ВМФ РФ построит новый авианосец

Не надо притворяться, вы же не настолько глупы. Вы же понимаете что потребление энергии - первый показатель состояние промышленности.

Это новое слово в экономике, продолжайте.

Денег нет, но вы держитесь. Надо же ВВП на чем то на рыбалку ездить.

vano2017

Будучи неглупым вроде человеком, ты иногда такого дурака включаешь, что даже мне страшновато становится. Лампочки на столбе, лампочки в домах - это наименьшая часть потребления энергии. Транспорт жрет электричество, как не в себя, и производства. Производства - больше всего. Закрылись производства - упало потребление, теперь расскажи мне, какой мог быть рост экономики при закрывающихся заводах, при падающем производстве? Что такого ВДРУГ начала производить Россия в 1991-м, что у нас экономика вверх поперла? Быдло в малиновых пиджаках и на 600-х мерседесах?

TDS

Посмотри, блин, мировые графики энергопотребления, посмотри что происходит в Китае, много нового для себя откроешь.

И не подумаю. Доказыввать должен тот, кто выдвигает теорию. Это твоя фраза - надо снизить издержки и перейти к профессиональной армии.

Покажи как. Я от не знаю ни одного примера чтобы одновременно перешли к профессиональной армии и снизили издержки.

Еще раз, это косвенный признак, а не "первый показатель".

А государство - это что ? Машинка для печатания денег ?
У вас как в том анекдоте:

— Ты где деньги берешь?
— В тумбочке?
— А кто в тумбочку деньги ложит?
— Жена!
— А у нее деньги от куда?
— Я ей даю!
— А у тебя откуда?
— Я из тумбочки беру!

Деньги зарабатываются государством от продажи товаров и услуг за рубеж,
и только заработав пару баксов ЦБ в праве напечатать сотню новых рублей.
Согласно закону. И никак иначе. А в современном мире заработать на продаже задвижек очень трудно т.к. они нахер никому не нужны. Современному миру нужны технологии - те самые ифоны или какая-нибудь авионика, половину которой РФ покупает за границей, что бы хоть что-нибудь своё хоть как-то летало. для тех же МС-21 и Sukhoi Superjet 100.
А вы предлагаете сейчас эту сотню потратить на вооружение, бог с ним, оно нужно, но мы же все прекрасно знаем где в итоге окажутся эти деньги, примеров достаточно - самая дорогая олимпиада в мире, Керчинский мост без тендера, Зенит-Арена, Космодром Восточный и прочее и прочее.

Фигасе. Это с тобой всегда такое было? Или тебя из анабиоза вынули (дата закладки 2014)?

А в 1441 году Крым был незаконно оккупирован Крымским ханством.

И ?

Просто расформировать бесполезные части, которые безвылазно сидят, где нибудь под Самарой. Еще раз, я не предлагаю всю бесполезную часть солдатиков переводить на контракт.

И в таком случае начните с претензий татарам насчет захвата Крыма.

Пока что они сидят в Крыму, пилят полученные субсидии, имеют свой язык в качестве государственного - чего у них и близко не было во украинские времена - и вообще не жужжат.

Закрылись неэффективные производства, производящие никому не нужное гавно. В СССР таких было мнооооого.

Туда им и дорога.

Конкретные части, номера, количество, обоснование того что они "бесполезные", и того что переход к профессиональной армии уменьшит расходы.

Кстати, даже если часть бесполезная и ее надо расформировать - при чем тут переход к профессиональной армии?

То есть признали, что снижение энергопотребления - падение промышленности.

Ну а вот есть мнение, что закрылись производства не потому что производили говно, а потому что развалились хозяйственные связи - некому стало продавать продукцию и не у кого покупать материалы. К тому же резко обнищало население, резко упал спрос на товары - и продажи вообще свалились вниз.

Это и есть то, что было в "святые" 90-е, когда у нас, по твоему мнению, росла экономика.

С чего вы взяли, что я это "признал" ?

Не надо врать и приписывать мне того, что я не говорил.

Видимо тебе нужно совсем на пальцах.
Допустим сейчас 10 контрактников и 100 по призыву, пусть останется просто 20 контрактников, остальных расформировать.
В современных войнах не требуется такого количества пушечного мяса.

Косвенный, но достаточно наглядный. У нас тут вроде "зеленые" технологии не особо прижились, а энергопотребление падает. Значит либо заводы встали, либо люди стали меньше жечь лампочки (но см. про "зеленую" энергетику), либо стало меньше людей. Либо имеют место все факторы разом. Какой из этих факторов способствует росту экономики?

Видимо тебе нужно на пальцах.

1) Покажи, что 20 контрактников способны без ущерба для обороноспособности заменить 10 контрактников и 100 по призыву.
2) Покажи что 20 контрактников обойдутся дешевле чем 10 контрактников и 100 по призыву.

Пока что у тебя теория вроде шариковских "все отнять и поделить"

1) Показал
2) Показал

Докажи, что не так. Еще раз, у нас процент от ВВП на армию, в 2 раза выше, чем у большинства стран.

TDS

У нас была потеряна существенная часть оборонительного потенциала за годы "расцвета экономики", так что я подозреваю, что в оборонном бюджете отнюдь не содержание призывников - основная статья. Скорее, предположу я, закупка вооружения.

Это сообщение отредактировал vaisman - 29.06.2017 - 14:32

Какие налоги имеет государство ?? Одной рукой даёт заводу денег - "На Вась, сделай мне двигатель для авианосца" - а другой "Вась, ты мне там денег должен, за то что ты мне двигатель сделаешь" - так что ли ? Смысл в этой транзакции какой ?

Денег оно где возьмёт изначально - наколдует ? Ну допустим, наколдовали мы необеспеченных денег, кинули в экономику через оборонзаказ, и деньги даже выплатили рабочим, общая денежная масса обесценилась ровно на столько же, т.к. обеспечения нет. "Бюджетники и пенсионеры" - тут как раз в пролёте, руки на этом погреют совсем другие люди.

1. Если направить деньги на строительство авианосца, значит кому то этих денег не достанется. Сумма денег в бюджете величина конечная.
2. Строительство авианосца само по себе деньги не приносит. Только не надо мрий про то, как мы сейчас себе произведён, а потом весь мир авианосцами завалим.
3. Что то мне подсказывает, что "наш" авианосец будет содержать кучу иностранных компонентов, то есть, ещё и деньги из страны утекут.
4. И таки самое главное, в России не решается вопрос с диверсификацией экономики и будущими драйверами роста. Грубо говоря, что построить сейчас, чтобы в будущем это прибыль приносило? Авианосец он деньги только жрёт.
5. Копеечки давно все поделены. А что не поделено, то Китай прихватит. Или вы с одним авианосцем собрались с Китаем бодаться?

1) Не показал
2) Не показал.

Я не собираюсь опровергать фантазии. Чтобы твои рассказы о переходе на контрактную армию с одновременным снижением затрат были хотя бы теорией - докажи ее хотя бы теоретически.

Вот тут и косорезик. Мы не просто кинули необеспеченные деньги - мы пустили их на производство товара - авианосца. На эти деньги куплены материалы, комплектующие, наняты рабочие. Деньги сразу обеспечиваются товаром - а значит инфляции нет, а рост производства есть. В этом и разница между инвестициями в промышленность и надуванием финансовых пузырей.