РПЦ предложила бороться с ВИЧ целомудрием и верой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 15 16 [17] 18 19   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
alexpopov
26.10.2015 - 20:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 3525
Цитата (Roamer @ 26.10.2015 - 20:30)
Цитата (alexpopov @ 26.10.2015 - 20:21)
мне вас не убедить, да и не ставлю я себе такую задачу, хочу закончить спор на простой мысли: будем взаимо вежливы, ни вы, ни я друг друга не переубедим, но права на существование имеет и моя и ваша убежденность.
а кто был прав , обязательно узнаем каждый в свое время. если после смерти окажется, что все заканчивается червями, то мне будет уже все равно. а если нет, то  cool.gif

Здесь согласен однозначно.
Увы, вот как раз такой компромисс в обществе сегодня маловероятен, и, кмк, в силу позиции церкви, активно пытающейся вернуть утраченные позиции ((

отвлеченный пример.
маленькая церквушка на Балтыме, где в воскресение набивается столько народу, что трудно даже зайти, парковка , как и окрестные дороги забиты.
поставить бы церковь больше, но места нет и денег нет. а желающих много, так как отец Виктор вызывает искреннюю симпатию и доверие. как будет дальше, не понятно, но потребность есть. срез людей самый разный, можно по машинам судить.
частность, никак не связанная с вами.
просто есть огромное количество людей, которые ищут смысл своего существования и не удовлетворяются айфонами и крузаками.
и не церковь возвращает утраченые позиции, а люди ищут в грязи современного мира что-то иное.
 
[^]
Roamer
26.10.2015 - 20:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.10
Сообщений: 1896
Цитата (OleLukoeA @ 26.10.2015 - 20:27)
Ты реально дурачёк. Причём здесь церковь. Даже, даже если гипотетически представить дикую ситуацию с принудительным сбором на храм. На благотворительность распространяется определённая налоговая льгота по вычетам (идёт возврат). А теперь представь ситуацию как бухгалтерия завода всё это будет проводить? Ты реально глупый человек и веры в твои слова всё меньше и меньше.

А с чего Вы взяли, что это был завод?
faceoff.gif
Муниципальное учреждение, если Вам так интересно, причем нищее, как церковная мышь....
Слушайте, избавьте меня от своих реплик, ладно? Не люблю с идиотами общаться...

Добавлено в 20:39
Цитата (yakontra @ 26.10.2015 - 20:37)
Вы забыли упомянуть про несдвинутые горы.

А Вы забыли ответить на вопрос.
Таки жду.

Добавлено в 20:41
Цитата (alexpopov @ 26.10.2015 - 20:37)
отвлеченный пример.
маленькая церквушка на Балтыме, где в воскресение набивается столько народу, что трудно даже зайти, парковка , как и окрестные дороги забиты.
поставить бы церковь больше, но места нет и денег нет. а желающих много, так как отец Виктор вызывает искреннюю симпатию и доверие. как будет дальше, не понятно, но потребность есть. срез людей самый разный, можно по машинам судить.
частность, никак не связанная с вами.
просто есть огромное количество людей, которые ищут смысл своего существования и не удовлетворяются айфонами и крузаками.
и не церковь возвращает утраченые позиции, а люди ищут в грязи современного мира что-то иное.

Да сколько угодно - пусть те, кто этого желает, хоть местные, хоть приезжие и строят за свой счет. И примеров таких, емнип, - масса.
Но зачем принудительно собирать?
 
[^]
сашшшш
26.10.2015 - 20:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.08
Сообщений: 2002
целомудрие с членомудием кто-то спутал...
при коммунизме тоже секас истребляли, а вона как получилось..
как они ВИЧ святой водой еще лечить не придумали?
 
[^]
yakontra
26.10.2015 - 20:46
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.09.11
Сообщений: 43
Цитата (alexpopov @ 26.10.2015 - 17:40)
по поводу прощения и плдставления второй щеки.
маленькая ремарка. речь идет о ближнем. именно о ближнем, то есть тем, кто близок тебе либо по вере.
остальные ближними не считаются, и тут выбор каждого. так то. cool.gif

Вы не правы

"Кто есть ближний мой?"

Мысли в неделю 25-ую по Пятидесятнице.

Кто из нас не знает трогательной притчи о милосердном самарянине? Милосердие самарянина, изображенное в евангельской притче (Ев. от Луки 10 гл.) настолько известно, что вошло в поговорку, и до сего времени повсюду все общества и учреждения, ставящие себе целью оказание помощи несчастным и нуждающимся нередко носят названия «самарянских» или «самаританских».

Итак, милосердие самарянина известно, но далеко не все, к сожалению, вникают в глубокий смысл притчи о самарянине, и еще меньшее число христиан в жизни своей осуществляют самарянское милосердие во всей его широте и глубине, как того требует смысл притчи.

В чем же заключается этот глубокий смысл?

Смысл этой притчи становится ясным из соображения, по какому поводу Господь Иисус Христос разсказал эту притчу.

Некий законник, искушая Господа, задал Ему вопрос: «Что я должен делать, дабы наследовать жизнь вечную?»

На этот вопрос Господь ответил ему ссылкой на две главные заповеди Закона Божия: о любви к Богу и о любви к ближним. Тогда законник, как бы недоумевая, кого именно следует разуметь пол «ближним», спрашивает: «Кто есть ближний мой?» (Лк. 10, 37).

Почему законник задал такой вопрос?

Потому, что евреи считали «ближними» только своих единоплеменников, а на всех других людей, особенно же на своих ближайших соседей — самарян, они смотрели с презрением, ненавидели их и гнушались ими, как нечистыми, не желая иметь с ними никакого общения.

Для вразумления законника, а с ним вместе и всех тех, кому не ясно, кого надо разуметь под ближним нашим. Господь и разсказал притчу о милосердном самарянине.

На одного человека, шедшего из Иерусалима в Иерихон, по дороге напали разбойники, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым. В таком безпомощном положении несчастный лежал при пути, не будучи в состоянии что-либо предпринять для своего спасения от окончательной гибели. Все те люди, от которых он вправе был ожидать помощи, прошли мимо. Прошел мимо священник, прошел мимо левит. Помощь оказал ему человек, от которого он никак не мог ожидать ее — некий самарянин.

Самаряне находились в упорной вековечной вражде с евреями: евреи презирали их и гнушались ими. И вот этот презираемый евреями самарянин оказал ему, еврею ту помощь, в которой отказали несчастному «свои люди» «ближние», да еще какие: священник и левит — служители истинного Бога! Самарянин подошел к несчастному, сжалился над ним, перевязал ему раны, возливая на них для утоления боли масло и вино, и, посадив его на своего осла, отвез его в гостиницу, где еще ухаживал за ним до утра. А на другой день, при отъезде, дал хозяину два динария, прося его довести до конца необходимое попечение о несчастном и обещая ему при возвращении возместить все понесенные им расходы.

Рассказав ему эту притчу, Господь спросил законника: «Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?»

Не посмел законник произнести ненавистное ему имя «самарянина», но должен был сказать: «оказавший ему милость». И сказал ему Иисус: «Иди и ты твори такожде!» (Лк. 10,37).

Что же это значит?

Это значит, что мы никогда не должны спрашивать, ближний ли нам тот человек, который оказался в бедственном состоянии и нуждается в нашей помощи. Видя перед собой несчастного, страждущего человека, истинный христианин не смеет разбираться, насколько он ему близок или далек, а должен сам стать ближним для него, чрез оказание ему необходимой помощи.

Заповедь о милосердии есть одна из главнейших заповедей Христовых. Исполнение ее только и обуславливает наше вечное спасение.

«Блажени милостивии, яко тии помиловани будут» (Матф. 5, 7) — так учил Господь Иисус Христос в самом начале Своего общественного служения людям, в Своей Нагорной проповеди: «Будите убо милосерди, якоже Отец ваш милосерд есть» (Лк. 6, 36).

«Суд бо без милости, не сотворшему милости» (Иак. 2, 13).

Милосердие христианское не ограничивается людьми, близкими по крови или по духу — родственниками и единоплеменниками или единоверцами и людьми одинаковых с нами взглядов и убеждений — но должно распространяться на всех людей без исключения, ибо все мы — дети Одного Отца нашего Небесного, а Он, как любящий Отец, всем нам благотворит — «и неблагодарным и злым» (Лк. 6, 35), «повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных» (Матф. 5, 45).

Итак, не проходи мимо человека, если видишь, что он находится в беде, а ты можешь помочь ему — можешь спасти его от гибели!

Мы обыкновенно относимся, как к ближним своим, лишь к родственникам, хорошим друзьям и знакомым, самое большее — соплеменникам. Но такое узкое понимание понятия «ближний» далеко от истинного христианства, ибо так настроены, по словам Христовым, и язычники, даже безсловесные животные, руководясь, например, материнским инстинктом. В наше время иногда и родственные связи не принимаются во внимание, а ближними считаются только люди своей партии, одних с нами стремлений и убеждений. Кто разделяет наш образ мыслей и поддерживает нас в наших стремлениях, хотя бы и неправых и предосудительных, тому и мы готовы помочь, как «ближнему», и всячески поддержать его, а всякаго другого готовы, в случае чего, как говорится, «утопить и в ложке воды».

Не таков был милосердный самарянин! Он не смотрел на то, что несчастный, встретившийся ему на пути, был еврей, то есть человек враждебно к нему относящийся, презирающий его, чуждого ему народа и совсем иного образа мыслей и убеждений. Он видел перед собой только несчастного, раздетого и израненного человека, который совершенно одинок и нуждается в его помощи, и он, ни минуты не колеблясь, движимый единственно чувством жалости и сострадания, оказал ему помощь.

Это отнюдь не значит, что для христианина не должны быть более всего близки и дороги его единоверцы и единоплеменники. Благословенна любовь к тем, кто ближе всего нам по вере и крови, но эта любовь не должна замыкаться в себя, ограничиваясь узкими рамками духовной и телесной близости. Христианская любовь всеобъемлюща: она не знает никаких границ и пределов — она обнимает собою все страждущее человечество, и тот не христианин, кто прежде, чем оказать помощь несчастному, сначала разбирается, «свой» ли он ему или «не свой».

Мы не должны спрашивать «кто нам ближний?», а должны, во имя христианской любви, сами стать «ближними» для каждого человека.

Как далеки современные люди от такого настроения! И как редко в наши дни можно встретить, даже среди христиан, подражателя милосердного самарянина! Милосердие почти ушло из современного мiра, погрязшего всецело в черством эгоизме и жестокосердии, безразличии к участи ближних. Личный интерес во всем и своекорыстие, даже в делах, казалось бы, строго-идейных и принципиальных, теперь повсюду господствуют и являются единственной движущей пружиной, направляющей все поступки и поведение современного человека.

Но все-таки совесть нет-нет и заговорит. И вот, взамен искренно-христианского милосердия евангельского самарянина, появилась так называемая «общественная благотворительность», в которой главной движущей силой является гордость и тщеславие ее организаторов и участников, которые упиваются похвалами окружающих и благодетельствуемых ими. И эта «благотворительность», по большей части, весьма далека от подвига милосердного самарянина, ибо помощь оказывается, в большинства случаев, с большим разбором, «своим» людям! Эти «благодетели» и «благотворители» творят добро с разсчетом, «во имя свое», между тем, как истинное добро, одно только имеющее цену в очах Божиих, это то, которое творится во славу Божию и во Имя Божие.

Современная же «общественная благотворительность» весьма далека от этого, хотя бы уже потому, что часто связана с предосудительным для истинного христианина время препровождением и осквернением святости праздников. В кануны воскресных и праздничных дней, когда в храме совершается праздничное богослужение, устраиваются теперь постоянно так называемые «благотворительные вечера» и «балы». Вся ценность такой благотворительности сводится к нулю, ибо это, по словам нашего великого праведника св. Иоанна Кронштадтского, нельзя даже назвать благотворительностью, так как это — только плата за получаемое удовольствие, порою даже нескромное.

Христианское милосердие тут вовсе не причем!

Усиленно практикуют эту мнимую «благотворительность» сознательные или безсознательные слуги грядущего Антихриста, подготовляющие его скорейший приход в мiр. И это не случайно. Ничем нельзя так привлечь к себе людей, без твердых устоев веры и нравственности, как именно такими «добрыми делами». Еще древние Отцы Церкви предрекали, что и сам Антихрист будет изображать из себя величайшего «благодетеля человечества», щедрого благотворителя, делающего «много добра» людям. Между тем, надо помнить, что, по учению великих подвижников христианства, «только во Имя Христово делаемое добро есть истинное добро».

Да и вообще учением о христианской любви и милосердии, в нужных случаях, прикрываются теперь многие деятели «темных сил», стремящихся в действительности разрушить Церковь и уничтожить христианство. Их лживо лицемерной пропаганде мнимой христианской любви мы должны решительно противопоставить учение Св. Отцов, так наставляющих нас:

«Живи в мире с врагами, но с врагами своими, а не врагами Божиими. Там же, где дело идет о явном нечестии, должно скорее идти на огнь и меч, нежели приобщаться лукавому квасу и прилагаться к зараженным» (Св. Григорий Богослов).

Вот почему необходимо твердо помнить, что далеко не всякое «милосердие» кажущееся на вид христианским милосердием, является действительно таковым, заслуживающим похвалы и подражания. Оно может быть и весьма лукавым, скрывающим за собою какие-то задние мысли и разсчеты, ничего общего с христианством не имеющие!

Надо помнить также, что Слово Божие учит нас не только о делах милости телесных, но и о делах милости духовных, которые, если творятся искренно, от всего сердца, приносят благие плоды и становятся, в очах Божиих выше дел милости телесных, настолько, насколько душа выше тела.

Эти дела милосердия духовные так исчисляет Катехизис:

1) Увещанием обратить грешника от заблуждения пути его (Иак. 5, 20);

2) Неведущего научить истине и добру;

3) Подать ближнему добрый и благовременный совет в затруднении или непримечаемой им опасности;

4) Молиться за ближнего Богу;

5) Утешать печальных;

6) Не воздавать за сделанное нам другими зло, и

7) От сердца прощать обиды.

Все это в наши дни особенно не принято, совсем «не модно», не отвечает «духу времени», но для нас, христиан православных, если мы истинные христиане, а не лицедеи-притворники, не фарисеи-обманщики, руководящим началом во всех наших действиях, поведении и поступках должно быть Христово Евангелие и нарисованный для нашего назидания, Самим Христом-Спасителем вечный образ истинной благотворительности, в лице евангельского милосердного самарянина, вместе с конечным увещанием Господа, направленным как бы непосредственно к каждому из нас:

«Иди и ты, твори такожде!» Аминь.

Архиепископ Аверкий (Таушев)

Современность в свете Слова Божия
Слова и речи
Том 4
 
[^]
yakontra
26.10.2015 - 20:51
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.09.11
Сообщений: 43
Цитата (Roamer @ 26.10.2015 - 20:20)
Помилуйте, yakontra, да куда же четче и ясней-то, нежели чем здесь?
16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
20 Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?
21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.

Вот и Вы и я прочли одно и то же, но если мы начнем сейчас обсуждать, какая здесь главная мысль, что нужно сделать в первую очередь, обсуждение покажет, что у нас совершенно разное восприятие прочитанного.
 
[^]
alexpopov
26.10.2015 - 20:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 3525
Цитата (Roamer @ 26.10.2015 - 20:37)
Да сколько угодно - пусть те, кто этого желает, хоть местные, хоть приезжие и строят за свой счет. И примеров таких, емнип, - масса.
Но зачем принудительно собирать?

еще раз, эта частная инициатива конкретных лиц и мне она непонятна и неприятна.
 
[^]
OleLukoeA
26.10.2015 - 20:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 1014
Цитата (Roamer @ 26.10.2015 - 20:37)

А с чего Вы взяли, что это был завод?
faceoff.gif
Муниципальное учреждение, если Вам так интересно, причем нищее, как церковная мышь....
Слушайте, избавьте меня от своих реплик, ладно? Не люблю с идиотами общаться...


Охренеть, чувак даже не понимает, всю сложность проведения таких финансовых операций, тем более в муниципальном учреждении, где на каждые расходы существуют отдельные статьи и счета и которое все свои операции проводит через казначейство. Ты, надеюсь, знаешь,. что такое казначейство? Не дай бог муниципальное учреждение нарушит налоговый кодекс им казначейство такое устроит, мало не покажется. А такие вычеты (типа на храм) прямое нарушение налогового кодекса. И после этого ты меня идиотом называешь?
Все вычеты и отчисления с заработной платы строго регламентированы и там нет такой статьи-на храм, уж поверь gigi.gif
 
[^]
Roamer
26.10.2015 - 20:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.10
Сообщений: 1896
Цитата (alexpopov @ 26.10.2015 - 20:51)
Цитата (Roamer @ 26.10.2015 - 20:37)
Да сколько угодно - пусть те, кто этого желает, хоть местные, хоть приезжие и строят за свой счет. И примеров таких, емнип, - масса.
Но зачем принудительно собирать?

еще раз, эта частная инициатива конкретных лиц и мне она непонятна и неприятна.

Так и есть.
И она в масштабах страны не единична, это можно даже здесь, на ЯПе, видеть.
Но давайте спросим себя: а какое отношение она вызывает в большинстве случаев, кроме негативного?
Спрашивал я тех, кто забил на это и сдал деньги, не желая лезть в бутылку - а в храм-то будете ходить? Догадываетесь, какой был ответ? "Да ну, эт так, чисто чтоб отстали..."
 
[^]
alexpopov
26.10.2015 - 20:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 3525
Цитата (yakontra @ 26.10.2015 - 20:46)
Цитата (alexpopov @ 26.10.2015 - 17:40)
по поводу прощения и плдставления второй щеки.
маленькая ремарка. речь идет о ближнем. именно о ближнем, то есть тем, кто близок тебе либо по вере.
остальные ближними не считаются, и тут выбор каждого. так то. cool.gif

Вы не правы

"Кто есть ближний мой?"

Мысли в неделю 25-ую по Пятидесятнице.

...

«Живи в мире с врагами, но с врагами своими, а не врагами Божиими. Там же, где дело идет о явном нечестии, должно скорее идти на огнь и меч, нежели приобщаться лукавому квасу и прилагаться к зараженным» (Св. Григорий Богослов).

Вот почему необходимо твердо помнить, что далеко не всякое «милосердие» кажущееся на вид христианским милосердием, является действительно таковым, заслуживающим похвалы и подражания. Оно может быть и весьма лукавым, скрывающим за собою какие-то задние мысли и разсчеты, ничего общего с христианством не имеющие!

возможно, я не прав. но в голове давно сидело: кто зла тебе желает не ближний твой.
не являюсь продвинутым богословом. всего лишь мирянин, скромный юзер.
 
[^]
Roamer
26.10.2015 - 20:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.10
Сообщений: 1896
Цитата (OleLukoeA @ 26.10.2015 - 20:54)
Охренеть, чувак даже не понимает, всю сложность проведения таких финансовых операций, тем более в муниципальном учреждении, где на каждые расходы существуют отдельные статьи и счета и которое все свои операции проводит через казначейство. Ты, надеюсь, знаешь,. что такое казначейство? Не дай бог муниципальное учреждение нарушит налоговый кодекс им казначейство такое устроит, мало не покажется. А такие вычеты (типа на храм) прямое нарушение налогового кодекса. И после этого ты меня идиотом называешь?
Все вычеты и отчисления с заработной платы строго регламентированы и там нет такой статьи-на храм, уж поверь gigi.gif

Вам еще раз написать, что все это делалось неофициально как раз ввиду указанных Вами причин?
Собранная сумма, емнип, просто потом вкладывается в ящик для сбора пожертвований, и все.
До свидания.
 
[^]
Denis231182
26.10.2015 - 20:58
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 621
Аскезой с ожирением бороться не предложили. Как можно предлагать что-то, когда не знаешь что это такое?
 
[^]
yakontra
26.10.2015 - 20:59
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.09.11
Сообщений: 43
Цитата (Roamer @ 26.10.2015 - 20:22)
Возможно, если бы не было в христианстве такого огромного количества деноминаций, каждая из которых считает лишь себя одну носительницей истины, а всех прочих - еретиками в той или иной мере, то нам было бы проще ))

Если бы была одна конфессия, если бы был один народ на планете, если бы был один язык, если бы все думали одинаково, то исполнить заповедь Божью о любви к ближнему было бы существенно легче. Однако все, что дается человеку легко он не ценит.
 
[^]
Roamer
26.10.2015 - 20:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.10
Сообщений: 1896
Цитата (yakontra @ 26.10.2015 - 20:51)
Вот и Вы и я прочли одно и то же, но если мы начнем сейчас обсуждать, какая здесь главная мысль, что нужно сделать в первую очередь, обсуждение покажет, что у нас совершенно разное восприятие прочитанного.

Само собой, у вас получится все немного наоборот )
Я в курсе, мы же с Вами уже не первый год знакомы...
 
[^]
Centipede
26.10.2015 - 20:59
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 0
Цитата (alexpopov @ 26.10.2015 - 17:02)
Цитата (Centipede @ 26.10.2015 - 13:08)
Цитата (yakontra @ 26.10.2015 - 09:53)
Цитата (Centipede @ 25.10.2015 - 15:47)
Если ты думаешь, что твоя мама не спала в жизни ни с кем, кроме папы, то у меня для тебя плохие новости. Твоя мать до того, как встретить твоего отца (а возможно, и после этого) - грязно трахалась, и была от этого счастлива. 

Бедный малый, я понимаю, что ты судишь по своей и мне тебя очень жаль. От блядства счастья не бывает никогда. Равно как от количества партнеров, количества съеденного, выпитого. Даже от количества бабла счастье не зависит.

Серьёзно? Посмотри на мир вокруг и ответь себе честно на вопрос: что радует людей? Не ушёл средний человек дальше "хлеба и зрелищ". Все мечты мыслителей, особенно последних двух веков, что человек, освободившись от оков социальной несправедливости, рванёт per aspera ad astra к своему личному счастью - оказались разрушены. Пожрать, потрахаться, да всё это получше, да почаще. Свобода выродилась в свободу демонстрации, как ты ешь и с кем спишь. И это реальный мир, это реальный человек. Не такой, как его "сделал Запад", а проявивший свою суть.


не помню, чтобы священики призывали жрать и трахаться без ограничений.
как раз таки наоборот, все призывы направлены на воздержание и спасение души.
верующий человек как раз стремится развиваться духовно, и совладать на своей физиологией.

и да, почему то бухающих-трахающих проституток попов лично никто не видел, но обязательно слышал от кого-либо. вот ведь странность, да?

Совсем дурачок, да? Что толку от призывов, если данность - вот такая вот.
 
[^]
Roamer
26.10.2015 - 21:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.10
Сообщений: 1896
Цитата (yakontra @ 26.10.2015 - 20:59)
Если бы была одна конфессия,

Она и была одна поначалу.
А потом начала распадаться на восточную и западную, и пошло-поехало.
А причины были, на мой скромный взгляд, вполне себе земные - разные сферы влияния.
Скажите, почему до сих пор православие и католицизм так и не определились, какая же из этих двух ветвей более права?
 
[^]
Denis231182
26.10.2015 - 21:03
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 621
Цитата (сашшшш @ 26.10.2015 - 23:43)
целомудрие с членомудием кто-то спутал...
при коммунизме тоже секас истребляли, а вона как получилось..
как они ВИЧ святой водой еще лечить не придумали?

Так при коммунизме знали и что такое "целомудрие" и что такое "секс" и что такое "членомудие" наверно догадывались. И не мерли как мухи за 25 лет, а строили государство, которое потом Мировую выигрывало.
А здесь.........цирк с прайсами.
 
[^]
Roamer
26.10.2015 - 21:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.10
Сообщений: 1896
yakontra
не так давно Вы утверждали, что грешников в лице придурочных пусек обязательно надобно было наказать. А теперь сами приводите Таушева:
Эти дела милосердия духовные так исчисляет Катехизис:
1) Увещанием обратить грешника от заблуждения пути его (Иак. 5, 20);
2) Неведущего научить истине и добру;
3) Подать ближнему добрый и благовременный совет в затруднении или непримечаемой им опасности;
4) Молиться за ближнего Богу;
5) Утешать печальных;
6) Не воздавать за сделанное нам другими зло, и
7) От сердца прощать обиды.

Все это в наши дни особенно не принято, совсем «не модно», не отвечает «духу времени», но для нас, христиан православных, если мы истинные христиане, а не лицедеи-притворники, не фарисеи-обманщики, руководящим началом во всех наших действиях, поведении и поступках должно быть Христово Евангелие и нарисованный для нашего назидания, Самим Христом-Спасителем вечный образ истинной благотворительности, в лице евангельского милосердного самарянина, вместе с конечным увещанием Господа, направленным как бы непосредственно к каждому из нас:

«Иди и ты, твори такожде!» Аминь.


Я выделил специально для Вас. Как-то нестыкуется...
 
[^]
dlrex
26.10.2015 - 21:10
1
Статус: Offline


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10267
Цитата (alexpopov @ 26.10.2015 - 22:06)
Цитата (dlrex @ 26.10.2015 - 18:48)

В Ваших ссылках указаны ТЕОРИИ. Которые были отменены как только показали свою несостоятельность.  А уж если учесть что учёные были в основном членами религиозных структур, то это были попытки церкви подогнать законы физики под своё понимание мира

ну, ну) в 19 веке наука церкви вовсе даже не подчинялась, а ошибались не меньше.
да и речь не об этом, а о том, что уже ни раз в истории было, когда теория, считавшаяся , благодаря громким ученым именам непокобелимой , разбивался позже в пух и прах.
более свежие примеры : теория происхождение видов , точнее естественный отбор по Дарвину в наше время подвергается страшной ревизии а вот вам о теории Энштейна.
что называется, монументальней теории некуда.
тут
ясно , что источник первый попавшийся, но их вагон и они не перекрещиваются.
о чем я? о том, что "науке не известно" и "этого не существует"- -не тождественные вещи.

про Кулагину. я чуть позже найду вам материал, НЕ ВИКУ)

Цитата
Ну и как основные принципы выживания человека в социуме стали приписывать религии? Что в них божественного?

заповеди , данные Иисусом, явились основой для миропонимания всего западного мира и их используют в своей теории почти все не прикладные гуманитарные науки.
можно отрицать то, что именно Иисус дал эти заповеди, но нельзя отрицать их важность и основополагающие принципы cool.gif
тот же научный коммунизм использовал их в своем кодексе, а где двух уж более антогонистичных теорий взять)

не нужно цепляться за происхождение мира по Библии.и в наше то время теория происхождения вселенной и жизни на земле, в частности , мало кому доступна в полном объеме, да и конечна ли она? а что уж говорить про времена древних евреев. cool.gif

нужно смотреть в суть, в заповеди.
и если уж не соглашаться, то с ними)
но это уже дело лично каждого, и заставить верить насильно нельзя.)

Это когда это заповеди давал Иисус? Всё время считал что их принёс Моисей, а ему дал Яхве. А Иисус только толковал их на Нагорной Проповеди.

И ещё раз говорю: учёные разрабатывают ТЕ-О-РИ-Ю! А догматы Веры непоколебимы. Наука гибче ибо ничего не утверждает.
И меня коробит когда авторские права на мораль присваивают религии.
 
[^]
OleLukoeA
26.10.2015 - 21:18
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 1014
Цитата (Roamer @ 26.10.2015 - 20:57)
Цитата (OleLukoeA @ 26.10.2015 - 20:54)
Охренеть, чувак даже не понимает, всю сложность проведения таких финансовых операций, тем более в муниципальном учреждении, где на каждые расходы существуют отдельные статьи и счета и которое все свои операции проводит через казначейство. Ты, надеюсь, знаешь,. что такое казначейство? Не дай бог муниципальное учреждение нарушит налоговый кодекс им казначейство такое устроит, мало не покажется. А такие вычеты (типа на храм) прямое нарушение налогового кодекса. И после этого ты меня идиотом называешь?
Все вычеты и отчисления с заработной платы строго регламентированы и там нет такой статьи-на храм, уж поверь  gigi.gif

Вам еще раз написать, что все это делалось неофициально как раз ввиду указанных Вами причин?
Собранная сумма, емнип, просто потом вкладывается в ящик для сбора пожертвований, и все.
До свидания.

Э не, какое до свиданье, я не люблю людей которые выдумывают истории под определённый тренд, сейчас же модно ругать РПЦ :)
И ещё раз, уже лет так 5-ть зарплаты перечисляют на зарплатные карты (Сбера ВТБ, Балта и т.д.) то есть тут вообще не вариант для твоей лживой истории.
Хорошо, мб. есть медвежий угол где зарплату дают наличкой, пусть. Бухгалтер просто обязан выдать всю сумму, иначе тупо не распишешься. А потом, когда деньги на руках, как ты их можешь ПРИНУДИТЕЛЬНО забрать на храм? Что вы всякую ересь пишете?
п.с. ещё раз, ты приглдяись внимательно, у супруги новые сапожки, случайно, не нарисовались gigi.gif
 
[^]
Roamer
26.10.2015 - 21:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.10
Сообщений: 1896
Цитата (OleLukoeA @ 26.10.2015 - 21:18)
Э не, какое до свиданье, я не люблю людей которые выдумывают истории под определённый тренд, сейчас же модно ругать РПЦ :)

Я говорил, что не люблю общаться с идиотами?
Для Вас делаю исключение.
При чем здесь вообще зарплата?
Руководство повыше "решило" (как раз в тренде, ога) помочь построить храм, тем паче стройка "всем миром" уже длится неприлично долго gigi.gif для чего неофициально "попросило" подотчетные учреждения провести сбор средств среди сотрудников. Кто-то из последних решил отдать и забыть про все это, кто-то рассказал мужу, а тот оказался въедливый зело...
Вот и все.
Вы считаете, что такого не может быть в принципе? lol.gif А Вы в какой стране вообще живете?
 
[^]
dlrex
26.10.2015 - 21:30
1
Статус: Offline


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10267
Цитата (OleLukoeA @ 26.10.2015 - 22:54)
Цитата (Roamer @ 26.10.2015 - 20:37)

А с чего Вы взяли, что это был завод?
faceoff.gif
Муниципальное учреждение, если Вам так интересно, причем нищее, как церковная мышь....
Слушайте, избавьте меня от своих реплик, ладно? Не люблю с идиотами общаться...


Охренеть, чувак даже не понимает, всю сложность проведения таких финансовых операций, тем более в муниципальном учреждении, где на каждые расходы существуют отдельные статьи и счета и которое все свои операции проводит через казначейство. Ты, надеюсь, знаешь,. что такое казначейство? Не дай бог муниципальное учреждение нарушит налоговый кодекс им казначейство такое устроит, мало не покажется. А такие вычеты (типа на храм) прямое нарушение налогового кодекса. И после этого ты меня идиотом называешь?
Все вычеты и отчисления с заработной платы строго регламентированы и там нет такой статьи-на храм, уж поверь gigi.gif

Свято-Михайловский Собор в Ижевске

Газета не была бы православной, если бы в ней не было материала об огромном восстанавливаемом в центре Ижевска Свято-Михайловском соборе. Статья также «объективна», как и все остальное содержание газеты. «…Вопреки протестам единичных представителей социалистической ориентации ижевские рабочие впервые в истории города — завода постановили … регулярно отчислять в течении года 1% заработка на возведение храма Михаила Архангела», — говориться в материале о событиях столетней давности. Достаточно открыть любую книжку по истории революционного движения в крае, чтобы убедиться в «правдивости» вышесказанного. Одной из причин недовольства ижевских пролетариев стали принудительные поборы на строительство огромного собора. «Темные» рабочие никак не могли взять в толк — зачем поселку, в котором уже было несколько церквей и соборов, еще один.

Впрочем, за сто лет мало что изменилось. Когда автор статьи профессионально занимался журналистикой, то из его не большой зарплаты однажды просто вычли сто рублей. На следующий день в коридоре телестудии появилось благодарственное письмо от генерального продюсера за добровольное пожертвование на восстановление Свято — Михайловского собора!

Пы.Сы. Такая же ситуация была на Ижевском Мотозаводе. Который какраз на против этого собора. Ибо:... средства на восстановление храма собирались из добровольных пожертвований и отчислений от предприятий города.

На деле вычли из зарплаты у всех. Пофигу верующий или нет. За Магомета или Христа. Хоть в Будду верь, а в добровольно-принудительном порядке отстегни!

 
[^]
OleLukoeA
26.10.2015 - 21:33 [ показать ]
-15
dlrex
26.10.2015 - 21:36
0
Статус: Offline


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10267
Цитата (OleLukoeA @ 26.10.2015 - 23:18)
Цитата (Roamer @ 26.10.2015 - 20:57)
Цитата (OleLukoeA @ 26.10.2015 - 20:54)
Охренеть, чувак даже не понимает, всю сложность проведения таких финансовых операций, тем более в муниципальном учреждении, где на каждые расходы существуют отдельные статьи и счета и которое все свои операции проводит через казначейство. Ты, надеюсь, знаешь,. что такое казначейство? Не дай бог муниципальное учреждение нарушит налоговый кодекс им казначейство такое устроит, мало не покажется. А такие вычеты (типа на храм) прямое нарушение налогового кодекса. И после этого ты меня идиотом называешь?
Все вычеты и отчисления с заработной платы строго регламентированы и там нет такой статьи-на храм, уж поверь  gigi.gif

Вам еще раз написать, что все это делалось неофициально как раз ввиду указанных Вами причин?
Собранная сумма, емнип, просто потом вкладывается в ящик для сбора пожертвований, и все.
До свидания.

Э не, какое до свиданье, я не люблю людей которые выдумывают истории под определённый тренд, сейчас же модно ругать РПЦ :)
И ещё раз, уже лет так 5-ть зарплаты перечисляют на зарплатные карты (Сбера ВТБ, Балта и т.д.) то есть тут вообще не вариант для твоей лживой истории.
Хорошо, мб. есть медвежий угол где зарплату дают наличкой, пусть. Бухгалтер просто обязан выдать всю сумму, иначе тупо не распишешься. А потом, когда деньги на руках, как ты их можешь ПРИНУДИТЕЛЬНО забрать на храм? Что вы всякую ересь пишете?
п.с. ещё раз, ты приглдяись внимательно, у супруги новые сапожки, случайно, не нарисовались gigi.gif

Мда.... на заводе в те времена выдавали платёжки или расчётки. Где кодами указывалось за что начислили и за что удержали. Народ увидел незнакомый код (не помню уже какой), полез в справочник. Там типа на благотворительность. Ну и стали возмущаться. На все возмущения тогда было пофигу. Да и народ был рад что хоть это дали. Ещё свежа была память как ЗП по 8 месяцев не платили.
 
[^]
OleLukoeA
26.10.2015 - 21:36
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 1014
Цитата (Roamer @ 26.10.2015 - 21:29)
Цитата (OleLukoeA @ 26.10.2015 - 21:18)
Э не, какое до свиданье, я не люблю людей которые выдумывают истории под определённый тренд, сейчас же модно ругать РПЦ :)

Я говорил, что не люблю общаться с идиотами?
Для Вас делаю исключение.
При чем здесь вообще зарплата?
Руководство повыше "решило" (как раз в тренде, ога) помочь построить храм, тем паче стройка "всем миром" уже длится неприлично долго gigi.gif для чего неофициально "попросило" подотчетные учреждения провести сбор средств среди сотрудников. Кто-то из последних решил отдать и забыть про все это, кто-то рассказал мужу, а тот оказался въедливый зело...
Вот и все.
Вы считаете, что такого не может быть в принципе? lol.gif А Вы в какой стране вообще живете?

Ну вот, история начинает обрастать фактами, так сказать на скелет натягивают мясо. Окей, название храма, населённый пункт, будьте любезны.
п.с., а ты что, думал на ЯПе достаточно рассказать охренительную истоию и все по умолчанию тебе поверят? Пруфы Билли, пруфы.
 
[^]
OleLukoeA
26.10.2015 - 21:41
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 1014
Цитата (dlrex @ 26.10.2015 - 21:36)
Цитата (OleLukoeA @ 26.10.2015 - 23:18)
Цитата (Roamer @ 26.10.2015 - 20:57)
Цитата (OleLukoeA @ 26.10.2015 - 20:54)
Охренеть, чувак даже не понимает, всю сложность проведения таких финансовых операций, тем более в муниципальном учреждении, где на каждые расходы существуют отдельные статьи и счета и которое все свои операции проводит через казначейство. Ты, надеюсь, знаешь,. что такое казначейство? Не дай бог муниципальное учреждение нарушит налоговый кодекс им казначейство такое устроит, мало не покажется. А такие вычеты (типа на храм) прямое нарушение налогового кодекса. И после этого ты меня идиотом называешь?
Все вычеты и отчисления с заработной платы строго регламентированы и там нет такой статьи-на храм, уж поверь  gigi.gif

Вам еще раз написать, что все это делалось неофициально как раз ввиду указанных Вами причин?
Собранная сумма, емнип, просто потом вкладывается в ящик для сбора пожертвований, и все.
До свидания.

Э не, какое до свиданье, я не люблю людей которые выдумывают истории под определённый тренд, сейчас же модно ругать РПЦ :)
И ещё раз, уже лет так 5-ть зарплаты перечисляют на зарплатные карты (Сбера ВТБ, Балта и т.д.) то есть тут вообще не вариант для твоей лживой истории.
Хорошо, мб. есть медвежий угол где зарплату дают наличкой, пусть. Бухгалтер просто обязан выдать всю сумму, иначе тупо не распишешься. А потом, когда деньги на руках, как ты их можешь ПРИНУДИТЕЛЬНО забрать на храм? Что вы всякую ересь пишете?
п.с. ещё раз, ты приглдяись внимательно, у супруги новые сапожки, случайно, не нарисовались gigi.gif

Мда.... на заводе в те времена выдавали платёжки или расчётки. Где кодами указывалось за что начислили и за что удержали. Народ увидел незнакомый код (не помню уже какой), полез в справочник. Там типа на благотворительность. Ну и стали возмущаться. На все возмущения тогда было пофигу. Да и народ был рад что хоть это дали. Ещё свежа была память как ЗП по 8 месяцев не платили.

Нет такой стать в отчислениях из фонда заработный платы, просто не существует. Ещё котов с лампами тащить?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20884
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 15 16 [17] 18 19  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх