Очередные запреты на выезд за границу.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 16 17 [18] 19   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SwatoY
23.04.2014 - 09:33
1
Статус: Offline


Я покушать принес.

Регистрация: 31.10.12
Сообщений: 1652
Цитата (sekret22 @ 22.04.2014 - 19:55)
Цитата (Scrat80 @ 22.04.2014 - 19:44)
Ой госспадя, перепугали блин)))  Всю жизнь не выездной и не помер ещё. И остальные не помрут.

А почему вообще и в угоду каким таким страстям христовым нужно ограничивать Человека во время его законного отпуска ? А может тут со страной чего то не так?
Да для людей всего мира только постановка такого вопроса уже вызывает полное непонимание и презрение к происходящему.

Если человек имеет доступ к секретным. материалам. - то вполне оправданная международная практика.
 
[^]
RainOfDeath
23.04.2014 - 09:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.09
Сообщений: 2885
Цитата (Trinity133 @ 23.04.2014 - 10:26)
Почему сотрудник МВД имея детей и жену, которая к органам не имеет никакого отношения, планировали отпуск год и они не могут все вместе в него поеать?
И что за такое неравноправие? Какая нахрен демократия и закон "о полиции". Столько лет ждем обещанную жилплощадь, уже на пенсию муж уйдет через пару лет, а ее как не было так и нет.
Кое-кто уже сказали, что просто уйдут со службы, ловить нечего.
А мы наверне еще немного перетерпим...но ни днем больше, после пенсии.

Простите, а ваш муж что думал, когда в МВД шел устраиваться на работу? Что там будет так же, как и охранником на складе, только денег больше?
 
[^]
Alewkaua
23.04.2014 - 09:44
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.07.11
Сообщений: 59
Цитата (seablack @ 22.04.2014 - 10:58)
Однако.. Значит обстановка становится очень напряженной.
Скорее всего дело в Украине, скоро этот чирей лопнет и гной польется наружу. Иной причины не вижу.

Конечно, всё теперь делают с оглядкой на Украину. lol.gif
И что, что Госдума РФ приравняет организацию митингов к убийствам, 8 лет тюрьмы за организацию митинга, и за мат штраф, и gmail и skype могут под запрет попасть. Всё кто-то на стороне виноват sm_biggrin.gif
 
[^]
Trinity133
23.04.2014 - 09:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 13
Цитата (RainOfDeath @ 23.04.2014 - 10:34)
Цитата (Trinity133 @ 23.04.2014 - 10:26)
Почему сотрудник МВД имея детей и жену, которая к органам не имеет никакого отношения, планировали отпуск год и они не могут все вместе в него поеать?
И что за такое неравноправие? Какая нахрен демократия и закон "о полиции". Столько лет ждем обещанную жилплощадь, уже на пенсию муж уйдет через пару лет, а ее как не было так и нет.
Кое-кто уже сказали, что просто уйдут со службы, ловить нечего.
А мы наверне еще немного перетерпим...но ни днем больше, после пенсии.

Простите, а ваш муж что думал, когда в МВД шел устраиваться на работу? Что там будет так же, как и охранником на складе, только денег больше?

Мой муж еще со школы милиции шел служить своей стране. И отработал в МВД уже почти 20 лет.
Но уже в то время не было никакого "железного занавеса".
И про "денег больше", что-то я их как-то особо н замечаю...учитывая мою ЗП, которая в несколько раз больше его.
Если вы намекаете на взятки, то крупно ошибаетесь, как ни брал, так и не берет. А тех, кто предлагает, еще и за дачу взятки оформить может. Наркоманов и прочих отправляет в суд прямой дорогой.
Тут за мужа могу ручаться.

Не надо ровнять весь личный состав МВД под одну гребенку оборотней в погонах. Среди сотрудников очень много отличных ребят, кто еще в Чечне воевали и награды имеют.

 
[^]
fisherman36
23.04.2014 - 11:06
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 615
Цитата (philin2006 @ 23.04.2014 - 03:55)
Даниэль22
Цитата
такие документы не имеют права изымать.Мы сдаем ксивы перед выходом в отпуск,но паспорта даже загран.....Полный бред Вы немножко с нелегалами на дачах перепутали.


опера сдают загранпаспорта года так с 2007, если память меня не подводит. В месячный срок со дня пересечения границы РФ. Странно, что находясь в системе это для вас новость. А про сдачу ксив перед отпуском - вы сейчас по полной расшифруетесь... Никто их никуда не сдает - кроме ваших коллег.

да уж, удивительно, как настолько разговорчивую сотрудницу вообще там держат? (прочел весь пост и все её комментарии), действительно, наверное только тот, кто никогда не работал в органах не догадался, представителем какой "конторы" является Даниэль22 lol.gif
пысы: про МЧС так никто и не ответил, касается или нет их это "ноухау"?, и да, кстати загранпаспорта в МЧС хранятся в КАДРАХ! и никто не кричит про нарушение их "прав"

Это сообщение отредактировал fisherman36 - 23.04.2014 - 11:17
 
[^]
SwatoY
23.04.2014 - 11:46
2
Статус: Offline


Я покушать принес.

Регистрация: 31.10.12
Сообщений: 1652
Цитата (Trinity133 @ 23.04.2014 - 10:47)
Цитата (RainOfDeath @ 23.04.2014 - 10:34)
Цитата (Trinity133 @ 23.04.2014 - 10:26)
Почему сотрудник МВД имея детей и жену, которая к органам не имеет никакого отношения, планировали отпуск год и они не могут все вместе в него поеать?
И что за такое неравноправие? Какая нахрен демократия и закон "о полиции". Столько лет ждем обещанную жилплощадь, уже на пенсию муж уйдет через пару лет, а ее как не было так и нет.
Кое-кто уже сказали, что просто уйдут со службы, ловить нечего.
А мы наверне еще немного перетерпим...но ни днем больше, после пенсии.

Простите, а ваш муж что думал, когда в МВД шел устраиваться на работу? Что там будет так же, как и охранником на складе, только денег больше?

Мой муж еще со школы милиции шел служить своей стране. И отработал в МВД уже почти 20 лет.
Но уже в то время не было никакого "железного занавеса".
И про "денег больше", что-то я их как-то особо н замечаю...учитывая мою ЗП, которая в несколько раз больше его.
Если вы намекаете на взятки, то крупно ошибаетесь, как ни брал, так и не берет. А тех, кто предлагает, еще и за дачу взятки оформить может. Наркоманов и прочих отправляет в суд прямой дорогой.
Тут за мужа могу ручаться.

Не надо ровнять весь личный состав МВД под одну гребенку оборотней в погонах. Среди сотрудников очень много отличных ребят, кто еще в Чечне воевали и награды имеют.

Пока ублюдин в форме больше хороших офицеров, народ будет равнять именно на них, именно по большинству и складывается ассоциативное мышление.
 
[^]
fin1999
23.04.2014 - 12:18
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 504
А может у них загранпаспарта изымают что бы в случае какого хипиша они из России не сбежали?
 
[^]
Garik499
23.04.2014 - 12:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 48371
Цитата (fisherman36 @ 23.04.2014 - 12:06)
и да, кстати загранпаспорта в МЧС хранятся в КАДРАХ! и никто не кричит про нарушение их "прав"

Насколько я помню паспорта забирали только у тех кто имеет вторую форму, но таких не так уж и много.

Добавлено в 12:25
Цитата (fin1999 @ 23.04.2014 - 13:18)
А может у них загранпаспарта изымают что бы в случае какого хипиша они из России не сбежали?

Не неси чепухи. Бежать зарубеж смогут только большие начальники. Операм следователям, участковым, пдн, гайцам, сотрудникам паспортных столов бежать не куда, остануться здесь вместе с нами.

Добавлено в 12:29
Цитата (SwatoY @ 23.04.2014 - 12:46)

Пока ублюдин в форме больше хороших офицеров, народ будет равнять именно на них, именно по большинству и складывается ассоциативное мышление.

В форме рядового и сержантского состава их еще больше, ибо кадровики из-за большой нехватки адекватных кандидатов на службу вынужденны комплектовать вакантные места всяческими гопниками, которые нихера делать не умеют и не хотят, увидели где-то по телеку пару тупых фильмов про ментов и решили, что придя в органы они озолотятся и получат невъебенную власть.

Это сообщение отредактировал Garik499 - 23.04.2014 - 12:21
 
[^]
philin2006
23.04.2014 - 13:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.10
Сообщений: 1009
sergeygas
Цитата
налогообложение бюджетных структур, в частности не оказывающих платных услуг имеет чисто моральное значение, и учет общего бюджетирования, это типа имея бюджет семьи дать ребенку на крманные расходы и записать в гроссбух учета.

не совсем понял смысл поста, наверное, дело в запятых. Уловил только общую тенденцию возражения. Моральное значение - для кого оно? Для сотрудника, который при начисленных 49 тырах на руки получит 42? В чем мораль данного уменьшения зарплаты? Начисленные сотруднику полиции деньги - не заработная плата, т.е., не сумма денег, заработанная гражданином на территории определенного государства под покровительством и защитой законов и аппарата этого государства, налог из которой изымается на содержание этого аппарата. Зарплата сотрудника полиции правильно называется оклад денежного содержания, т.е. государство "содержит" свою полицию как часть самого себя. В чем "моральность" изъятия части денег у самого себя на содержание самого себя? Как, например, обстоит дело с налогообложением сотрудников полиции в других государствах?

Это сообщение отредактировал philin2006 - 23.04.2014 - 13:39
 
[^]
Trinity133
23.04.2014 - 14:48
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 13
Цитата (Garik499 @ 23.04.2014 - 13:21)
В форме рядового и сержантского состава их еще больше, ибо кадровики из-за большой нехватки адекватных кандидатов на службу вынужденны комплектовать вакантные места всяческими гопниками, которые нихера делать не умеют и не хотят, увидели где-то по телеку пару тупых фильмов про ментов и решили, что придя в органы они озолотятся и получат невъебенную власть.

Вот уж точно. Среди тех, кто приходит сейчас на службу, очень сложно найти адекватных. Они вообще не хотят работать и действительно представляют все так, как в фильмах. Пришел - посидел - бумажки поперекладывал - погнобил кого-нибудь и в кармане прибыло. Встал и пошел по своим делам.

Но на самом то деле все совсем не так.
 
[^]
meduzza
23.04.2014 - 14:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.08
Сообщений: 2484
В Крыму готовы принять на отдых российских силовиков, ставших невыездными из-за украинского кризиса, и членов их семей, заверила министр курортов и туризма Крыма Елена Юрченко.

"Это одно из самых важных для нас направлений. Мы общались с такими людьми во время поездки в Свердловскую область, и они сказали, что для них ситуация с Крымом - это спасение: можно отдыхать, оздоравливать семьи, детей, не выезжая из России. Мы готовы предоставить любой санаторий, любой отель", - цитирует Юрченко "Интерфакс".

Напомним, накануне в российских СМИ появились сообщения о том, что сотрудникам полиции, служащим ФМС, ФСИН, МВД и Минобороны запрещены либо настоятельно не рекомендованы поездки в некоторые зарубежные страны. Под запрет, предположительно, попали наиболее популярные туристические направления - Турция и Египет. Будет ли запрет распространяться на сотрудников силовых органов, не имеющих доступа к гостайне, пока неясно. При самых жестких ограничениях невыездными окажутся более 4 млн человек.

http://www.newsru.com/russia/23apr2014/tour.html


Добавлено в 15:04
Натуральные суки.
Вот, если честно, хотели в конце августа в Крым съездить, даже билеты взять заранее,пока цены хорошие.
А теперь - болт им.
Будем на даче печень сажать. alik.gif
Ведь никто не захочет идти вешаться, раз запретили топиться.
Ну почему у нас такая сильная внешняя, и слабая и ущербная внутренняя политика? люди равно быдло и олени, куда надо туда и гоним.
Ппц. cranky.gif
 
[^]
Trollollo941
23.04.2014 - 16:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.11
Сообщений: 3789
Добавлено в 16:14
Цитата (meduzza @ 23.04.2014 - 15:59)
Мы готовы предоставить любой санаторий, любой отель", - цитирует Юрченко "Интерфакс".





С выделенного поржал. shum_lol.gif shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал Trollollo941 - 23.04.2014 - 16:14
 
[^]
philin2006
23.04.2014 - 16:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.10
Сообщений: 1009
Позвонил сейчас коллегам - никакого люфта в приказе нет, никаких "на усмотрение руководства". Жестко - у кого путевки и согласование выезда на руках, те " в добрый путь", у всех остальных даже рапорта приниматься не будут. Объяснение для подчиненных - "в связи с событиями на Украине".
Главк МВД по СПб и Л.О. если чо.
 
[^]
madber
23.04.2014 - 17:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 1026
Цитата
. Наловят наших силовиков и отправят на Кубу в Гуантанамо.

Смех на палочке.
Дочери Путина и те в Европе, не говоря о детях всей остальной верхушки. Впрочем оппозиция не лучше.
 
[^]
Люстдорфский
23.04.2014 - 17:29
3
Статус: Offline


Прямоходящий

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 131
Робяты, вы за деревьями не видите леса.
Дело не в доступе к супер-пупер секретам. И не в злобных интригах тёмной Стороны против кристальных силовиков Рассеи.
Дело в том, что начинается борьба за экономию валюты!
Следующий шаг: выезжать за бугор российским бюджетникам (учителя, врачи, чиновники) - НЕПАТРИОТИЧНО!. Ездийте в Крым - он бюджетный, самое оно для бюджетников.
Потом - для богатеньких буратин налоговая скажет - ездите в Сочи, там ничем не хуже Египтов и Куршавелей. Ах. не хотите? А давайте-ка впендюрим вам неплановую проверку под девизом: "Откуда деньги, Зин?"
Как бы диванные патриоты не изгалялись над санкциями против ПуиКо. факт остаётся фактом: валюту из России выдувает пылесосом. Все. кто едет за бугры, её покупают - но если её мало, значит будет превышение спроса над предложением - и как следствие, падение курса рубля. Значит надо ограничить спрос уменьшением права выезда.
Вот и вся подноготная ограничений. Ищи, кому выгодно.
Чиновники, депутаты и прочая кодла, допущенная к сиятельному телу - ездить будет, и детей за бугры учится и отдыхать отпралять тоже будет, но при проявлении абсолютной лояльности.
Всё возвращается на круги своя. Вы хотели СССР? Получайте первые проявления. Одна из основных характеристик СССР - вечный дефицит валюты. Мы тогда говорили, что Политбюро за валюту весь многонациональный советский народ раком поставит и в аренду Западу сдаст... Реально - за 10 долларов огребали срок 10 лет.За штуку - расстрел. И это - середина 1970-х годов. Мне тогда было 15 лет - сколько знакомых фарцовщиков погорело при очередной кампании против спекулянтов.

Это сообщение отредактировал Люстдорфский - 23.04.2014 - 17:34
 
[^]
Trinity133
23.04.2014 - 18:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 13
Цитата (philin2006 @ 23.04.2014 - 17:43)
Позвонил сейчас коллегам - никакого люфта в приказе нет, никаких "на усмотрение руководства". Жестко - у кого путевки и согласование выезда на руках, те " в добрый путь", у всех остальных даже рапорта приниматься не будут. Объяснение для подчиненных - "в связи с событиями на Украине".
Главк МВД по СПб и Л.О. если чо.

А куда уже пришел текст приказа?
У нас в СПб еще только телефонограмма та, которая первая была.
А текста самого приказа еще нет....а вот очень хочется посмотреть и почитать.
 
[^]
philin2006
23.04.2014 - 20:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.10
Сообщений: 1009
Trinity133
Да не было и не будет никакого текста. Просто довели на совещании - и всё. Номер министерского если только озвучат.

Это сообщение отредактировал philin2006 - 23.04.2014 - 20:09
 
[^]
Garik499
23.04.2014 - 20:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 48371
Цитата (madber @ 23.04.2014 - 18:11)

Дочери Путина и те в Европе, не говоря о детях всей остальной верхушки. Впрочем оппозиция не лучше.

Есть какая-нибудь достоверная инфа о месте жительства его дочерей?????
 
[^]
Trinity133
23.04.2014 - 20:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 13
Цитата (philin2006 @ 23.04.2014 - 21:08)
Trinity133
Да не было и не будет никакого текста. Просто довели на совещании - и всё. Номер министерского если только озвучат.

А как же ознакомление личного составва с приказом под роспись?
ведь насколько я понимаю это происходит именно так.

Потому чт если не с чем ознакамливаться, то и ответственности за его исполнение (или неисполнение) тоже нет.
 
[^]
fin1999
23.04.2014 - 21:09
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 504
http://teh-nomad.livejournal.com/2033783.html первая реакция
 
[^]
philin2006
23.04.2014 - 21:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.10
Сообщений: 1009
Trinity133
Цитата
А как же ознакомление личного составва с приказом под роспись?
ведь насколько я понимаю это происходит именно так.


так я и говорю - на совещании довели, лист ознакомления за 2 минуты нарисовали, в своей клеточке напротив фамилии каждый расписался - и всё.
А довели в простой и понятной форме, как это у нас принято - "парни, выезд всем хуй, никому и никуда... Приказ министра № ... от ... Кто-то не понял?". Насчет ответственности за неисполнение - у нас паспорта в УДиРе хранятся, получить можно только по рапорту, так что не исполнить такой удивительный приказ у опера нет ни одного шанса.
 
[^]
philin2006
23.04.2014 - 21:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.10
Сообщений: 1009
fin1999
посмотрел ссылку... да уж. Вот оттуда цитатка, что характерно, у меня товарищ сейчас в этот отдел переводится.

"Первое увольнение из-за ограничения на выезд зафиксировано в петербургской полиции.
Как стало известно «Фонтанке», накануне заявление по собственному желанию написал заместитель начальника «мошеннического» отдела, подполковник Станислав Мигун. Устно он, как говорят, пояснил, что не готов работать в таких условиях. Руководство полицейского главка, по данным нашего издания, против таких поспешных решений. В ГУ полагают, что либо они приняты на эмоциях, либо указание стало последней каплей. Как бы то ни было, в полиции призывают переждать первый вал эмоций и дождаться точных данных о том, как и куда можно будет ездить.
Что же касается Мигуна, то его решение опечалило руководство главка, так как он был на хорошем счету."

Как обычно, рекомендуют "переждать", но ведь мы-то уже давно не дети и службе в этой структуре отдали достаточно много времени. Я не припомню ни одной отмены ебанутых приказов, в лучшем случае, по согласованию с вышестоящим на них просто тихо забивали, однако, в случае необходимости нажать на сотрудника или какого-нибудь командира все эти приказы бодро поднимаются и за их неисполнение жестко карают.
 
[^]
RainOfDeath
24.04.2014 - 10:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.09
Сообщений: 2885
Кстати, список "невъездных" стран какбэ случайно совпадает со списком стран, с которыми у США подписано соглашение об экстрадиции. Или таки не случайно? cool.gif
 
[^]
ClimberSPb
24.04.2014 - 10:22
-1
Статус: Offline


Свиновод

Регистрация: 4.06.10
Сообщений: -1
Цитата (Trinity133 @ 23.04.2014 - 09:47)
Цитата (RainOfDeath @ 23.04.2014 - 10:34)
Цитата (Trinity133 @ 23.04.2014 - 10:26)
Почему сотрудник МВД имея детей и жену, которая к органам не имеет никакого отношения, планировали отпуск год и они не могут все вместе в него поеать?
И что за такое неравноправие? Какая нахрен демократия и закон "о полиции". Столько лет ждем обещанную жилплощадь, уже на пенсию муж уйдет через пару лет, а ее как не было так и нет.
Кое-кто уже сказали, что просто уйдут со службы, ловить нечего.
А мы наверне еще немного перетерпим...но ни днем больше, после пенсии.

Простите, а ваш муж что думал, когда в МВД шел устраиваться на работу? Что там будет так же, как и охранником на складе, только денег больше?

Мой муж еще со школы милиции шел служить своей стране. И отработал в МВД уже почти 20 лет.
Но уже в то время не было никакого "железного занавеса".
И про "денег больше", что-то я их как-то особо н замечаю...учитывая мою ЗП, которая в несколько раз больше его.
Если вы намекаете на взятки, то крупно ошибаетесь, как ни брал, так и не берет. А тех, кто предлагает, еще и за дачу взятки оформить может. Наркоманов и прочих отправляет в суд прямой дорогой.
Тут за мужа могу ручаться.

Не надо ровнять весь личный состав МВД под одну гребенку оборотней в погонах. Среди сотрудников очень много отличных ребят, кто еще в Чечне воевали и награды имеют.

когда вся система построена по принципу круговой поруки, в ней в принципе не может быть честного человека. Либо скурвится, либо не будет там работать.

Но муж - ну да, ясен перец - кристально честен, дааа...
 
[^]
Trinity133
24.04.2014 - 12:16
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 13
Цитата (ClimberSPb @ 24.04.2014 - 11:22)
Цитата (Trinity133 @ 23.04.2014 - 09:47)
Цитата (RainOfDeath @ 23.04.2014 - 10:34)
Цитата (Trinity133 @ 23.04.2014 - 10:26)
Почему сотрудник МВД имея детей и жену, которая к органам не имеет никакого отношения, планировали отпуск год и они не могут все вместе в него поеать?
И что за такое неравноправие? Какая нахрен демократия и закон "о полиции". Столько лет ждем обещанную жилплощадь, уже на пенсию муж уйдет через пару лет, а ее как не было так и нет.
Кое-кто уже сказали, что просто уйдут со службы, ловить нечего.
А мы наверне еще немного перетерпим...но ни днем больше, после пенсии.

Простите, а ваш муж что думал, когда в МВД шел устраиваться на работу? Что там будет так же, как и охранником на складе, только денег больше?

Мой муж еще со школы милиции шел служить своей стране. И отработал в МВД уже почти 20 лет.
Но уже в то время не было никакого "железного занавеса".
И про "денег больше", что-то я их как-то особо н замечаю...учитывая мою ЗП, которая в несколько раз больше его.
Если вы намекаете на взятки, то крупно ошибаетесь, как ни брал, так и не берет. А тех, кто предлагает, еще и за дачу взятки оформить может. Наркоманов и прочих отправляет в суд прямой дорогой.
Тут за мужа могу ручаться.

Не надо ровнять весь личный состав МВД под одну гребенку оборотней в погонах. Среди сотрудников очень много отличных ребят, кто еще в Чечне воевали и награды имеют.

когда вся система построена по принципу круговой поруки, в ней в принципе не может быть честного человека. Либо скурвится, либо не будет там работать.

Но муж - ну да, ясен перец - кристально честен, дааа...

Ну по себе людей не судят.

Про круговую поруку - плавали, знаем.

Именно поэтому он на руководящую должность никак не попадает, ибо не договориться с ним. Не особо хотят связываться.

Да и пропихивать особо не стремятся. Как раз таки те, кто входит в круговую поруку.

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 86558
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 16 17 [18] 19  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх