Вьетнам сообщил причину отказа от АК

При чём тут оригинальность/неоригинальность?

В оригинале то же может быть косяков (а в АК есть много моментов которые можно было бы подправить ещё лет 50 назад. Но как в случае с отечественным автопромом, ошибки всем известны, но все упорно продолжают выпускать фигню).

Всё зависит от изготовителя и его подхода. Финский Валмет и Израильский Галил на голову выше по качеству изготовления и подходу к исполнению (хотя и там и там есть ряд спорных моментов. Однако Галил АСЕ вполне уже допиленный до кондиции вариант).
А ГДРовский АК74 который пусть конструктивно никак не отличается тем не менее по качеству просто на голову выше.
С Болгарскими образцами до недавна было наоборот. И т.д. В общем всё индивидуально. Но во многом всё зависит от текущей культуры производства в стране и предприятии.

То, что у нас культура производства померла где-то ещё ближе к 80-м думаю, ни для кого не секрет.

Не путайте тёплое с мягким.

Ни на каком вооружении продукция ИжМаша не состоит.

НО! Есть такая фирма. Тромикс. Она официальный импортёр ИжМаша в США. По сути занимается только одним изделем. А именно Сайка 12К и производные. Однако их изделия далеки от оригинальной Сайги. Для продажи на американском рынке их весьма существенно дорабатывают как в эргономическом так и в качественном плане. Ну и конечно изначальный порог качества при отборе стоит очень высокий.

Изделия Тромикса пользуются умеренной популярностью, так как полуавтоматических карабинов под 12 калибр с отъёмным коробчатым магазином на гражданском рынке не так уж и много.

Я держал такое в руках. Как обладатель в прошлом той самой Сайги 12К скажу, что разница "на лицо".

Рособоронэкспорт
SOSNOOLEY

Это частная инициатива.

В Америке закондательство некоторых штатов позволяет полицейским пользоваться личным оружием при соблюдении ряда условий. И в целом Сайга 12К от Тромикса им соответствует. Но речи об официальной закупке никогда не шло.

Ага, местная полиция даже томпсоны юзает, тем более, что патронов под них навалом. Допиленные ясен перец. И модами АК тоже не брезгуют, хотя считается как-бы не комильфо) Но уж точно ИЖ к этому отношения не имеет)

ты какого хрена смешиваешь бизнес и историю? вам теперь все до конца жизни должны?...пол мира должно.....в ноги кланяться и девственниц поставлять не надо случаем?

Уроды, блин! Они похоже, % распила в себестоимость включили!

Жиды блеать пархатые минусуют, спиздили русскую разработку , пиздоглазым впарили, и потом доить на обновлениях ПО для станков будут.

Это сообщение отредактировал Andrey1967 - 11.02.2014 - 16:42

Что тебе мешает спиздить их разработку?

Хотя есть такое понятие, как лицензирование, но где уж там



Это сообщение отредактировал Bed7Santa - 11.02.2014 - 16:53

Ну ГАЗ-66 сняли в 1995г, а речь идет не о том, стоял завод, или нет, а возможности финансирования новых разработок, без гарантированного заказа.
А сравнивать возможности потенциальных друзей и отечественных заводов, с перестраивавшейся формой собственности и экономики в 90х, немного некорректно, имхо.
Та же Интернэшнл просто попыталась захватить новый нарождающийся рынок.
Смежный с основным профилем производства. И возможности для этого у нее были.
Просто на оборонке было много тем, но подавляющее большинство из них дальше эскизного проекта не продвинулось. А потом и людей, и идей стало меньше.
Если б генералы МО не дачи строили, а об обороноспособности страны думали, тогда и в оборонке было б чего выбрать.

Про БРЛС, это же все-таки часть БРЭО? Там же кроме этого, и много чего другого стояло? К тому же по 23, РЛС просто не давала требуемых характеристик, так сказать была в облегченном варианте. Но летать же мог?
Эти проблемы и у 25 были. Да, и если я не ошибаюсь, полноценная РЛС появлялась на всех наших самолетах только через 3-5 лет после отработанного планера.
А гиперзвуком проблемы сейчас, потому, что тогда закрыли. Если б не Буран запустили, а эти средства на ГЗ потратили, то неизвестно как бы оно к 90м было бы. Может Спираль бы летала?

"Рособоронэкспорт" - это организация-посредник (читай - ОПГ), которая все покупает за рубль и продает за 100 баксов. они приведут к полному развалу оборонной промышленности. так было и раньше, в 90-х, так есть и сейчас

И снова здрассьте)
По 66му вики таки утверждает, что в 99м, ну не суть.
Тут в чем, собственно, проблема - если и в 96ом и в 2006ом условия совершенно разные, а отношение производителей одинаковое, то не факт, что во всем виноваты условия, вам так не кажется?

По МиГу я как раз таки говорил, что БРЭО не отвечало ТЗ, что не мешает ему быть, а самолету летать.

А по гиперзвуку... Ну учитывая, что x-51 вроде более-менее летает только сейчас, но в совершенно другом масштабе, то меня терзают сомнения. Ведь попыток было много, а с результатом все реально блекло. Чем-то ситуация пока напоминает термоядерный синтез. В 60-х казалось, что вот еще немного денег, еще пара лет, и энергетические проблемы всего человечества будут решены. А воз и ныне там. Собственно, X-20 закрыли по той же причине, что и Спираль.
Другое дело, что Буран был, на мой взгляд, даалеко не лучшей тратой денег.

Эх, ёпт.
А еще братушки называются.
Мы то им комунизм построили, с деревьев сняли, духовности и православию научили, от пиндосов проклятых грудями закрыли. А они! Чё творят! Продались за жыдошекели!!
Предали узкоглазые мать-Росииньку!
Расчехляем тополя нах!!!

думаю, не буду далек от истины, если предположу, что это просто очередной пас израилю от "наших" жидов из кремля. примерным макаром израиль стал мировым лидером по производству черной икры. да даже вона прохоров норникель доит и в клиники тамошние вкладывает. все просто...)

Это сообщение отредактировал phi - 11.02.2014 - 17:34

Вот бы в наши клиники кто-то так вкладывал из-за бугра. Качая деньги в другой стране. Нам бы поучиться у них, а не пеной исходить, как многие любят.

завод форд во всеволжске стоил 150млн $$
завод для калашей 170млн... не смешите мои тапки там за 250 млн можно было 5 заводов по производству калашей построить.

если бы я был президентом израиля или россии, то ниппель работал бы в другую сторону, не сомневайся.)

Это сообщение отредактировал phi - 11.02.2014 - 17:51

И вам здоровьица.
По 66, таки да, согласен, массовое производство прекращено в 95, а последний сошел в 99.
Про БРЭО, вроде договорились.
Про термояд - такая же ситуация была с ТЭ, в 60х и 70х говорили что вот-вот, и все будет.
Я вообще думаю, если б не развал 80-90х, то не было бы такого перерыва в исследованиях, и может все бы уже было.
У нас по понятным причинам, а за бугром, по причине отсутствия необходимости.
А как Х-20 закрыли? Их же вроде даже серийно выпускали?

ТЭ это хто? Топливные элементы? А что с ними? Вроде как есть)
X-20 это http://www.buran.ru/htm/dynasoar.htm
Реально интересный проект, который был во многом ближе к реализации, чем Спираль. При этом закрыт в пользу программы MOL, от которой таки все равно отказались. Такая вотЪ ирония.

По развалу - да черт его знает. Наука деградировала у нас потихонечку и без экономических проблем, к сожалению.

вот вот, знаковых отличий не вижу. та же газоотводная трубка, крышка ствольной коробки и магазин, калибр тоже под промежуточный патрон... израиль не придумывал вилосипед, а навернул на акмод планок пикатини и видоизменил приклад и прочее. но "весло" всё равно будет лучше...

уже шойговщина
а точнее: как была путинщина, так и осталась

Как с языка сорвал. блин, когда он говорил нам бы у них поучиться, то он кого имел ввиду "нам" - евреев? В России полно денег, зачем кому-то из-за бугра в нас вкладываться. ПУсть уж свои не везут за бугор. Так ить?

всегда думал что это не завод, а "сборочный цех". не?

не смотря на весь патриотизм и прочие носочно закидательские настроения.

Правильно сделали что отказались.

- производство с первого раза не запустили бы и требовали постоянно увеличивать смету на (отработку технологии закупки доп оборудования и т.д.)

- в современной РФ не делают специальные станки и агрегатные линии а если сделают то ни запчастей ни обслуживания на все это не будет уже. ну а если и будет то ооооочень дорого и медленно.

откат . закат и прочие погодно-астрономические явления это уже вторично.

почему? кто виноват?