Число уезжающих из России ученых увеличилось в пять раз с 2012 года

И где сейчас СССР?
Его нет.
Потому что надорвался.
Плановая экономика это не экономика. Это как сравнивать живого человека и марионетку. Вроде похоже, но не то.

При этом товары народного потребления были удручающего качества. И при этом в дефиците. Простую мебель хрен купишь. На предприятиях разыгрывалась по карточкам. Как и автомобили.
Не дай бог телевизор купить, которые в конце года сделан. Ибо план горит. Гонят брак.
Толку то что СССР первым придумал микроволновку. Внедрили её в производство? Стали продавать за границу? Нет. Почему? Потому что никому не надо. Не было предпринимателя который бы хотел на это производстве заработать.
И так во всем.

Плановая экономика была обречена с самого начала. Хватило её на 70 лет. Дальше все накрылось медным тазом.
Никто ни за что не отвечал. Не было хозяина у предприятий. Если все вокруг общее - то значит ничьё.

Слушай мне почти 40 лет. работал много где. Так вот, лучше драить унитазы за 2000$, чем сидеть за 20-25 тыс рублей. Нищета убивает.

а еще доценты сильные (Саша Емельяненко)

Росстат наверно говорит об окончательно покинувших страну. Эмигрировавших.
Ученые, могут де юро оставаться гражданами РФ, а де факто заключать контракты на 3- 5 лет работы за рубежом. Как правило с ними туда едут и семьи. Если поступает предложение остаться или они сами хотят, то тогда начинается процесс оформления бумаг.

Пускай валят. Любое современное прогрессивное правительство понимает, что сила страны не в яйцеголовых учёных задохликах, а в физически развитых индивидумах, способных настойчиво отстаивать честь страны как на ринге/борцовском ковре/футбольном поле, так и во всяких там разных кулуарах законодательной власти.

2000$? То есть вы США имеете ввиду? Для США эта сумма на грани нищеты. Если не платить за страховку и снимать комнатку в подвале, то останется на покушать. Но если вдруг что-то случиться... Хоть зубик заболит... В банк, за кредитом, и потом еще с этой суммы его погашать. Я уже молчу про образование и детей...

Я бы тоже не задумываясь переехал, в другую страну, с наиболее благоприятными условиями для Жизни, если бы была уверенность, что смогу там устроиться. Просто существовать и выживать - уже попробовали, хочется пожить.

Надо запретить учить иностранные языки

Кто сказал, что там не надо думать как заработать? Там как раз им не дадут штаны просиживать в лабораториях и херней страдать. Бытро всей семьей на улице окажутся.

Изоляцию мы уже проходили. Результат получили.
Но можно посмотреть на Северную Корею, если забылось.
Изоляция это всегда застой и отставание. И печальный конец.

Одно из "номерных" НПО предоставляло нам на реставрацию вакуумные посты. Наука, бл.
Вскрыли, почистили от ржавчины, отпескоструили, заварили.
Они продали в оборонку. Агрегаты 60х годов, ну, может, автоматику посовременнее собрали.
У нас весь город в своё время закрытым был, и заводы - через один - п/я! И, зайдя в неприметную дверцу под лестницей в одном из корпусов, можно было выйти из-под земли практически на другом конце города, проидя множеством коридоров, складов, кабинетов ГО, бомбоубежищ. Ныне - убогое зрелище...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Серьёзно? Вы серьёзно считаете, что метя улицы где нибудь в Чикаго, вы будете настолько обеспеченным человеком, что не будете думать о еде для детей? Епать, ну не настолько же розовые очки должны быть...

Это сообщение отредактировал Boomss - 21.04.2021 - 14:42

Панорама?

Кризисы заложены в экономическую модель. Практически с четкой периодичностью. Но ты понимаешь, что раз случился кризис, то обязательно будет восстановление. И даже инфляция у них при кризисе есть. Но не большая. не 15-20 процентов как у нас.
После Ельцинских времен РФ удалось немного подняться только из-за высокой цены на углеводороды. Как только она упала, так и все величие пошатнулось.
А расходы большие. Как внутренние так и внешние. По шумок печатают деньги, а мы потом ходим в магазин и удивляемся росту цен на товары первой необходимости.
Это не кризис, это пиз..ец.

очередной прорыв путина

ну для одного родина там где родился для другого там где пригодился. не виню ученых, сам подумываю

ну насчет дворников хз, а вот знакомые фотостудию держат в ЛА, денег хватает и на съем кваритры, причем весьма отличной, и на путешествия по стране....

Вы не находите парадоксальной ситуацию в том, что хотите чтобы ваши дети уехали в те страны, с которыми боролась та, патриотом которой вы являетесь?
Значит все-таки на Западе, в капиталистических странах нормальная жизнь? Есть деньги, есть чем заниматься. Есть все для нормальной жизни.
Получается что СССР боролся против нормальной жизни.

да, ведь у Гласного всепросральщика (который всё просрал) сегодня ПОСЛАНИЕ!

Это на самом деле зависит от специальности.
Физикам, химикам, математикам и биологом легче всего.
После российского вуза, если вуз хороший можно попробовать поступить в аспирантуру (стипендия/зарплата аспиранта позволяет жить без копейки своих денег и своего жилья) .

После аспирантуры ищешь постдок, можно и после российской аспирантуры искать постдок, только нужно иметь публикации в серьезных журналах, такое можно иметь далеко не у всех научных руководителей в России. Это надо смотреть к кому идешь, с кем он публикуется, какие у него статьи, помогает ли он своим ученикам найти постдок заграницей, есть ли у него контакты.
Я видел в Германии и наших аспирантов - инженеров, не только естественные науки, но там тоже не все специальности. По авиации конечно не реально, а механика, обработка металлов были.

В Германии и Франции аспиранты и постдоки общаются на английском, французский/немецкий учат факультативно, по желанию. Если есть желание попробовать получить постоянное место во Франции/Германии.

Я когда приехал в Германию не знал и двух слов. Ходил на курсы, потом переехал во Францию, тоже не зная и слова. Несколько лет обходился английским. В университетах коллективы интернациональные, все прекрасно говорят по английски, много иностранцев не владеющих другими языками и на это нормально смотрят.

Другое дело если ты хочешь остаться навсегда, тогда без языка конечно будет трудно. А так что, приехал на контракт -1-2-3 года, со мной секретарша пошла в банк, открыли мне счет, нашли жилье, все это там на поток поставлено.


------------------

Вообще нужно понимать как устроена наука на западе, да и теперь на востоке (Китай, Япония, Корея).

После университета ты заканчиваешь аспирантуру (по английски/немецки/французски это докторантура).
Аспирантское место появляется у профессора у которого есть гранты, хоздоговра, именно с них он платит стипендию или зарплату аспиранту. В США там есть и другие формы оплаты связанные с преподавание, в европе как правило нет. Как только у него появляются деньги он ищет человека, конкурс обычно открытый и он хочет взять лучшего из тех кто захочет. А те кто захочет хотят пойти к лучшему кому только возможно. Это как хоккейные клубы и хоккеисты.
Всегда есть куча китайцев и индусов которые хотят везде. Свои же хотят в самые топовые места - Гарвард, Стенфорд.
Так что шансы всегда есть, если есть мозги.

После защиты молодые кандидаты работают постдоками, то есть ищут опять где-то профессора с деньгами который их возьмет на контракт. Проработав 2-5 лет постдоком в разных странах, желательно в лучших лабораториях можно пробовать подать уже на постоянное место.

Сейчас практически невозможно получить постоянное место если ты не работал постдоком заграницей. Все французские и немецкие профессора в молодости постдочили в других странах, больше половины из них в США. Набирались опыта, учились у лучших.

------------------


В 90х ситуация была несколько другая. В стране были топовые ученые, которых знали на западе. Большая часть их уехала и им сразу дали профессорские места на западе, так как знали их уровень. Причем уехали они в возрасте. Чтобы уехать в возрасте и получить место надо быть топовым ученым. Сейчас таких в России практические нет. Есть несколько, но они могли бы и в 90х уехать, но не делают это по каким то своим соображениям, например семейным. Например, большая часть института Ландау сразу разьехалась еще в 90е. Из тех крупных советских ученых осталось пара другая человек.

Сейчас ехать могут только молодые. Остальные из тех что остались практически не нужны

Это сообщение отредактировал kurtosis - 21.04.2021 - 15:30

Кто серьезными вещами занимается, тех кремлеозеровский синдикат уже не удержит.

Гражданство можно получить и оставаясь гражданином России. Росстат отмечает только лишь тех кто пришел в МФЦ, сказал выпишите меня из квартиры, и дайте справку что я не живу в России. Зачем? Ну может кому надо.
Если человек прописан у родителей, уезжает работать заграницу, работает там 20 лет, получает иностранное гражданство, но не отказывается от российского, он для Росстата все еще живет в России, просто временно выехал как турист.

У меня полно знакомых, которые прописаны в России, имеют
второе гражданство, не живут в России, но формально они все еще живут в России. Даже маткапитал получают ))

В России миллионы людей про которых правительство говорит мы не знаем что они делают, налоги не платят, на биржу не встают. Многие из них конечно самозанятые, но думаю значительная часть просто не живет в России и все.

Если сейчас попытаться навести порядок, может оказаться что население России далеко не 146 млн. Оно кому надо?

Это сообщение отредактировал kurtosis - 21.04.2021 - 15:18

уже и шаражки готовы для них организовать тюремные,а они все уезжают

Точно "мы" решили? Не верю

Кризис это нормальное явление, мы же не живем в замороженном времени.

Вопрос как эти кризисы решаются и какая долго-играющая стратегия.

Я сам давно уехал в Швецию, и да тут есть проблемы, но возвращаться я точно не собираюсь, потому что тут очевно и намного лучше для меня.

Тут в садиках учат демократии и равенству, потому что тут опираются на научный подход и понимают что только так можно строить нацию и государство которое будет легче проходить через кризисы. Делают ли ошибки Шведы - да конечно делают, это тоже нормально.

Дороже ли тут жить - конечно да, но это если считать в рублях а не в процентах от дохода домохозяйства и если работает только один из пары.

Пример, пара работает в детском саду с довольном низкими зп примерно в 18 000 SEK чистыми (это примерно 160 т.р. в месяц), т.е. у пары ~4k euro в месяц, можно довести до 6k суммарно, если с образованием или работаешь со спец детьми. Хотите больше наличных - тогда в США

Съем будет 25%, 15% где то на еду, остальное на хотелки, путешествия потому что сад фактически бесплатный, школа и универ тоже, не нужно отмазывать от армии.

Дороги и вся инфрастуктра в отличном состояние, машины не гоняют, за детей спойкойно.


И все это потом что тут высокий индекс демократии и свободы ЛГБТ.

Многие думаю что сильный правитель - это автократ который держит всех в своих руках. На самом деле это черта слабая. Сильный наоборот строит системы которые работают в долгую, т.е. от рождения ребенка до того как он закончит вуз очень много зависит.

Даже если человек все время растет в окружение заборов которые напоставили ГИБДД от и не доверяет ни кому, выше издержки с контрагентами и т.д.

Для меня уже очевидно что если Навального сольют и зажмут любую другую точку зрения то это дорога в одном направление - беднее. тупее и быдолватее