Рейтинг России понижен до BB+

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
xspirit77
27.01.2015 - 11:17
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 225
где-то тут писали, что за день до обвала у Лемон Бразерс рейтинг был просто заоблочный
так что... пошли они в пень со своими рейтингами
 
[^]
MacRus
27.01.2015 - 11:17
1
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
Цитата (Gawkn @ 26.01.2015 - 21:36)
А что дает этот рейтинг? Кто-нибудь, на пальцах объясните?

простому российскому крестьянину ничего, а вот в сфере кредитования российских предприятий и регионов играет очень большую роль, особенно для западных банков.
Если под санкции подподает небольшой список из Российских Банков и Компаний которым запретили брать кредиты в западных банках, то сейчас, почти всем российским компаниям и банкам практически будет невозможно получить кредит на западе и не только российским фирмам, но и западным фирмам которые собираются инвестировать деньги в Россию.
 
[^]
insekticid
27.01.2015 - 11:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (Varhar @ 27.01.2015 - 14:04)
[/QUOTE]
Как это ни причем? То есть крутые спецы из этих агентств тупо не увидели, что три крупных финансовых института находятся в предбанкротном состянии? Вопрос, а куда они тогда смотрели или вообще не смотрели, а написали по привычке? Тогда вопросы возникают к профессиональному уровню специалистов этих контор. Они могут быть не причем, лишь в случае когда им подсунули левую отчетность, но тогда возникает вопрос к системе корпоративных отчетов в США, насколько она объективно отражает состояние корпораций. [/QUOTE]
Там не три корпорации было, там десяткам денег дали. И об этом все знали. В том числе и рейтинговые агентства. И рейтинг правильный был, учитывая эти вливания.
Еще раз говорю - Фульд не д о г о в о р и л с я.
Он вообще очень гонористый товарищ, его многие в индустрии не любили...

Я так понимаю вы утверждаете что финансовые проблемы у этих корпораций возникли мгновенно, в течении пары дней? Поэтому рейтинговые агентства не увидели что у ребят проблемы? Или они вообще не давали им оценок до кризиса и вливаний из бюджета? А по мне так проблемы эти накапливались годами, когда все они раздували финансовые пузыри на рынках комодов и недвижимости? При этом рейтинговые агентства присваивали им сильно завышенные рейтинги, дабы бал продолжался и лохи продолжали нести свои бабки в пирамиду.
 
[^]
Spark1982
27.01.2015 - 11:20
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 236
Цитата (Gawkn @ 27.01.2015 - 01:36)
А что дает этот рейтинг? Кто-нибудь, на пальцах объясните?

в некоторых сгосударствах законодательно запрещено инвестировать в экономику страны, рейтинг которой ниже определенного уровня
 
[^]
ЯПнахуит
27.01.2015 - 11:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.05.13
Сообщений: 568
Я бы вообще запретил упоминать эти "агенства" в СМИ, под угрозой лишения лицйензии.
Объясню почему - все быстро забыли, как эти "Moooooдя's энд Копыта's" массово завышали рейтинги по сути обанкротившихся пирамид.
Пошли на хуй они со своими "рейтингами", играя по правилав ВРАГА - не победить.
 
[^]
MacRus
27.01.2015 - 11:23
0
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
Рейтинг это уровень риска.
Думаю, последствия этого понижения, в виде массовых сокращений увидем ближе к лету.
 
[^]
4Lolz
27.01.2015 - 11:24
5
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (insekticid @ 27.01.2015 - 02:44)
Цитата (Vashe @ 27.01.2015 - 11:34)
Цитата (IngBar @ 27.01.2015 - 05:29)
Цитата (Itna @ 27.01.2015 - 05:20)
Цитата (IngBar @ 27.01.2015 - 04:42)
Насчёт Сечина и нацбогатства непонятно, при нём Роснефть наоборот выкупила ТНК-БП, почему у них сейчас и есть такие долги.

Так долги теперь надо отдавать, а нечем. И что будет?

Раз Роснефть банкротом не объявлена, то значит есть чем.

Пенсионными накоплениями, ФНБ и другими, нашими общими средствами. Зарплату то надо платить главному то, его то не сократят в кризис.

Хватит херню городить! У Роснефти чистая прибыль за 3 квартала 4 млрд долларов, свободный денежный поток больше 6 млрд долларов, это позволяет им гасить кредиты без посторонней помощи. Кстати краткосрочных осталось всего 7 млрд.

...по этому она уже просто на коленях пытается по крошке собрать хоть какие-то средства.
На западе кредиты попали под санкции (там в хорошие времена давали всего под 6%) , на азиатском рынке компанию тоже почему-то вежливо послали и в долг давать тоже отказались (хотя они и предлагали около 8%) пришлось размещать на внутреннем на шесть лет под 11,9%. Явно у компании все в порядке с деньгами.

http://www.kommersant.ru/doc/2654690
 
[^]
Азовец
27.01.2015 - 11:26
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 639
Цитата (trekaf @ 26.01.2015 - 21:39)
Ну и класненько.
Дай Бог что бы мы не нуждались и не просили, а эти уроды нам больше в долг не давали. Пускай друг другу свои фантики занимают.

Что то вся наша говноэлита за бугром за эти фантики недвижимость скупает не по детски. Сумлеваюсь, что у них в погребе и банках мешкт с рублями лежат, а не с фантиками-баксами.
 
[^]
ЯПнахуит
27.01.2015 - 11:26
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.05.13
Сообщений: 568
Цитата (MacRus @ 27.01.2015 - 15:23)
Рейтинг это уровень риска.
Думаю, последствия этого понижения, в виде массовых сокращений увидем ближе к лету.

Увидим. Онолигека Рэбэка.
 
[^]
wertolet73
27.01.2015 - 11:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16297
Цитата (KerberosDY @ 27.01.2015 - 11:06)
но что хотите вы - 90? Нет спасибо не надо шоковых террапий, внешнего управления, кредитов МВФ и т.д. пусть хохлы радуются от всего этого!

Чувак,90-е уже идут.в декабре не шоковая терапия разве была?
Это еще цветочки,цыплят по осени считают.через год ты период с 2004 по 2013 будешь вспоминать как расцвет путинской экономики.Сейчас начался ее закат.И это уже не исправить,слишком далеко мы зашли.Каждый на своей шкуре это почувствует.С голодухи не умрем конечно,но давно забытое старое придется вспоминать.И безработицу и банкротства и дефолты и рост всего и вся.Сейчас волна по невозвратным кредитам хлынет,дефолты банков,падение спроса на услуги и тнп,авиация,грузоперевозки и прочее.
Чтобы маховик заработал,его нужно смазывать,а смазка-это бабло.Если не давать дешевых кредитов бизнесу,если не вливать инвестиции,то маховик нашей экономики заржавеет и пойдет падение.А это очень трудно остановить,мы должны достигнуть определенного дна,но можно это сделать резко,как в 98,а можно оттягивать этот период,постепенно снижаясь.Сейчас мы снижаемся постепенно,с небольшими скачками,делается все,чтобы удержать власть и не вызвать в народе протестных настроений.Люди ко всему привыкают.Так что если никаких кардинальных изменений наше правительство делать не собирается в надежде на высокую цену на нефть,то через пару лет мы полностью превратимся в жалкое подобие сев.кореи.Только в извращенной форме с олигархами и нищим народом.Страна не может развиваться,находясь в изоляции ко всему миру.Пример-китай,он открыт и доступен для всех.Мы же,закрывая себя от остального мира придем к разрухе.Не будучи сильными мы не сможем выстроить двуполярный мир как раньше,нам надо было сперва у себя порядок навести,а потом уже грозить всем кулаком.
 
[^]
Taisha77
27.01.2015 - 11:33
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.12
Сообщений: 4562
Цитата (4Lolz @ 27.01.2015 - 10:28)
А кто должен вкладываться в производство? Скажем ты хочешь открыть крупный завод в РФ. Кто в него должен вложить средства?

ПО хорошему надо под конкретный проект напечатать рублей, но центробанк кричит что так низя будет инфляция.
 
[^]
insekticid
27.01.2015 - 11:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (4Lolz @ 27.01.2015 - 14:24)
Цитата (insekticid @ 27.01.2015 - 02:44)
Цитата (Vashe @ 27.01.2015 - 11:34)
Цитата (IngBar @ 27.01.2015 - 05:29)
Цитата (Itna @ 27.01.2015 - 05:20)
Цитата (IngBar @ 27.01.2015 - 04:42)
Насчёт Сечина и нацбогатства непонятно, при нём Роснефть наоборот выкупила ТНК-БП, почему у них сейчас и есть такие долги.

Так долги теперь надо отдавать, а нечем. И что будет?

Раз Роснефть банкротом не объявлена, то значит есть чем.

Пенсионными накоплениями, ФНБ и другими, нашими общими средствами. Зарплату то надо платить главному то, его то не сократят в кризис.

Хватит херню городить! У Роснефти чистая прибыль за 3 квартала 4 млрд долларов, свободный денежный поток больше 6 млрд долларов, это позволяет им гасить кредиты без посторонней помощи. Кстати краткосрочных осталось всего 7 млрд.

...по этому она уже просто на коленях пытается по крошке собрать хоть какие-то средства.
На западе кредиты попали под санкции (там в хорошие времена давали всего под 6%) , на азиатском рынке компанию тоже почему-то вежливо послали и в долг давать тоже отказались (хотя они и предлагали около 8%) пришлось размещать на внутреннем на шесть лет под 11,9%. Явно у компании все в порядке с деньгами.

http://www.kommersant.ru/doc/2654690

Займы на внутреннем рынке не для погашения внешней задолженности, про операционную прибыль смотрите отчеты по МФСО

http://www.rosneft.ru/news/pressrelease/26012015.html
 
[^]
ЯПнахуит
27.01.2015 - 11:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.05.13
Сообщений: 568
Цитата
Так что если никаких кардинальных изменений наше правительство делать не собирается


А оно не собирается. О чем дерзко, с вызовом даже заявило на ритуальном гайдаровском сборище.

Цитата
То через пару лет мы полностью превратимся в жалкое подобие сев.кореи.Только в извращенной форме с олигархами и нищим народом.


При чем тут Севеврная Корея? То, что вы описали - это стандартный что ни на есть капитализм, уготованный для стран 3-го мира.
Латиноамериканский образец, со своими царьками в виллах и сельвой, кишащей наемниками, повстанцами и наркоторговцами. А городах казино и проституция. Это же классика.

Только вот куда девать второй(причем, третий настолько мизерен по сравниню с ним, что это параллельная вселенная) ядерный арсенал, гигантские ресурсы? Боюсь, с Россией так гладко все не пройдет.
 
[^]
Varhar
27.01.2015 - 11:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 3092
Цитата (insekticid @ 26.01.2015 - 21:17)
[QUOTE=Varhar,27.01.2015 - 14:04] [/QUOTE]
Как это ни причем? То есть крутые спецы из этих агентств тупо не увидели, что три крупных финансовых института находятся в предбанкротном состянии? Вопрос, а куда они тогда смотрели или вообще не смотрели, а написали по привычке? Тогда вопросы возникают к профессиональному уровню специалистов этих контор. Они могут быть не причем, лишь в случае когда им подсунули левую отчетность, но тогда возникает вопрос к системе корпоративных отчетов в США, насколько она объективно отражает состояние корпораций. [/QUOTE]
Там не три корпорации было, там десяткам денег дали. И об этом все знали. В том числе и рейтинговые агентства. И рейтинг правильный был, учитывая эти вливания.
Еще раз говорю - Фульд не д о г о в о р и л с я.
Он вообще очень гонористый товарищ, его многие в индустрии не любили... [/QUOTE]
Я так понимаю вы утверждаете что финансовые проблемы у этих корпораций возникли мгновенно, в течении пары дней? Поэтому рейтинговые агентства не увидели что у ребят проблемы? Или они вообще не давали им оценок до кризиса и вливаний из бюджета? А по мне так проблемы эти накапливались годами, когда все они раздували финансовые пузыри на рынках комодов и недвижимости? При этом рейтинговые агентства присваивали им сильно завышенные рейтинги, дабы бал продолжался и лохи продолжали нести свои бабки в пирамиду.

Вы неправильно понимаете. Я нигде не утверждал, что проблемы появились внезапно.
Я всего-навсего пытался объяснить вам, что пример с Lehman - неудачен, так как способы решения проблемы к тому времени уже были определены, о чем было известно как регуляторам, так и участникам рынка. Отсюда - сохранение высоких рейтингов (кстати, многим фирмам, не получивхим денег и впоследствии испытывавшим финансовые трудности, рейтинг был справедливо понижен).
Так вот, Фульд полез в бутылку, вследствие чего денег не получил, чем удивил не только рейтинговые агентства, но и работников своей компании.

 
[^]
4Lolz
27.01.2015 - 11:44
2
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (insekticid @ 27.01.2015 - 03:11)


[QUOTE]Не было бы долгов у "РОСНЕФТИ" не было бы и рейтинга такого
Не надо путать национальный и корпоративный рейтинг, в первом случае нет оценки отдельных участников кредитного рынка.

...только Роснефть не совсем частная корпорация, правда? Она совсем чуть-чуть принадлежит государству, нет?
А про честность рейтинговых контор... Ну здесь все просто. Понятно что все что определяет рейтинг это процент по которому ты сможешь взять в кредит ( ну очень упростим процесс). Например китайская контора определяет рейтинг РФ как аВВ, но почему то китайцы кредит под 3% не дают, странно? Они что сами себе не верят? Почему то все банки и даже независимые гос-ва верят Moody, Fitch и Standard and Poor. Им что приказывают?
 
[^]
Taisha77
27.01.2015 - 11:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.12
Сообщений: 4562
Цитата (4Lolz @ 27.01.2015 - 11:44)
Почему то все банки и даже независимые гос-ва верят Moody, Fitch и Standard and Poor. Им что приказывают?

Кто в вашей картине мира независимое государство?
 
[^]
Varhar
27.01.2015 - 11:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 3092
Цитата (ЯПнахуит @ 26.01.2015 - 21:37)
Латиноамериканский образец, со своими царьками в виллах и сельвой, кишащей наемниками, повстанцами и наркоторговцами. А городах казино и проституция. Это же классика.

Только вот куда девать второй(причем, третий настолько мизерен по сравниню с ним, что это параллельная вселенная) ядерный арсенал, гигантские ресурсы? Боюсь, с Россией так гладко все не пройдет.

Ну, Венесуэла с самыми большими доказанными запасами нефти в мире успешно строит Советский Союз redux со всеми его прелестями, включая пустые полки, очереди и слава КПСС.
Ядерное оружие - это, конечно, да, но как его применишь?
Пока что как чемодан без ручки - и нести тяжело и бросить жалко.

Так что богатая хунта по образцу латиноамериканской вполне себе вариант. Собственно, к нему и сползаем ускоренно.
 
[^]
EVM
27.01.2015 - 11:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 6116
Цитата (Varhar @ 27.01.2015 - 11:51)
Так что богатая хунта по образцу латиноамериканской вполне себе вариант. Собственно, к нему и сползаем ускоренно.

Вот именно, что богатая получится именно хунта.
А как же дорогие россияне? Вопрос риторический.
 
[^]
insekticid
27.01.2015 - 11:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (wertolet73 @ 27.01.2015 - 14:30)
Цитата (KerberosDY @ 27.01.2015 - 11:06)
но что хотите вы - 90? Нет спасибо не надо шоковых террапий, внешнего управления, кредитов МВФ и т.д. пусть хохлы радуются от всего этого!

Чувак,90-е уже идут.в декабре не шоковая терапия разве была?
Это еще цветочки,цыплят по осени считают.через год ты период с 2004 по 2013 будешь вспоминать как расцвет путинской экономики.Сейчас начался ее закат.И это уже не исправить,слишком далеко мы зашли.Каждый на своей шкуре это почувствует.С голодухи не умрем конечно,но давно забытое старое придется вспоминать.И безработицу и банкротства и дефолты и рост всего и вся.Сейчас волна по невозвратным кредитам хлынет,дефолты банков,падение спроса на услуги и тнп,авиация,грузоперевозки и прочее.
Чтобы маховик заработал,его нужно смазывать,а смазка-это бабло.Если не давать дешевых кредитов бизнесу,если не вливать инвестиции,то маховик нашей экономики заржавеет и пойдет падение.А это очень трудно остановить,мы должны достигнуть определенного дна,но можно это сделать резко,как в 98,а можно оттягивать этот период,постепенно снижаясь.Сейчас мы снижаемся постепенно,с небольшими скачками,делается все,чтобы удержать власть и не вызвать в народе протестных настроений.Люди ко всему привыкают.Так что если никаких кардинальных изменений наше правительство делать не собирается в надежде на высокую цену на нефть,то через пару лет мы полностью превратимся в жалкое подобие сев.кореи.Только в извращенной форме с олигархами и нищим народом.Страна не может развиваться,находясь в изоляции ко всему миру.Пример-китай,он открыт и доступен для всех.Мы же,закрывая себя от остального мира придем к разрухе.Не будучи сильными мы не сможем выстроить двуполярный мир как раньше,нам надо было сперва у себя порядок навести,а потом уже грозить всем кулаком.

Цитата
Чувак,90-е уже идут.в декабре не шоковая терапия разве была?


Шоковая терапия, это реформы Павлова в 1992 году и рост официальной инфляции в 26 раз за год.

Цитата
Чтобы маховик заработал,его нужно смазывать,а смазка-это бабло.Если не давать дешевых кредитов бизнесу,если не вливать инвестиции,то маховик нашей экономики заржавеет и пойдет падение.


А пока реальность нам говорит о том что

" за последний месяц 2014 года объемы промышленного производства в России выросли в годовом исчислении на 3,9%". При этом обрабатывающая промышленность и с/х растут еще быстрее

http://top.rbc.ru/economics/26/01/2015/54c...a79472a2bf2c4c6

Цитата
А это очень трудно остановить,мы должны достигнуть определенного дна,но можно это сделать резко,как в 98,а можно оттягивать этот период,постепенно снижаясь.Сейчас мы снижаемся постепенно,с небольшими скачками,делается все,чтобы удержать власть и не вызвать в народе протестных настроений.


Ты уж определись или у нас шоковая терапия с черными вторниками, или плавное снижение, а то сам себе в одном сообщении противоречишь.

Цитата
Страна не может развиваться,находясь в изоляции ко всему миру.Пример-китай,он открыт и доступен для всех.Мы же,закрывая себя от остального мира придем к разрухе.


Мы десять лет, начиная с 2000 были открыты всему миру и сильно нам это помогло? Сильно нас завалили новейшим оборудованием и технологиями, как Китай в свое время? Авотхуй, передовые производственные линии и технологии под негласным запретом, то что устарело на пару поколений берите по цене нового, даже сраный Опель и тот отказались продавать чисто по политическим причинам. В Китай западные компании заходили с новейшими заводами и технологиями, с максимальной локализацией производства. У нас попытки локализовать производство западных концернов превращается в бесконечную битву за право производить у себя даже самую мелочную деталь. Так что завязывай рассказывать сказки "про откройтесь миру и все будет", нихуя не будет, никому в мире Россия в виде страны с современной развитой промышленностью не нужна, исключительно как рынок сбыта и поставщик сырья.
 
[^]
RainOfDeath
27.01.2015 - 11:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.09
Сообщений: 2885
Цитата (4Lolz @ 27.01.2015 - 10:34)
Цитата (RainOfDeath @ 27.01.2015 - 02:25)
Цитата (santyaga2 @ 27.01.2015 - 02:01)
Цитата (rider777 @ 26.01.2015 - 21:40)
Поездку на море отложил в этом году, авто б/у 5 летку хотел купить , тоже не потяну, ребенку комп тоже не успел купить как обещал. Ну да ладно , хоть на жратву пока хватает.
Завидую тем кому на бакс и рейтинги покуй, ведь у них картошки полный подвал и самогон в холодильнике стынет...

Щас еще Чуркин допиздится до отключения SWIFT, и вообще всех переиграли!

До отключения SWIFT, говоришь? А за газ ЕС будет золотом расплачиваться?

Миллион раз уже объясняли, что из всех "прелестей" с которыми продавцы\покупатели могут столкнуться после отключения от SWIFT, продажа\покупка газа самая легко заменимая. Кстати, после того как Пу сегодня\вчера назвал украинскую ситуацию гражданской войной, перспектива отключения РФ от SWIFT как никогда высока. Если раньше, по моему (ничего нестоящему) мнению шансы на это были где-то около 30% то сейчас близки к 75%.

С удовольствием послушаю, каким образом ЕС будет расплачиваться за газовую иглу, с которой, при всех ужимках, им так и не удалось соскочить.
 
[^]
срочник
27.01.2015 - 11:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 15148
Проститутки из агентств по заказу черной обезьяны насчитали всякую херню... Нашлись мудаки которые в это поверили.. Пора подтверждать "рейтинг", намекнуть что из за развала в экономике некоторое время башлять по кредитам не сможем.. Да и с газом непонятки.. То ли мало его стало, то ли в два раза подорожал...

Добавлено в 11:59
Цитата (wertolet73 @ 27.01.2015 - 11:30)
Страна не может развиваться,находясь в изоляции ко всему миру.Пример-китай,он открыт и доступен для всех.

Поворачиваайся жопой на запад, "открывай" булки и будь как Китай... "Доступен" для всех...
 
[^]
dozo
27.01.2015 - 12:00
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 0
Если Свифт отключат, будет ли у нас техническая возможность выплаты 600 миллиардов баксов иностранным инвесторам? rolleyes.gif
 
[^]
insekticid
27.01.2015 - 12:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (dozo @ 27.01.2015 - 15:00)
Если Свифт отключат, будет ли у нас техническая возможность выплаты 600 миллиардов баксов иностранным инвесторам? rolleyes.gif

Ну если только наличкой, вагонами возить.
 
[^]
dozo
27.01.2015 - 12:07
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 0
СВИФТ - это всего лишь навсего gmail

Добавлено в 12:12
Заявление SWIFT по поводу рекомендательной резолюции и пресс-релиза Европейского парламента:
http://www.swift.com/about_swift/showne ... tement.xml

TL;DR: даже простое упоминание конкретной коммерческой компании SWIFT в подобной резолюции непропорционально нарушает наши (SWIFT) фундументальные права на свободное ведение бизнеса и распоряжение нашей собственностью, является дискриминационным, вредит нашей репутации как нейтрального глобального поставщика услуг. Наши услуги российским лицам в настоящее время ничем не ограничены.
 
[^]
Surovый
27.01.2015 - 12:17
5
Статус: Offline


Сиииирьйожаааа!

Регистрация: 20.02.13
Сообщений: 3370
за годы открытости . Россию превратили в помойку для сбагривания дерьма по заоблачным ценам .
благодаря дешевому баксу торгаши убили Российское производство (европейское тоже в жопе) .
надо бы конечно серьезно подоить олигархов .забрать пару нулей .

не паникуйте . олкаш сдох . сейчас у власти другие люди . сейчас другая армия .
выросло первое Российское поколение .
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26973
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх