На Сахалине военный получил тюремный срок за отказ участвовать в СВО⁠⁠


Страницы: (22) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

commonrio

21.05.2024 - 02:03

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 8.03.18
Сообщений: 1310

Цитата (Vasisulay @ 20.05.2024 - 15:07)

И да, не солдат принимает решения был приказ преступным или нет, если приказ поступил он его выполняет, а потом может подать жалобу и так во всех армиях мира

Статья 42 УК РФ
Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.

[^]

DUnlim

21.05.2024 - 02:05

-1

Статус: Offline

Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12406

Цитата (AndreySh @ 21.05.2024 - 01:57)

Не путай рабство и контракт.
А посылать туда никого не стоит.

Хочеш как в ихних омериках, сказал йа увольняюсь и ушел. Те сказали ты уволен и ты ушел.

Тыж первый заскулиш верните кзот как было.
Можешь не вернуться после посылания.

Щас
В США ты можешь в первый месяц свалить,когда понял, что это не твое вот совсем
Да, можешь без последствий. Просто подойдя к сержанту-иснтруктору и выдав ему, мол не хочу служить
А потом в тебя государство вкладывает бабло, ты выбираешь специальность и будь добр отработай ее по полной. Поменять ее нельзя в первый контракт
Иначе много нового и вкусного получишь в дальнейшем. Хера с два ты с контракта просто так уйдешь.Только с качественным пинком под зад
Заебизь была бы армия: захотел -пришел. Захотел - ушел

Цитата (commonrio @ 21.05.2024 - 02:03)

У военных вообще то есть свои уставы и распорядки, а уже потом УК

Это сообщение отредактировал DUnlim - 21.05.2024 - 02:33

[^]

Cнycмyмpик	21.05.2024 - 02:08 [ показать ] 10
Статус: Offline Ярила Регистрация: 18.01.11 Сообщений: 1085	Отсидит, останется живой. СВО закончится, дед тоже, реабилитируют. Даже по "уважаемой" статье отсидит, и совесть мучить не будет.
	[^]

BlackIsland

21.05.2024 - 02:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.15
Сообщений: 2392

Цитата (Tuzov83 @ 20.05.2024 - 15:06)

Охренеть, ВОЕННЫЕ в тюрьму садятся, чтобы туда не ехать, а слесари с манагерами воюют. Это что ж за армия у нас такая, нахер она нужна?

путинская армия.

[^]

AndreySh

21.05.2024 - 02:22

Статус: Offline

Кот

Регистрация: 11.10.19
Сообщений: 688

Цитата (Cнycмyмpик @ 21.05.2024 - 02:08)

Отсидит, останется живой. СВО закончится, дед тоже, реабилитируют. Даже по "уважаемой" статье отсидит, и совесть мучить не будет.

Где сахалин а где сво

может он всю жизнь мечтал японцев убивать, но что то пошло не так.
Выйдет озлобленным, с военской подготовкой.
Это для суда он раскаялся и признал вину, а рельно родина подзаебала.(или другое)
Сколотит свою банду ибо с судимостями не особо куда берут, и если процесс будет
лавинообразный. То будет очень весело.

[^]

maxim42	21.05.2024 - 02:26 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.07.17 Сообщений: 9236	Есть еще люди с умом и совестью.
	[^]

Gizmo2000

21.05.2024 - 02:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.12.17
Сообщений: 1506

Цитата (Tuzov83 @ 20.05.2024 - 22:06)

Возможно ли посмотреть под другим углом?
Что это за мероприятие такое, в котором не хотят участвовать?

[^]

Гуран

21.05.2024 - 02:40

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 31.12.17
Сообщений: 30

Цитата (РОМЫЧ42 @ 20.05.2024 - 15:05)

нахуя военный, который не хочет воевать?

Ты не поверешь сколько их гасится, кто учится срочно пошел (первая вышка, хоть на строителя, хоть на зоотехника), кто многодетным заделывается в срочном порядке, лишь бы не забрали

[^]

commonrio

21.05.2024 - 02:45

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 8.03.18
Сообщений: 1310

Цитата (DUnlim @ 21.05.2024 - 02:05)

У военных вообще то есть свои уставы и распорядки, а уже потом УК

Кодекс законов вообще, и УК в частности, выше каких-то там "уставов и распорядков". УК - единственный нормативный акт, устанавливающий преступность и наказуемость деяний.

[^]

EgorBaltic	21.05.2024 - 02:50 [ показать ] 5
Статус: Offline Шутник Регистрация: 12.09.14 Сообщений: 90	Могу космонавтом устроиться на работу, это не значит что теперь должен в бочке с порохом летать.
	[^]

~~gluk35~~

21.05.2024 - 03:00

-5

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (AndreySh @ 21.05.2024 - 01:57)

Не путай рабство и контракт.
А посылать туда никого не стоит.

Хочеш как в ихних омериках, сказал йа увольняюсь и ушел. Те сказали ты уволен и ты ушел.

Тыж первый заскулиш верните кзот как было.
Можешь не вернуться после посылания.

Деточка, я хз сколько ты спал в коме, но КЗОТ отменили больше 20 лет назад. долее того, он военный, и контракт подразумевает участвие в военных операциях, и спрашивать не будут хочешь или нет. Просто али приказ и хуярь.

[^]

~~gluk35~~

21.05.2024 - 03:01

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (commonrio @ 21.05.2024 - 02:03)

Цитата (Vasisulay @ 20.05.2024 - 15:07)

А где сказано что этот приказ незаконен? Это решает нихуя не солдат а суд, суд решил что солдат не выполнил законный приказ

[^]

~~gluk35~~

21.05.2024 - 03:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (commonrio @ 21.05.2024 - 02:45)

Цитата (DUnlim @ 21.05.2024 - 02:05)

У военных вообще то есть свои уставы и распорядки, а уже потом УК

ты не поверишь, но вояку менты не имеют права арестовать. только военная прокуратура. Там свои кодексы и законы.

[^]

~~gluk35~~

21.05.2024 - 03:04

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (Cнycмyмpик @ 21.05.2024 - 02:08)

Никто его не реабилитирует, не придумывай.

[^]

DarthMalak

21.05.2024 - 03:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.02.18
Сообщений: 2766

Цитата (РОМЫЧ42 @ 20.05.2024 - 15:05)

нахуя военный, который не хочет воевать?

это очень интересный вопрос, но есть другие методы решение проблемы или более 200 костей.

Это сообщение отредактировал DarthMalak - 21.05.2024 - 03:09

[^]

~~gluk35~~

21.05.2024 - 03:09

-7

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (maxim42 @ 21.05.2024 - 02:26)

Есть еще люди с умом и совестью.

А чтож он такой совестливый не пошел защищать братский народ? А просто обосрался

[^]

~~gluk35~~

21.05.2024 - 03:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (EgorBaltic @ 21.05.2024 - 02:50)

Могу космонавтом устроиться на работу, это не значит что теперь должен в бочке с порохом летать.

Скажи это Гагарину. Он на ей и полетел. Как и другие в то время

[^]

maxim42

21.05.2024 - 03:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.07.17
Сообщений: 9236

Цитата (gluk35 @ 21.05.2024 - 07:09)

Цитата (maxim42 @ 21.05.2024 - 02:26)

Есть еще люди с умом и совестью.

А чтож он такой совестливый не пошел защищать братский народ? А просто обосрался

Защищать? Каким образом и от чего и какой именно народ?

[^]

commonrio

21.05.2024 - 03:14

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 8.03.18
Сообщений: 1310

Цитата (gluk35 @ 21.05.2024 - 03:01)

Цитата (commonrio @ 21.05.2024 - 02:03)

Цитата (Vasisulay @ 20.05.2024 - 15:07)

Мамаша, там специально есть слово "заведомо", какой суд? т.е. заранее известно, несомненно, явно. Или у тебя с русским языком проблемы? Может, не научили в детстве, что такое хорошо и что такое плохо, раз ты не в состоянии отличить преступный приказ?

[^]

commonrio

21.05.2024 - 03:17

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 8.03.18
Сообщений: 1310

Цитата (gluk35 @ 21.05.2024 - 03:03)

Цитата (commonrio @ 21.05.2024 - 02:45)

Цитата (DUnlim @ 21.05.2024 - 02:05)

У военных вообще то есть свои уставы и распорядки, а уже потом УК

Какая разница, кто арестовывает? У военной прокуратуры военный УК? отдельное издание?

Арестовывают в соответствии с УК РФ, судят по УК РФ.

[^]

AndreySh

21.05.2024 - 03:26

Статус: Offline

Кот

Регистрация: 11.10.19
Сообщений: 688

Цитата (gluk35 @ 21.05.2024 - 03:00)

Цитата (AndreySh @ 21.05.2024 - 01:57)

Не путай рабство и контракт.
А посылать туда никого не стоит.

Хочеш как в ихних омериках, сказал йа увольняюсь и ушел. Те сказали ты уволен и ты ушел.

Тыж первый заскулиш верните кзот как было.
Можешь не вернуться после посылания.

-Та не пышся не получится. Кзот по сути периименован был в трудовой кодекс РФ
Те же яйцв в профиль. Уволить многодетного беременного инвалида, еще тот геморрой

Человек расторгнул контракт:
- в связи с вступлением в законную силу приговора суда о назначении военнослужащему наказания в виде лишения свободы;

Ты лучше думай кто от этого выиграл. Он хотел расторгнуть. Он расторгнул. Пускай так. Потребность идти куда то делась????? Так чему ты радуешься.
Иди теперь ты вместо него.

[^]

DUnlim

21.05.2024 - 03:41

-6

Статус: Offline

Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12406

Цитата (commonrio @ 21.05.2024 - 03:17)

Какая разница, кто арестовывает? У военной прокуратуры военный УК? отдельное издание?

Арестовывают в соответствии с УК РФ, судят по УК РФ.

Ты там выше отсебятину про 42 статью УК Рф воткнул, про преступный приказ
Ну давай разбираться

Цитата

Статья 42 УК РФ. Исполнение приказа или распоряжения
1)Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несёт лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.

2Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несёт уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.

что есть приказ

Цитата

Приказ — это властное указание о выполнении или невыполнении каких-либо действий, изданное в надлежащей форме, в пределах компетенции должностного лица и имеющее обязательную силу.
Приказ руководителя, начальника обязателен для всех лиц, находящихся в его подчинении.

Далее, условия правомерности приказа или распоряжения таковы:

Цитата

1) приказ (или распоряжение) должен быть отдан должностным лицом в пределах своей компетенции.

Т.е. непосредственный командир в пределах своей компетенции отдает приказ собираться и отправляться в командироваку. В его это компетенции?
Еще как

Цитата

Пределы компетенции — это объем прав и обязанностей должностного лица, вытекающих из нормативных актов, положений, инструкций, принятых в соответствии с действующим законодательством;

Т.е его непосредственный командир компетентен и имеет права отдать такой приказ. Отсебятины и тд тут не прокатывает, все в рамках законодательства и уставов

Цитата

2) приказ должен быть издан в надлежащей форме, которую в каждом случае определяют нормативные документы.
Важно, чтобы приказ был отдан компетентным лицом, относился бы к служебным обязанностям исполнителя;
3) приказ не должен быть заведомо незаконным, а тем более преступным.

1)в бумажном виде. ознакомлен, расписался, что ознакомлен
2)непосредственным начальникм, компетентным лицом, а не дядей Васей с улицы
3) Собрался и поехал в командировку из ППД в другой ППД, находящийся в зоне боевых действий
Ну ка,и в чем тут преступность?

тут есть интересная оговорка

Цитата

Заведомый характер приказа означает, что должностное лицо заранее сознает несоответствие своего распоряжения правовым предписаниям, но, несмотря на это, издаёт приказ и требует его исполнения.

И что же в самом приказе отправляться в командировку заведомо преступно?Или в чем несоответствие распоряжения?
ну ка, послушаем

а далее еще интереснее, уже разъяснения

Цитата

Уголовный Кодекс Российской Федерации (далее – УК РФ) регламентирует условия, когда исполнение приказа освобождает от ответственности за вредные последствия, а когда нет. Для того чтобы правильно применять указанные положения, необходимо определить, что означают законные приказы или распоряжения.

Законным является приказ, отданный надлежащим лицом в пределах его должностных обязанностей и в надлежащей форме.

т.е. если тебя командир отправляет в другой ППД для продолжения несения воинской службы- это уже незаконный приказ? Такая логика получается?
Где тут выход за компетенцию непосредственного начальника?

Цитата

Таким преступным приказом будет являться требование нарушить Конституцию, воинскую присягу, федеральные законы. Так, приказ сдаться в плен при возможности вести боевые действия явно будет нарушением присяги и военного долга.

Невыполнение такого приказа будет правомерным и не влечет ответственности за нарушение порядка воинской подчиненности.

еще разъяснение о преступном приказе, что конкретно его заставляли нарушить: устав, воинскую присягу ,федеральный закон? Пункты в студию
Вроде ничего из этого
а дальше самый смак

Цитата

Выполнив приказ, военнослужащий, несогласный с приказом, может его обжаловать. Подчиненный, не выполнивший приказ командира, отданный в установленном порядке, привлекается к уголовной ответственности по основаниям, предусмотренным законодательством Российской Федерации».

т..е он приказ не выполнил, но уже решил, что он преступный
Ништяк логика

Это сообщение отредактировал DUnlim - 21.05.2024 - 03:46

[^]

~~gluk35~~

21.05.2024 - 03:41

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (commonrio @ 21.05.2024 - 03:14)

Цитата (gluk35 @ 21.05.2024 - 03:01)

Цитата (commonrio @ 21.05.2024 - 02:03)

Цитата (Vasisulay @ 20.05.2024 - 15:07)

В чем он незаконен? Его что послали стрелять мирное население?

[^]

~~gluk35~~

21.05.2024 - 03:44

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (AndreySh @ 21.05.2024 - 03:26)

Цитата (gluk35 @ 21.05.2024 - 03:00)

Цитата (AndreySh @ 21.05.2024 - 01:57)

Не путай рабство и контракт.
А посылать туда никого не стоит.

Хочеш как в ихних омериках, сказал йа увольняюсь и ушел. Те сказали ты уволен и ты ушел.

Тыж первый заскулиш верните кзот как было.
Можешь не вернуться после посылания.

Он его не расторгнул, а получил срок. После отбытия его опять туда пошлют. При этом он потеряет все плюшки.

[^]

commonrio

21.05.2024 - 03:46

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 8.03.18
Сообщений: 1310

Цитата (DUnlim @ 21.05.2024 - 03:41)

И что же в самом приказе отправляться в командировку заведомо преступно?

Незаконное пересечение границы другого государства.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 32346
0 Пользователей: