30% россиян выступают за исключение теории Дарвина из школьного курса — ВЦИОМ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Etiketchik
9.02.2024 - 15:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.03.17
Сообщений: 19
Может, результаты опроса связаны с притоком новых россиян? Или наше население регрессирует?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
war1969
9.02.2024 - 15:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1299
Бл...дь! Ну куда мы катимся!
 
[^]
PaSquirrel
9.02.2024 - 15:26
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14679
Цитата (war1969 @ 9.02.2024 - 15:23)
Бл...дь! Ну куда мы катимся!

с тех пор как изобрели колесо эта цивилизация катится в пизду!© старый анекдот
 
[^]
mikehunt
9.02.2024 - 15:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.23
Сообщений: 1960
Шикарный у Василича электорат

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ss1971
9.02.2024 - 15:30
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4189
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 9.02.2024 - 14:28)
Цитата (ss1971 @ 9.02.2024 - 14:13)
Цитата (PaSquirrel @ 9.02.2024 - 13:59)
ты нормальный? из одноклеточного в многоклеточное это тебе не видообразование? тебе надо было что бы из дрожжей слон получился что ли?

другой набор хромосом. и у двуполого существа. чтобы два существа разного пола и одного вида но нового , такого чтобы ни они с другими видами не скрещивались ни наоборот. как кошки с собаками. и обязательно чтобы здоровое потомство со стабильным и наследуемым набором хромосом. это невозможно уже на этапе образования первой клетки зародыша не говоря уже про этапы деления. невозможно конечно естественно. генная инженерия наверное позволяет уже такое ну или скоро позволит.

Ну понятно, ты попросту не понимаешь как работает видообразование.

Набор хромосом, кстати, вторичен. Есть люди и с 45 и с 44 хромосомами, если что. Робертсоновская транслокация тебе в помощь.

А сам процесс видообразования, если его упростить происходит следующим образом:
Одна популяция одного вида, допустим пресловутых воробьёв разделяется по тем или иным причинам -нехватка кормовой базы, миграция, катаклизмы и т.д. Таким образом каждая популяция начинает развиваться индивидуально, приобретая индивидуальные мутации, которые передаются последующему поколению. Через определённый период времени, например 100 000 лет каждая из популяций получает большое количество генетических, индивидуальных отличий, ведущих за собой и фенотипические отличия и имеющие репродуктивную изоляцию между собой. То есть из бывшего когда то одного вида, получаем два разных вида, которые уже не могут иметь между собой потомство и внешне отличны друг от друга. Иногда такие виды сохраняют возможность скрещивания с видом прародителем, если он не вытеснен и на нём работал стабилизирующий отбор.
Это и есть эволюционное видообразование, если очень кратко и сжато.
А не как у тебя -два мыша родили крокодила.

это и есть СТЭ насколько понимаю?
интересный подход конечно. интересно что скажут философы про такое)

типа доказано что отличия в системе не могут появиться. и тут такие особо умные "а давайте систему разделим надвое и будем долго долго ждать ведь системы же хоть както эволюционируют хоть по микрограмму хоть понемножку и ведь когда нибудь должно случиться так что эти две системы всё таки станут разными". ну наверное могут. австралию только не притягивайте как свидетельство - это может быть как подтверждением СТЭ так и подтверждением контролируемой эволюции. когда получите результаты "в пробирке" тогда и можно будет говорить всерьёз.

ну тогда преподавайте её хотябы а не дарвина. это как в физике - преподают ньютона на евклидовом пространстве которого нет потом на это же евклидово пространство которого нет натягивают электричество получая в итоге магнетизм которого соответственно тоже нет а потом удивляются почему мы не понимае физику. да потому что её с детства учат не ту которая есть а ту которую тупые преподаватели выдумали для удобства собственной тупизны.
 
[^]
Alexeykov
9.02.2024 - 15:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13096
Цитата (brync @ 9.02.2024 - 11:15)
Ну на жителей Северного Кавказа, может быть, теория Дарвина и не распространяется)))

Как раз на них в первую очередь.
 
[^]
Morozincev
9.02.2024 - 15:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.22
Сообщений: 1680
DDDmitry
Цитата
И про ад и про шайтанов с демонами, для того чтоб пугать людей чтоб они не вели себя как скоты.

Ну и как, помогает? gigi.gif
 
[^]
DDDmitry
9.02.2024 - 15:34
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67104
Цитата (Morozincev @ 9.02.2024 - 15:33)
DDDmitry
Цитата
И про ад и про шайтанов с демонами, для того чтоб пугать людей чтоб они не вели себя как скоты.

Ну и как, помогает? gigi.gif

Не меньше чем уголовный кодекс biggrin.gif
 
[^]
ss1971
9.02.2024 - 15:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4189
Цитата (PaSquirrel @ 9.02.2024 - 14:40)
Цитата (Andymon @ 9.02.2024 - 14:33)
Судя по комментариям, 90% комментаторов с теорией Дарвина не знакомы.
Она, кстати, довольно спорная. И существование некоторых видов (например, местных комментаторов), в нее не вписываются.

вполне вписываются, у нас же нет социального дарвинизма, мы скорее продукт негативной селекции(когда спасают нежизнеспособных и тупых), а не эволюции. Социальный дарвинизм был еще недавно в Швеции, там от многих генетических болячек таким образом избавились.
https://www.kommersant.ru/doc/13746

никто не спорит с принципами эволюции и селекции. это по сути математика. вопрос в том что к видообразованию двуполых животных они практически неприменимы.
 
[^]
affect84
9.02.2024 - 15:43
0
Статус: Offline


Ирландец

Регистрация: 21.12.16
Сообщений: 1605
Это наверно свидомые со свечкой и скрепами(походу у рпцмп донаты упали и они начали херней страдать) в одном месте за базу топят!
 
[^]
russean
9.02.2024 - 15:44
2
Статус: Offline


тот самый

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 6740
Цитата (Egorka2010 @ 9.02.2024 - 11:12)
граждане старше 60 лет

И эти люди ведь получили "хорошее советское образование"....тьфу
 
[^]
VameAlkal
9.02.2024 - 15:46
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 4142
Цитата (mikehunt @ 9.02.2024 - 13:27)
Шикарный у Василича электорат

"электорат" - это те... кто любую писульку в интернете (которую нельзя перепроверить)...принимает за чистую монету... отбрасывая саму идею того, кому может быть выгодна деза
 
[^]
googs
9.02.2024 - 15:47
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 6232
Цитата (ss1971 @ 09.02.2024 - 15:41)
никто не спорит с принципами эволюции и селекции. это по сути математика. вопрос в том что к видообразованию двуполых животных они практически неприменимы.

Это почему неприменимы?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RenderG
9.02.2024 - 15:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.18
Сообщений: 1684
А еще эти люди на выборы ходят.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PaSquirrel
9.02.2024 - 15:54
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14679
Цитата (ss1971 @ 9.02.2024 - 15:30)
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 9.02.2024 - 14:28)
Цитата (ss1971 @ 9.02.2024 - 14:13)
Цитата (PaSquirrel @ 9.02.2024 - 13:59)
ты нормальный? из одноклеточного в многоклеточное это тебе не видообразование? тебе надо было что бы из дрожжей слон получился что ли?

другой набор хромосом. и у двуполого существа. чтобы два существа разного пола и одного вида но нового , такого чтобы ни они с другими видами не скрещивались ни наоборот. как кошки с собаками. и обязательно чтобы здоровое потомство со стабильным и наследуемым набором хромосом. это невозможно уже на этапе образования первой клетки зародыша не говоря уже про этапы деления. невозможно конечно естественно. генная инженерия наверное позволяет уже такое ну или скоро позволит.

Ну понятно, ты попросту не понимаешь как работает видообразование.

Набор хромосом, кстати, вторичен. Есть люди и с 45 и с 44 хромосомами, если что. Робертсоновская транслокация тебе в помощь.

А сам процесс видообразования, если его упростить происходит следующим образом:
Одна популяция одного вида, допустим пресловутых воробьёв разделяется по тем или иным причинам -нехватка кормовой базы, миграция, катаклизмы и т.д. Таким образом каждая популяция начинает развиваться индивидуально, приобретая индивидуальные мутации, которые передаются последующему поколению. Через определённый период времени, например 100 000 лет каждая из популяций получает большое количество генетических, индивидуальных отличий, ведущих за собой и фенотипические отличия и имеющие репродуктивную изоляцию между собой. То есть из бывшего когда то одного вида, получаем два разных вида, которые уже не могут иметь между собой потомство и внешне отличны друг от друга. Иногда такие виды сохраняют возможность скрещивания с видом прародителем, если он не вытеснен и на нём работал стабилизирующий отбор.
Это и есть эволюционное видообразование, если очень кратко и сжато.
А не как у тебя -два мыша родили крокодила.

это и есть СТЭ насколько понимаю?
интересный подход конечно. интересно что скажут философы про такое)

типа доказано что отличия в системе не могут появиться. и тут такие особо умные "а давайте систему разделим надвое и будем долго долго ждать ведь системы же хоть както эволюционируют хоть по микрограмму хоть понемножку и ведь когда нибудь должно случиться так что эти две системы всё таки станут разными". ну наверное могут. австралию только не притягивайте как свидетельство - это может быть как подтверждением СТЭ так и подтверждением контролируемой эволюции. когда получите результаты "в пробирке" тогда и можно будет говорить всерьёз.

ну тогда преподавайте её хотябы а не дарвина. это как в физике - преподают ньютона на евклидовом пространстве которого нет потом на это же евклидово пространство которого нет натягивают электричество получая в итоге магнетизм которого соответственно тоже нет а потом удивляются почему мы не понимае физику. да потому что её с детства учат не ту которая есть а ту которую тупые преподаватели выдумали для удобства собственной тупизны.

Цитата
типа доказано что отличия в системе не могут появиться.


шо? кем доказано?
 
[^]
PaSquirrel
9.02.2024 - 15:55
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14679
Цитата (ss1971 @ 9.02.2024 - 15:41)
Цитата (PaSquirrel @ 9.02.2024 - 14:40)
Цитата (Andymon @ 9.02.2024 - 14:33)
Судя по комментариям, 90% комментаторов с теорией Дарвина не знакомы.
Она, кстати, довольно спорная. И существование некоторых видов (например, местных комментаторов), в нее не вписываются.

вполне вписываются, у нас же нет социального дарвинизма, мы скорее продукт негативной селекции(когда спасают нежизнеспособных и тупых), а не эволюции. Социальный дарвинизм был еще недавно в Швеции, там от многих генетических болячек таким образом избавились.
https://www.kommersant.ru/doc/13746

никто не спорит с принципами эволюции и селекции. это по сути математика. вопрос в том что к видообразованию двуполых животных они практически неприменимы.

это с чего такие странные выводы?
 
[^]
mashcowitch
9.02.2024 - 15:55
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 743
Цитата (дамирыч @ 9.02.2024 - 13:27)
Дарвин - верующий человек. "Теория происхождения видов" написана верующим человеком, который утверждает что Творец создал жизнь. Так мы оставляем Дарвина-веруна в школах на уроках или нет? lol.gif

где дарвин вдруг верующий человек? байки о том что он извинился на смертном одре - официально признанный фейк от верунов. не надо врать!
 
[^]
mashcowitch
9.02.2024 - 15:58
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 743
Цитата (Shtotz @ 9.02.2024 - 13:25)
Цитата (НекийПэш @ 09.02.2024 - 11:17)
Есть ли какая-то альтернативная теория, в той же мере научно обоснованная и логичная? Пока нет? Вот пусть и идут тогда лесом.

Религия.

религия не тянет на теорию. у религии нет предсказательного потенциала как в любой теории. за то догматизма - хоть отбавляй - вся религия на нём строится. и часы гундяева самоисчезающие. а еще бронированный мерседес. потому что пули реальны а бог - нет.
не вонючее с белым - никакая религия не может быть теорией.
 
[^]
Defua
9.02.2024 - 15:58
-4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.06.12
Сообщений: 974
И правильно, Дарвин перед смертью отрекся от своей теории
 
[^]
VicBeard
9.02.2024 - 16:00
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18661
Цитата (Xollms @ 9.02.2024 - 11:17)
Цитата (EraserEx @ 9.02.2024 - 11:15)
Было 20%, стало 30%. Увеличилось на треть... Может, ТСу тоже против эволюционной теории выступить?

йопт, да их в два раза больше стало

Один уменьшает, второй увеличивает. Истина посередине - в полтора раза больше.
 
[^]
EpsiloNk
9.02.2024 - 16:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.16
Сообщений: 5577
100% Россиян не знают что такое ВЦИОМ - ВЦИОМ
 
[^]
VicBeard
9.02.2024 - 16:03
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18661
Цитата (russean @ 9.02.2024 - 15:44)
Цитата (Egorka2010 @ 9.02.2024 - 11:12)
граждане старше 60 лет

И эти люди ведь получили "хорошее советское образование"....тьфу

Тех, кто получил советское образование стало уже меньше, так что прирост произошёл за счёт притока именно молодых кадров с новым российским образованием.
 
[^]
googs
9.02.2024 - 16:03
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 6232
Цитата (Defua @ 09.02.2024 - 15:58)
И правильно, Дарвин перед смертью отрекся от своей теории

И вам лично об этом поведал)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mashcowitch
9.02.2024 - 16:05
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 743
Цитата (PaSquirrel @ 9.02.2024 - 13:45)
Цитата (дамирыч @ 9.02.2024 - 13:39)
Цитата (Rofey @ 9.02.2024 - 13:29)
дамирыч
Цитата
Теория Дарвина не имеет практического применения(если знаешь где применяются выводы из этой теории, то скажи).

Сельское хозяйство, медицина. Недостаточно ?
Цитата
Четвертое. Я выше привел цитату из его теории, Дарвин вполне верит в бога и по его мнению бог создал жизнь.

Я запутался, так Дарвин хороший или плохой ? Кстати, а какое отношение теория Дарвина вообще имеет отношение к происхождению жизни ?

Дарвин не хорошийи не плохой. Это мое мнение. Он просто думающий человек. А его амплуа "верующий" - это я упомянул про оголтелых, которые орут "Ну давайте вместо Дарвина слово божие введем в школах!", чтобы понятно было, что теория Дарвина это и есть слова верующего человека.

Чарлз Дарвин происходил из нонконформистской унитарианской среды. Хотя некоторые члены его семьи открыто отрицали традиционные религиозные верования, он сам поначалу не подвергал сомнению буквальную истинность Библии[47]. Он ходил в англиканскую школу, затем в Кембридже изучал англиканскую теологию, чтобы стать пастором, и был полностью убеждён телеологическим аргументом Уильяма Пейли, согласно которому разумное устройство, видимое в природе, доказывает существование Бога. Однако его вера начала колебаться во время путешествия на «Бигле». Дарвин подвергал сомнению данные представления, удивляясь, например, прелестным глубоководным существам, обитающим в таких глубинах, в которых никто не смог бы насладиться их видом; содрогаясь при виде осы, парализующей гусениц, которые должны послужить живой пищей для её личинок. В последнем примере он видел явное противоречие представлениям Пейли о всеблагом мироустройстве. Путешествуя на «Бигле», Дарвин всё ещё придерживался вполне ортодоксальных взглядов и вполне мог ссылаться на авторитет Библии в вопросах морали, однако постепенно начал рассматривать креационную концепцию как ложную и не заслуживающую доверия: «… пришёл к сознанию того, что Ветхий Завет с его до очевидности ложной историей мира, с его вавилонской башней, радугой в качестве знамения завета и пр. и пр., … заслуживает доверия не в большей мере, чем священные книги индусов или верования какого-нибудь дикаря»[47].

По возвращении он приступил к сбору доказательств изменяемости видов. Он знал, что его религиозные друзья-натуралисты считают подобные взгляды ересью, подрывающей чудесные объяснения социального порядка, и понимал, что столь революционные идеи будут встречены особенно негостеприимно в то время, когда позиции Англиканской церкви оказались под огнём радикальных диссентеров и атеистов. Втайне развивая свою теорию естественного отбора, Дарвин даже писал о религии как о племенной стратегии выживания, веря в Бога как в верховное существо, определяющее законы этого мира. Его вера постепенно ослабевала со временем и со смертью его дочери Энни в 1851 году Дарвин, наконец, потерял всякую веру в христианство. Он продолжал оказывать поддержку местной церкви и помогал прихожанам в общих делах, однако по воскресеньям, когда вся семья направлялась в церковь, уходил на прогулку. Позже, когда его спрашивали о религиозных взглядах, Дарвин писал:

Я никогда не был атеистом в том смысле, что не отрицал существование Бога. Я думаю, что в целом (и все больше и больше с возрастом), но не всегда, что «агностик» было бы наиболее правильным описанием моего душевного состояния.

Оригинальный текст (англ.)
— Из письма Джону Фордайсу
[48]

Наряду с этим отдельные высказывания Дарвина можно расценивать как деистические и христианофобные. Так, шестое издание «Происхождения видов» (1872) заканчивается словами в духе деизма: «Есть величие в этом воззрении, по которому жизнь с её различными проявлениями Творец первоначально вдохнул в одну или ограниченное число форм; и, между тем как наша планета продолжает вращаться, согласно неизменным законам тяготения, из такого простого начала развилось и продолжает развиваться бесконечное число самых прекрасных и самых изумительных форм». При этом Дарвин отмечал, что представление о разумном Творце как первопричине «сильно владело мною приблизительно в то время, когда я писал „Происхождение видов“, но именно с этого времени его значение для меня начало, крайне медленно и не без многих колебаний, всё более и более ослабевать». Как атеистические, можно расценивать высказывания Дарвина в его письме Гукеру (1868): «…не согласен, что статья правильная, я нахожу чудовищным утверждение, будто религия не направлена против науки… однако когда я говорю, что она неправильна, я отнюдь не уверен, не было ли бы самым разумным для людей науки полностью игнорировать всю область религии». В «Автобиографии» Дарвин писал: «Так понемногу закрадывалось в мою душу неверие, и в конце концов я стал совершенно неверующим. Но происходило это настолько медленно, что я не чувствовал никакого огорчения и никогда с тех пор даже на единую секунду не усомнился в правильности моего заключения. И в самом деле, вряд ли я в состоянии понять, каким образом кто бы то ни было мог бы желать, чтобы христианское учение оказалось истинным; ибо если оно таково, то незамысловатый текст [Евангелия] показывает, по-видимому, что люди неверующие — а в их число надо было бы включить моего отца, моего брата и почти всех моих лучших друзей — понесут вечное наказание. Отвратительное учение!»[47]

В написанной им биографии деда Эразма Дарвина Чарлз упоминал о ложных слухах, согласно которым Эразм взывал к Господу на смертном одре. Весьма сходные истории сопровождали кончину самого Чарлза. Наибольшую известность из них приобрела так называемая «история леди Хоуп», английской проповедницы, опубликованная в 1915 году, в которой утверждалось, что Дарвин претерпел религиозное обращение во время болезни незадолго до смерти. Подобные истории активно распространялись разного рода религиозными группами и в конце концов приобрели статус городских легенд, однако они были опровергнуты детьми Дарвина и отброшены историками как ложные[49][50].

учитывая написание слова "библия" с большой буквы - сразу очевидна "ориентация" писаки. Доверия к такому писаке чуть больше чем ноль.
учитывая, сколько крови попил Дарвин своей теорией верунам, они были просто обязаны придумать сказку о том, что он верил в одного из тысячи богов на планете, и очень сожалел что разработал эту теорию. снова доверия к таким верунам - ноль.

выбирая между реальной теорией, которая подтверждается много раз, и догматическим учением с невозможными воскресениям людей, говорящими кустами и мерзким мстительным божком, который взял и превратил людей в соль - я конечно выбираю теорию.

веруны! вам верить никто не запрещает. только не надо лезть к неверующим со своим уставом. запрещайте себе, а не нам. у неверующих ваши запреты вызывают только раздражение.
 
[^]
Defua
9.02.2024 - 16:06
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.06.12
Сообщений: 974
Цитата (googs @ 9.02.2024 - 16:03)
Цитата (Defua @ 09.02.2024 - 15:58)
И правильно, Дарвин перед смертью отрекся от своей теории

И вам лично об этом поведал)))

нет, он перед смертью исповедался
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29027
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх