае решение о передаче пакета в другой «карман» будет бессмысленным. Никому в здравом уме не придет в голову арестовывать контрольный пакет российского банка (тем паче такое решение будет невозможно исполнить в России), а дочерние структуры госбанков пока под санкции не попали. Приватизация и снижение доли государства в крупнейших банках в принципе может привести к исключению их из санкционного списка. Но, во-первых, это противоречит линии последних лет на огосударствление всего что можно, а во-вторых, продать такие пакеты можно только очень недорого. Впрочем, дружественная приватизация вполне может быть одним из сценариев – если покупатели сами не входят в санкционный список, и в теории это будет позитивным шагом.


Исключение рубля из международной валютной системы является еще менее исполнимым и осмысленным решением.
Рубль не является резервной валютой, и, несмотря на отсутствие существенных ограничений на движение капитала, валютный рынок и валютные операции контролируются достаточно жестко. Ограничения на обменные операции усложнят торговлю углеводородами – но в результате это сведется к более жирным комиссионным для посредников. В конце концов, даже Исламское государство в Ираке ухитряется получать средства от нефти – не будучи никем признано и подпадая под все мыслимые санкции.


Отключение от переводов SWIFT технически не очень сложно – иранские банки отключили в 2012 году буквально за несколько дней. Однако, скорее всего, это не станет катастрофой, хотя и усложнит жизнь. SWIFT в основном используют для банковских платежей, но в принципе можно рассылать и фотки котиков. Это самая массовая, но не единственная система межбанковских коммуникаций, позволяющая надежно передавать сообщения. В случае исключения российских банков из системы, переводы будут идти либо напрямую банкам из стран, не введших санкции, либо через них в «санкционные» страны.

Методы обхода будут зависеть от банка-корреспондента и его политики.
Факсы (использовавшиеся в досвифтовскую эпоху), срочно запущенные системы электронных коммуникаций, индивидуальные каналы связи – все возможно. Зарубежные дочки российских банков или же неевропейские банки без серьезных интересов в Европе и США могут стать посредниками и иметь свою «долю малую» с таких платежей. Банки без SWIFT вообще не такая редкость, даже в США – работают с международными платежами через крупных корреспондентов.

Главным минусом будет ручной режим и удлинение сроков операций. Платежи вместо нескольких часов будут идти несколько дней, будут чаще теряться. При наличии доброй воли у банков-корреспондентов исходящие платежи будут проходить без особых сложностей. С входящими будет заведомо сложнее — поменяются реквизиты, будет риск применения санкций к получателям, особенно при наличии законной возможности задерживать платеж «для выяснения». С другой стороны, исключение достаточно крупной страны из расчетной системы будет поводом для создания альтернативной защищенной системы платежей (конечно, это займет время) и подрыва весьма прибыльной монополии SWIFT – что будет стимулировать SWIFT руками и зубами отбиваться от участия в санкциях.

В нынешней политической ситуации расширение санкций весьма вероятно, как и необходимость разработки мер по смягчению их последствий и серьезной разработке альтернатив для российских банков и населения. Пока же в СМИ утекают весьма странные и заведомо неэффективные идеи и санкций, и антисанкций. Будет очень печально, если их начнут воплощать в жизнь.
 
[^]
Fallschirm
27.01.2015 - 13:35
-2
Статус: Offline


Бумбурек

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 0
лучше в мусорке, чем с пидарасами
 
[^]
dozo
27.01.2015 - 13:36
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 0
Цитата (MacRus @ 27.01.2015 - 13:21)
даже наоборот ищет предлагает альтернативные пути доставки в Европу,

Газпром уже указал единственный для ЕС вариант замены путей доставки 60 млрд кубов газа, идущих через Украину- это газовый хаб в Турции, причем эйропейцы должны будут сами прокладывать трубы до этого хаба)
 
[^]
DS955
27.01.2015 - 13:39
0
Статус: Offline


Национал- Юморист

Регистрация: 26.10.10
Сообщений: 1506
У САСШ рейтинг уже давно БХЧ6+-
По версии ежедневного издания "45-я квартира".
 
[^]
wertolet73
27.01.2015 - 13:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16297
во.понеслалсь пизда по кочкам

Заместитель руководителя главного управления Центробанка по Амурской области застрелил трех сотрудников и покончил с собой. Об этом агентству «Интерфакс – Дальний Восток» сообщил представитель регионального следственного управления СКР Алексей Лубинский. Среди жертв – две женщины и один мужчина. Одна из погибших являлась заместителем начальника управления банка, еще одна – начальником отделения банка, погибший мужчина занимал пост начальника одного из управлений банка, сказал собеседник агентства.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/society/27/01/2015/54c76...79478bcb0bff3c#[lenta_body]-[news]
 
[^]
ТИТЕКНЕТ
27.01.2015 - 13:40
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 90
Цитата (MacRus @ 27.01.2015 - 13:11)


У Китая товарооборот с США (2013) 620 млрд. $ а с Рссией даже и до 40 млрд.$ не дотягивает. И вся эта масса денег идет через SWIFT и вы думаете что Китай, ради каких то там 40 млрд. откажется от международной западной системы оплаты, плюнет на 620 млрд, с США и почти 650 млрд $ с Европй, лишь в угоду России, лишь из за того что у России терки с западом,.... да полно те Батенька, вы меня смешите. shum_lol.gif

Те объемы на которые Китай торгует с Европой и США уже никуда от него не денутся. Европа и США не смогут восполнить это китайское производство (точно также как мы не можем без мировых технологий). Но Китаю так же интересен рынок России, согласитесь он не маленький. И как любой предприниматель Китай будет подстраиваться под ситуацию с Россией.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26975
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 17 18 [19] 20 21  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх