Украина и ЕС, 1 декабря снова митинг! Одумайтесь!!!

было или нет, но вот

Вот +200 тебе от меня - жителя Львова.

Разница в ценах именно на товары народного потребления отличаются не столь существенно. За счёт снижения/отмены госпошлин на импорт этот вопрос отрегулируется. Также следует учесть, что средний уровень доходов в нашей стране пока не такой как аналогичный в Европе (чуть подробнее дальше напишу).

У нас тарифы на ЖКХ по областям разные. Нет ни одной государственной программы энергосбережения. Но так или иначе они (тарифы) точно не снижаются, а с каждым началом/окончанием отопительного сезона растут (хотя инфляции официально в стране нету). В ЕС по этому принято немало нормативов по энергетической безопасности и т.п. Да, мне тоже не нравится идея с повышением цен на газ, но все же в этом вопросе нужно дополнительно разобраться. Не все так просто как кажется.

Как я начал писать еще в комментариях к пункту 1... У нас средний уровень доходов значительно ниже, чем такой же показатель в ЕС. Зато миллиардеров... Я о том, что управлять предприятием с умом - это в том числе (при условиях отсутствия давления со стороны налоговых и прочих контролирующих органов) не выводить как можно большие деньги через дочерние, офшорные фирмы на личные счета; не завышать себестоимость товаров и услуг посредством "впихивания" энного числа "своих посредников" в бизнес процессы. Поэтому считаю, что произойдет лишь смена приоритетов управления и/или смена руководства/инвесторов. Структура занятости населения сильно не измениться. К этому нет прямых объективных причин.

Все, что я хотел написать к этому пункту - нужно провести Закон о Люстрации. Это даст шансы умным, а не жадным управлять страной.

5) По пункту 5 я поддерживаю вас полностью. И добавить нечего.

Тут немного не так. Россия своими действиями сама сделала из себя врага в глазах Украины, потому что не хочет никак мирится с тем, что украинцы сами хотят строить свою внешнюю политику. Условия контрактов поставок энергоресурсов не рассчитаны на "распил" бюджетных средств. Но об этом вы уже писали. И я уже комментировал.

Этого и добиваются люди на Майдане в Киеве. И в других городах... Но в условиях милицейской страны все усложняется. Как всегда

Есть такое выражение - православие головного мозга (ПГМ). А что твориться в умах взрослого населения Украины ????
http://za-y-ac.livejournal.com/957647.html
В последнее время на Украине происходит что-то страшное. Очень много народа собралось на митинги, которые изначально были мирными, пока людей не стали, жестоко избивая, разгонять. И самое главное, что митинг такого масштаба не организован и не проплачен кем-то. Людям просто действительно надоел беспредел, и они решили постоять за себя и свою страну. Похоже, у них действительно очень развито чувство патриотизма.

И вот пока там всё это творится, я переписываюсь с другом из Украины, и он рассказывает, что у них происходит и как обстоят дела. Читаю и ужасаюсь. Вот эта переписка.
2.13 22:54:32] Максим: сегодня в Киеве 600 тыщ человек
[01.12.13 22:54:38] Максим: вышли
[01.12.13 22:54:46] Я: я кажется слышала что разогнали, нет?
[01.12.13 22:54:56] Максим: нееее
[01.12.13 22:55:01] Максим: наоборот
[01.12.13 22:55:30] Максим: там штурмовали правительственное здание
[01.12.13 22:55:41] Максим: беркут два раза убегал
[01.12.13 22:56:10] Максим: уже газ пускали, стреляли резиновыми пулями
[01.12.13 22:56:46] Максим: наоборот, все только разгорается
[01.12.13 22:57:11] Максим: из партии регионов уже больше 5 известных людей вышло
[01.12.13 22:58:07] Максим: по неоф. информации, чиновники чартерами вывозят семьи и ценности за границу
[01.12.13 22:58:33] Максим: уже не остановить процесс
[01.12.13 22:59:11] Максим: журналистам не дают работать, кидают брезент на камеры
[01.12.13 22:59:26] Максим: на въезде в Киев никого не пускают
[01.12.13 23:00:30] Максим: Львов официально объявил независимость от Януковича
[01.12.13 23:03:12] Максим: те кто в Киеве, говорят что по новостям не показывают и 10 процентов того что происходит

[01.12.13 23:04:20] Максим: в общем, уже назад не отступят. у нас реально люди озлобленные на власть и будут идти до конца
[01.12.13 23:17:56] Я: кошмар
[01.12.13 23:39:29] Максим: в Киеве сносят памятник Ленину
[01.12.13 23:44:43] Я: сейчас?
[01.12.13 23:44:45] Максим: да
[01.12.13 23:45:52] Я: кто это всё спонсирует?
[01.12.13 23:46:11] Я: не бывает такого, чтобы такая толпа сама собой собиралась, 600 000 это больше половины населения нашего города
[01.12.13 23:46:18] Максим: это без спонсорства
[01.12.13 23:46:22] Я: не верю
[01.12.13 23:46:35] Я: еще и из других городов, бросая семьи, работу, дела
[01.12.13 23:46:39] Я: да бред
[01.12.13 23:46:41] Я: не бывает такого
[01.12.13 23:47:12] Максим: у нас люди готовы ехать, многие мои друзья поехали
[01.12.13 23:47:18] Я: и зачем?
[01.12.13 23:47:34] Максим: у нас в городе все выходят
[01.12.13 23:47:49] Я: куда?
[01.12.13 23:47:52] Максим: свергнуть бандитскую власть
[01.12.13 23:47:56] Я: это же в Киеве
[01.12.13 23:48:00] Я: ну придет другая
[01.12.13 23:48:04] Я: не менее бандитская
[01.12.13 23:48:08] Я: толку-то
[01.12.13 23:48:23] Я: или думают они, что в ЕС вступить - и все ок будет?
[01.12.13 23:48:28] Максим: по всем городам, просто в киеве все основное
[01.12.13 23:49:01] Максим: тут не в ес дело, ес это был повод
[01.12.13 23:49:22] Я: а что еще?
[01.12.13 23:49:25] Максим: у нас все ненавидят власть
[01.12.13 23:49:54] Я: все равно выступления не могут быть просто так
[01.12.13 23:49:57] Максим: это откровенные бандиты, президент с двумя судимостями
[01.12.13 23:50:06] Я: такие выступления спонсируются, а толпа уже сама собой собирается в поддержку. значит просто это очень сильно завуалировано и хорошо спланировано
[01.12.13 23:50:15] Я: спонтанно 600 000 человек с разных городов не соберется
[01.12.13 23:50:36] Максим: если бы ночью не разогнали майдан, все бы завтра закончилось
[01.12.13 23:50:56] Я: ты же говорил что беркут на сторону людей встает
[01.12.13 23:51:28] Максим: а из за такого поступка власти, люди теперь не отступят
[01.12.13 23:51:35] Максим: не везде
[01.12.13 23:51:52] Максим: крымский беркут привезли
[01.12.13 23:52:13] Максим: местный отказывался частями
[01.12.13 23:52:42] Максим: на западной украине там вообще отказались разгонять людей
[01.12.13 23:52:45] Я: ну а если закончилось бы все сегодня - в итоге ничего не дало бы это? постояли-попротестовали и все?
[01.12.13 23:53:14] Максим: да
[01.12.13 23:53:33] Я: а теперь что?
[01.12.13 23:53:46] Максим: теперь революция
[01.12.13 23:53:52] Я: да ладно
[01.12.13 23:54:02] Максим: не думаю, что люди отступят
[01.12.13 23:59:05] Максим: у нас люди с повышенным патриотизмом, и сейчас они за Украину сражаются. Просто реально накипело
[01.12.13 23:59:49] Я: в западной Украине ненавидят Россию, я в курсе
[02.12.13 0:00:30] Максим: они очень любят Украину
[02.12.13 0:01:05] Максим: сейчас в Киеве захватили дом союзов
[02.12.13 0:04:02] Максим: дело в том, что оппозиция не готова была к революции, никто не ожидал
[02.12.13 0:09:49] Максим: сегодня умерла девушка, которую побили на майдане
[02.12.13 0:10:50] Максим: уже официально подтвердилм
[02.12.13 0:11:54] Максим: сейчас главврач выступает и говорит, что час назад она жива была
[02.12.13 0:28:13] Максим: помню смотрел российские новости и там про украинскую политику показывали. Так на украинском языке политик говорит одно, а переводят на русский вообще другой текст и на другую тему! я тогда вообще прикололся, как нагло врут
[02.12.13 0:28:42] Я: жесть
[02.12.13 0:33:45] Максим: кстати, елку которую установили, разобрали для палок, что бы обороняться
[02.12.13 0:36:52] Максим: сегодня официально объявили всеукраинскую забастовку и революцию
[02.12.13 0:41:59] Я: и что будет? погромы?
[02.12.13 0:42:30] Максим: вроде как собирались не выходить на работу и учебу
[02.12.13 0:42:53] Я: и что дальше?
[02.12.13 0:43:10] Я: как думаешь, реально ли, что развяжется война?
[02.12.13 0:44:00] Максим: да
[02.12.13 0:44:01] Максим: люди не отступят
[02.12.13 0:44:23] Я: я имею в виду, что ввяжутся другие страны?
[02.12.13 0:45:08] Максим: а, за это не знаю, вроде в белый дом писали петицию, что бы вводить американские войска
[02.12.13 0:48:01] Я: слышали, она собрала 40 тысяч подписей, из которых половина наверное - поддельные
[02.12.13 0:49:12] Максим: ну не знаю, у нас реально люди готовы на это, только бы убрать Януковича и партию регионов
[02.12.13 0:49:56] Я: может развязаться война тогда, а участие Америки сам знаешь к чему приводит - зачем это надо?
[02.12.13 0:51:35] Максим: просто сегодня правительство размышляло, что бы военных вводить в Киев
[02.12.13 0:52:08] Я: ваше?
[02.12.13 0:52:25] Максим: да
[02.12.13 0:52:39] Максим: против людей
[02.12.13 0:53:29] Максим: кстати, сегодня прорвали оцепление беркута на тракторе))
[02.12.13 0:53:48] Я: кошмар
[02.12.13 0:54:01] Максим: люди с цепями, камнями
...
[02.12.13 1:26:02] Максим: приехал беркут там где пытаются снести памятник, начали перцовым газом в людей распылять. потом в беркут полетели фаера и началась драка, беркут убежал
[02.12.13 1:26:46] Я: (((
[02.12.13 1:26:54] Я: ужас
[02.12.13 1:28:18] Максим: это все без политики, сейчас не поддерживают ни одну из партий, люди не хотят под какой то партией быть
[02.12.13 1:36:39] Максим: в мвд насчитали 1,6 млн митингующих в Киеве


Как вы считаете, что будет дальше? Будет ли настоящая война?

У нас, как и у Вас есть радикальные, национальные отморозки.
Надеюсь, горячие парни из южных регионов РФ, НЕ будут петь подобные песни на красной площади, лет так через 50.
Прославляя борьбу "угнетенного кавказкого народа" в чеченских войнах.
У Вас тоже не все гладко.

Акция была и это нормальный процесс в демократической стране, где часть населения может свободно выражать свои мысли и желания.
Большинство украинцев не так глупы, как пропогандирует рашн зомби тв, и понимают экономическую ситуацию.
Именно поэтому евромайдан затухал сам собой.
Его почти никто не поддерживал, кроме горстки националистов и политиков.

А вот выйти против хама и ментовского беспредела, который последнее время заполонил Украину - другое дело.
Менты перевыполнили план на год по обозлению народных масс своими подвигами.
Чего только Врадиевка стоит.
Много мы слышали о русских общенациональных бунтах, после беспредела ментов?

Имхо!

просто стаду не объяснили что за 50 баксов которые им дают за такие пляски можно и поебалу дубинкой получить. они то думали придем мы на митинг покричим за "охуенную европу", покидаем камушки в головы омона, получим в конце дня свои денюшки и пойдем домой со спокойной душой.


Добавлено в 17:45

да это пиздешь ебаный. они сначало орали за ЕС и интеграцию эту. а сейчас видать прочитали что их ждет. сразу якобы поменяли свои цели. для кого этот развод? хули тогда назвали то евромайдан. назвали бы по другому.

На Украину переселят всех цыган из Евросоюза
Власти Украины в рамках процесса евроинтеграции согласилось переселить к себе всех цыган из стран Евросоюза. Соответствующий Указ подписал украинский президент Виктор Янукович.
http://enews.md/articles/view/3870/

Да и хрен бы с ним, поскорее бы уж. Я еще смогу понять, хотя тяжело это сделать иногда, горячих украинских парней, которые чуть что - на майдан, чуть что - москали виноваты. Что тут судить то сильно. Неприятно конечно, но похер...
Но когда глава страны ведет себя как проститутка прилюдно, сразу вопрос - нахера все эти союзы с такими? Что их теперь тянуть - то. Все одно ведь в спину нож воткнут, раз такое поведение. Борец с Россией бля...

что было до этого видео?
"акция не законна"
"расходитесь, или применим силу"

ай, ай, ай не разошлись и побили :(

простые граждане ?



Это сообщение отредактировал CBuHko - 2.12.2013 - 17:50

Какой кошмар! В Киеве - анархия! На улицах люди, нет полиции, на всём Майдане Незалежности... Настоящая анархия, ничего не скажешь. Люди просто ходят по Крещатику, они просто опьянены вот этим вот состоянием беззакония, когда сделать можно всё, что угодно - и тебе за это ничего не будет!



Действительно, сделать можно всё, что угодно - но почему-то никто этого не делает. Никаких беспорядков, драк, разбитых витрин, перевёрнутых и сожжённых автомобилей... Похоже, что ПуТВ всерьёз верит в свою ложь. А это - диагноз.

P.S. Дом Профсоюзов никто не захватывал - они сами приютили штаб революции у себя. Там сейчас большое количество иностранных журналистов, и никто никого до сих пор не съел!

Это сообщение отредактировал ncdev - 2.12.2013 - 17:48

Бред или вброс. Вы, простите или дурак, или простофиля. Ну или сволочь.
Читайте первоисточник. Речь идет о помощи интеграции в Украинское общество Украинских циган.
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/201/2013#n10

Поставил +
По последнему пункту вроде как Украина в ТС согласие не дала. Причем тут Россия ? На нет и суда нет...

Янукович позвонил Баррозу, попросив принять делегацию для обсуждения деталей соглашения об ассоциации - коммюнике ЕС

«России следует вмешаться»
Севастопольский депутат объяснил, зачем обратился к Владимиру Путину

ВЗГЛЯД: Сергей Игоревич, вы не боитесь, что ваш призыв могут использовать для пропаганды? На Западе скажут, что вы провоцируете Россию на интервенцию?

Сергей Смольянинов: России следует вмешаться по согласованию с Украиной в случае военной интервенции Соединенных Штатов и вмешательства, соответственно, во внутренние дела Украины.

Сейчас звучат самые разные комментарии. Почему-то очень многим хочется видеть кровь и войнушку. А мне совсем не хочется. Мое обращение – реакция на опубликованную петицию на официальном сайте Белого дома. Ее авторы напрямую призывают к военной интервенции на территорию независимой Украины. Моя реакция – это попытка высказать мнение о том, что граждане Украины готовы бороться за свой суверенитет разными способами, в том числе с привлечением братского государства. Почему Россия? Потому что мы все понимаем, что в военном отношении противостоять НАТО и США на данный момент может только Россия.

Я ни в коем случае не призываю к войне, наоборот, я взываю к миру. Украина – независимое государство и должна разбираться в своих проблемах сама. Более того, если последуют военные агрессивные действия со стороны кого бы то ни было, то мы должны защищать себя.

Понимая, что в игре большие игроки и государство Украина не в состоянии самостоятельно противопоставить чего-то, я ищу разные варианты защиты, в том числе для своих детей. Свое обращение я размещал как гражданин Украины, а не как депутат горсовета. Я прошу мира, я хочу, чтобы Украина жила счастливо и независимо, но при этом, видя явную угрозу, я реагирую на это.

ВЗГЛЯД: Почему сейчас в эфире очень мало выступает сторонников Януковича?

С. С.: Оппозиции много, а президент один. Я не готов обсуждать вектор принимаемых им решений. Но, на мой взгляд, работает достаточно четкий, продуманный, финансируемый западными спецслужбами план по свержению законно избранного президента Украины. Более того, я понимаю, что большинство людей, которые очень хотят и просятся в Европу, – жертвы западной пропаганды. Я считаю, что на данном этапе развития Украине в Европу не надо. Нам там некрепко рады, и манна небесная на нас не посыплется. Я прекрасно понимаю последствия для украинской экономики, производства. Страна не в состоянии на данный момент конкурировать с европейскими капиталами.
Популярные материалы

ВЗГЛЯД: Среди украинских элит много тех, кто выступает за сближение с Россией?

С. С.: Безусловно, есть. Ситуация в стране очень тяжелая. Я вчера разговаривал с одной женщиной, которая отправила своих родителей в Москву, потому что опасается за их жизнь и здоровье. Как мне кажется, к сожалению, президент Украины не был готов к тем событиям, которые были инспирированы западными спецслужбами и сейчас разворачиваются на Украине. Он не был готов к информационной войне. Он просто принимал решение по своим внутренним убеждениям, что будет лучше для Украины.

ВЗГЛЯД: Проводят ли свои акции и митинги сторонники сближения с Россией?

С. С.: Они вяло проводятся. На сайте севастопольского веча размещались результаты соцопросов. Если репродуцировать эти опросы на все население Севастополя, то там порядка 80% за союз с Россией. Здесь исторически сильны пророссийские настроения. Здесь базируется Черноморский флот Российской Федерации. Многие могли бы быть гражданами России, но при этом выбрали Украину, живут в Севастополе, уважают украинские законы, но хотят дружить с Россией.

Севастополь – весьма высокообразованный город. Последствия вступления в ЕС для экономики страны понимает много людей. Они имеют возможность черпать информацию не только, как на Западной Украине, из прозападных СМИ, которые пропагандируют свою позицию, но и из российских. Мы можем, как мне кажется, иметь более объективный взгляд на вещи.










http://www.vz.ru//politics/2013/12/2/660384.html

У нас на телевизор , ориентируются, только бабушки.
Вам объяснять, что либо бесполезно. Вам про Фому, вы про то какой кацап угро-финн.

Ваше обманчивое мнение, что вы боретесь сейчас за свободу, губительно!
Вами манипулируют. А вы и рады руками и ногами махать и кричать о своей уникальности.
Я поржу, что действительно Яныка , таким образом слил Путин.

У вас нет на данный момент, даже кандидатуры, кто может разрулить то, чего вы сейчас натворили.Это глуппо.

Только не орите, что вы свободные, а кацапы рабы и лижут жопу Путину.

Это сообщение отредактировал xsoft - 2.12.2013 - 18:05

Да что же такое. Как что не прочитаешь с украинской стороны, во всём Россия виновата. Это что за зомбирование такое. Получили бескровно себе страну, в коем-то веке, не знают, что с ней делать, какую историю ей написать, и опять Россия виновата. Во нашли себе удобное оправдание своих комплексов. Уже и президенты были далеко не пророссийские и опять Россия виновата.
Такое ощущение, что западенцы рождаются с этим - "Россия виновата" и точка. Им вместо пустышки отвар что ли в детстве какой русофобский дают?
Вам надо продолжить свою кричалку: "Слава Украине, героям слава, Россия виновата".

Не, не пиздят, а режут как скот и не менты. Коррупции нет совсем, поэтому советую не попадаться с серьезной болячкой людям в белых халатах. По той же причине не советую попадаться доблестной полиции даже по незначительному правонарушению, поскольку признаешься в том что делал и не делал.

А ну понятно, наверное, твоя Россия находится где-то в пределах садового кольца. Альтернативная такая Россия.

Согласен, настолько накладывает твоя нефть отпечаток что в моем родном городе на месте экскаваторного завода строят торговый центр. Предварительно этот завод целенаправленно разорили. Еба вся РФ один большой развлекательный центр. Вот такой вот отпечаток.

Кому это "вам" ты пытаешься открыть глаза на альтернативную Россию в которая и не Россия вовсе, а страна лимония с молочными реками, да кисейными берегами? Мальчик, я из эрэфии если что и не понаслышке знаю как тут с твоих слов "распиздато живется".

Кому тут твои переводы нужны???

Напомним, массовые беспорядки, охватившие страну, начались 21 ноября - после того, как правительство заморозило процедуру ассоциации с Евросоюзом. В минувшие выходные при разгоне демонстрантов на Майдане пострадали около 150 силовиков и 165 участников акций протеста.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/02/12/2013/892311.shtml

А Владимир Ильич чем не угодил ? Ах да Путин...

А ты с какой целью интересуешься?

Пункт 1 "Стратегии" гласит:

Правовою основою для розроблення і реалізації цієї Стратегії є Конституція України, Цивільний кодекс України, Сімейний кодекс України, Кодекс законів про працю України, Закони України «Про національні меншини в Україні», «Про вибори народних депутатів України», «Про вибори депутатів Верховної Ради Автономної Республіки Крим, місцевих рад та сільських, селищних, міських голів», «Про місцеве самоврядування в Україні», «Про забезпечення рівних прав та можливостей жінок і чоловіків», «Про засади державної мовної політики», «Про громадські об'єднання», «Про освіту», «Про культуру», «Про друковані засоби масової інформації (пресу) в Україні», «Про кінематографію», «Про свободу совісті та релігійні організації», а також Загальна декларація прав людини, Міжнародний пакт про громадянські і політичні права, Міжнародний пакт про економічні, соціальні і культурні права, Міжнародна конвенція про ліквідацію всіх форм расової дискримінації, Конвенція про дискримінацію в галузі праці і занять, Конвенція про запобігання злочинові геноциду і покарання за нього, Конвенція про захист прав людини і основоположних свобод, Європейська соціальна хартія (переглянута), Рамкова конвенція Ради Європи про захист національних меншин, Європейська хартія регіональних мов або мов меншин, Конвенція про права дитини

Ни единого слова о законах о правовом статусе иностранца и других иммиграционных законах. Вброс (3 сообщения на сайте) НЕ засчитан. Аффтар, пеши исчо

Да вот думаем унылые лизуны МедвеПута, как нам в Рашке все замутить и перенять опыт. Может Ваши свинопасы помогут - поезда и сало обеспечим.

Сумасшедшие украинцы. Во первых, они не понимают что в ЕС их никто не приглашал. Во вторых, поляки и им подобные сами в ЕС на птичьих правах. Настоящий ЕС это на самом деле только Германия и её ближайшие западные соседи, которым по большому счёту ЕС вообще не нужен. Рядовые немцы яростно ненавидят ЕС - именно потому что в нём собрали всех "восточных Иванов". Которые для них туземцы и лишние рты присосавшиеся к их комфортной, сытной жизни. Но нет худа без добра! Эти манифестации "голубого флага" восточных унтерменшенен, у рядовых немцев вызывают отвращение. Немецкие власти получат вскоре по башке на выборах, за то что подсаживают ещё больше восточных "уродов" им на шею.

Roald
от твоих постов так и смердит лютой ненавистью к России. так не заходил бы вообще на этот сайт. сиди на своих сайтах украинских или где ты там существуешь. зачем ты суда зходишь вообще. береги нервишки.

или вам уже и тут по 50 баксов платят за разжигание срача?

Это сообщение отредактировал Permserega - 2.12.2013 - 18:20