Пусть нейтральная страна и платит

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 14 15 [16] 17 18   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Чега
1.09.2017 - 20:59
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.10.11
Сообщений: 340
Есть же банк "Россия", пусть станет спонсором вместо тайоты)))
 
[^]
dednestary
1.09.2017 - 21:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1822
Zerkalo2010! люди тут свое мнение высказывают на которое имеют полное право, а ты их пидарасами обзываешь, по себе меряешь, в уме тока своя типо ислючидельность! если ты такой умный высокоразвитый и образованный возьми и заплати! про спонсируй! а то только гавкать тут видимо мастак!
 
[^]
Tulaserg
1.09.2017 - 21:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.13
Сообщений: 1335
я считаю,что наших спортсменов просто киданули.То,Что они выступают под нейтральным флагом - это не их вина! Но они всё равно наши спортсмены,наши соотечественники. Мы даём миллиарды каким то непонятным странам,а своим спортсменам не можем перелет оплатить??Позор!!!
 
[^]
MAY3EP
1.09.2017 - 21:07
0
Статус: Offline


Ярила с Нижнего Тагила

Регистрация: 4.04.11
Сообщений: 2567
блять....если я пойду в соседнюю фирму месяц отработаю, а на свою болт положу - кто мне платить будет ? россия ?
 
[^]
Kit163
1.09.2017 - 21:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.09
Сообщений: 3120
То есть, "победу одержал российский спортсмен под флагом независимой страны" не звучит?

Смотри:
Еременко Иван Трофимович, Рычагов Павел Васильевич, Серов Анатолий Константинович, Черных Сергей Александрович и многие другие выступали с 1936-го по 1939-й под флагом Республики Испания. А героев получили Советского Союза. По твоей логике, Испания б и награждала, да?
Федор Полынин в 1937 летал с китайскими кокардами на самолете. Должен быть бы героем Китая?
Евгений Георгиевич Пепеляеви другие пилоты 196-го и 17-го ИАП не достоины быть Героями СССР, ведь их форма не была советской, а самолеты несли опознавательные знаки КНДР?

Если хочешь, что бы лучшие люди жили в твоей стране, поощрять их достижения необходимо независимо от того, под чьим флагом они выступают.
 
[^]
ramualt
1.09.2017 - 21:21
0
Статус: Offline


Не ссусь навстречу ветрам!

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 16433
Цитата (КотБабаюн @ 1.09.2017 - 10:58)
Цитата (Elfis0 @ 1.09.2017 - 10:55)
Как бы потом не заплатила другая страна, а на следующих играх будут выступать уже под ее флагом...

Футболистов могут оптом забрать, при чём всех, за бесплатно, народ ещё скинется на билеты.

Я не стану скидываться.
Пинком проводить могу, денег не дам.
 
[^]
0732
1.09.2017 - 21:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.17
Сообщений: 1528
Цитата (alkora @ 1.09.2017 - 17:14)
Цитата (0732 @ 1.09.2017 - 16:47)
Цитата (alkora @ 1.09.2017 - 16:42)
Цитата (kuroryu @ 1.09.2017 - 16:33)
У меня такой вопрос возни: а если бы Россия пообещала им заплатить те же самые премии за то, чтобы они отказались выступать под нейтральным флагом - сколько из них вспомнили бы про "годы тренировок"?

Думаю никто бы не взял деньги, если условием было отказ от выступления на таком уровне....

Другое дело, что спортсмены такого уровня тренируются за свой счет и зарабатывают в мире самостоятельно..
А на международные соревнования от имени России их нанимает наше минспорта.

Профессионалы - и не взяли бы денег? Красивая сказка. :)
Вы забваете - на чемпионате им первые места никто не гарантировал. И есть все шансы проиграть. Т.е., не получить призовые от государства. Ибо призовые платят за победные места. А тут была бы гарантированная проплата. Среди профессиональных спортсменов, когда дело касается денег, дураков не наблюдается. :)))))

Тренировались они ИЗНАЧАЛЬНО за гос. счёт. И только, став большими спортсменами - получили возможность тренироваться самостоятельно - за границей. Ну так они там и рекламные контракты получают, и в коммерческих соревнованиях участвуют.

И государство их не нанимало. Они сами рвутся в национальные сборные. Как тот же Плющенко... Костьми лёг, но не пустил молодого перспективного парня вместо себя выступать за национальную сборную. И парня не пустил выступать, и сам всё слил. Если у тебя шурупы в костях - сиди, восстанавливайся. Тем более, что не бедный и последнюю краюху не доедаешь со своими коммерческими выступлениями. Но кто же откажется от государственного бабла.


Так что, не надо про "государство их нанимает".

Что бы государство вас наняло выступать от его имени и флага, вы должны соответствовать уровню и перспективам ..

Результаты на этих соревнованиях, это их будущие деньги, т.к. за их просто выступления в будущем на многочисленных международных соревнованиях оплачивают организаторы в соответствии с уровнем участвующих спортсменов..
Одноразовые выплаты, за погхоронить карьеру им не нужны, чисто экономически..

А про изначально, бесплатно, Родина растила и т.п., вы видно не проснулись, мы живем при капитализме и все оплачивается из ваших налогов и использованием власти природных ресурсов как гражданина этой страны, которую построили ваши родители.., ну, все, что от нее осталось..

Остальное я написал ранее..

Выше я уже сказал - никто их не нанимает! Они сами ЛОМЯТСЯ в сборную. Потому что ТАМ ПЛАТЯТ.

И вот именно потому, что всё оплачивается из наших общих налогов - нам и можно решать - стОит ли тратить эти налоги вот на этих лоботрясов - или же потратить те налоги на тех, кто когда-то строил эту страну - пенсионеров, например. И, полагаю, здесь мы с вами сходимся во мнении.

Вот вы говорите - "это их будущие деньги, т.к. за их просто выступления в будущем на многочисленных международных соревнованиях оплачивают организаторы в соответствии с уровнем участвующих спортсменов."
Ну так скажите - а почему Россию должны волновать КОММЕРЧЕСКИЕ интересы отдельных деятелей?
Тут уже говорили - почему бы вот так не поинтересоваться проблемами фермеров - которые, ку примеру, дают продовольственную безопасность? Нет, на фермеров и прочих крестьян всем наплевать. А вот жалкая часть спорцмэнов, которые в спорт пошли РАДИ ДЕНЕГ - всех нас должно волновать? С чего бы?

Вот такие дела.

 
[^]
Валеха
1.09.2017 - 21:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.13
Сообщений: 3815
Цитата (откатчик @ 1.09.2017 - 10:01)
Спорт, это их работа. Но смесь спорта с политикой делает их безработными. И годы тренировок- коту под хвост. Так-что здесь не всё можно объяснить патриотизмом.

Абсолютно точно, спортсмены стали заложниками политики, можно конечно не платить, но в следующем сезоне они уже будут выступать под флагом.. но не российским.
 
[^]
0732
1.09.2017 - 21:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.17
Сообщений: 1528
Цитата (cytolog @ 1.09.2017 - 17:37)
Цитата (0732 @ 1.09.2017 - 15:56)
Цитата (cytolog @ 1.09.2017 - 15:48)
Цитата (0732 @ 1.09.2017 - 14:50)
Нынешние спорцмэны - простые наёмники. За ради бабла поехали выступать под "нейтральным флагом". Лишь бы бабла хватануть, в т.ч. за рекламу.

При этом вот как-то немыслимо ТАКОЕ поведение от, скажем, китайских спортсменов. Вот они "под нейтральным флагом" выступать бы не стали.

Дядя, ты дурак? Какие наёмники? Ты думаешь, что для тех, кто сейчас взял медали, проблема уехать туда, где платят? Да их тот же Казахстан возьмёт не раздумывая. Такое уже было. И платить будет. И другие желающие найдутся. Вот только я не заметил, чтоб кто-нибудь из наших пошёл не под нейтральным флагом за копейки, а под флагом другой страны.
Такое поведение китайских спортсменов мы не увидим не потому, что они более патриотичны, а потому, что они в такую ситуацию не попадут в обозримом будущем. Китай в отличие от нашей страны спортсменов своих в обиду не даёт. Они скорее всех раком поставят. И в спорт там вбухивают гораздо больше денег.

Не хами, отрок.

Кто желает уехать - ветер в спину. Только вот почему-то нет там много уезжантов. Потому что там, куда они уезжают - своих спортсменов как грязи. И никто их там не ждёт с распростёртыми объятиями.

Насчет Китая - ты просто в облаках перестань витать. В КИтае пусть только попробует какой спорцмэн выступить под нейтральным флагом. Вылетит нахрен и пойдёт работать. В Китае, если ты, отрок, забыл - правит Коммунистическая Партия. Ты, конечно, не знаешь, что это такое. А вот китайцы знают. Это только у таких, как ты, идиллические мечтания. В реальности там жесточайшая дисциплина и диктат Компартии. Но ты этого не знаешь.
А попробуй у нас ВОТ ТАК ЖЕ ТОЧНО вести себя государство - ты первый станешь кричать про "полицейское государство".

А насчет Казахстана - не надо сказок. Казахстан, может, и возьмёт парочку наших спорцмэнов. Но не более. Иначе бы все давно уже выступали бы за Казахстан. Только вот что-то не выступают. А норовят или в САСШ уехать, или у нас. ТОлько вот те, кто уехал в САСШ, особо не блистают. Ибо в САСШ своих спортсменов море. Им гастарбайтеры не особо нужны.
Поэтому та же Шарапова и не отказывается от российского гражданства. Понимает, что в САСШ она никому особо не нужна. А в России с ней носятся, как с писаной торбой.

Да это ты по ходу дела застрял в параллельной реальности. Ты по себе всех не равняй. Если ты за бугор хочешь, то это не означает, что все туда хотят. Поражаюсь, сколько у нас "экспертов" развелось диванных. Никто не берёт наших спортсменов? Своих хватает? У кого? Да, у США хватает. У Великобритании, Китая, Германии хватает. Но кроме них до хрена ещё стран на шарике. И для победителя/призёра международных соревнований везде будут открыты двери. Та же Финляндия со своим последним местом на Олимпиаде 2016 заберёт всех. Просто потому, что спорт - престиж страны на мировой арене. Казахстан парочку возьмёт? Да у Казахстана на половину дисциплин заявлять некого. Зайди на чемпионат и глянь сам заявку и итоги Олимпиады 2016. Что до Китая, то повторюсь ещё раз. Не надо сравнивать жопу с пальцем. Никто не запретит китайским спортивным федерациям участвовать в соревнованиях. И Компартия не будет сопли жевать, как это делает Мутко, пока спортсменов обижают. мИ ещё. Ты конечно, этого не знал, но наши спортсмены далеко не первые, кто выступал под нейтральным флагом. А между тем под нейтральным Олимпийским флагом выступали спортсмены 16 стран ещё в 80-м году в Москве. И объединённая сборная СНГ в 92-м выступала под нейтральным флагом. И индусы в Сочи тоже выступали под нейтральным флагом.

Это ты по себе всех равняешь. Молишься на США и прочие Германии - и думаешь, все так делают. Остынь, отрок.
Уже говорил - дохрена с кисточкой поуезжало уже всяких этих спорцмэнов. Много уехало - много и повозвращалось. Это твои либеральные мечталки, что вот все страны просто мечтают заиметь спорцмэнов из РФ. Тебе даже в голову не приходит, что в любой стране есть свои спортсмены. И их немало. Особенно в благополучных странах - в США, в Европе. И наши шаромыжники там нужны в единичных количествах. Те, кто действительно имеет мировой уровень.
Только вот такие спортсмены и в России имеют отличный уровень жизни. Пример - наши колченогие футболисты, получающие на уровне европейских клубов, но играющие на уровне пингвинов. Вернее, пингвины даже шустрее бегают.
Так что, свои либеральные сказки рассказывай школоте, которая за Навальным бегает. Они, может, и поверят.
 
[^]
0732
1.09.2017 - 21:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.17
Сообщений: 1528
Цитата (beardman @ 1.09.2017 - 17:40)
а никто никогда не думал, каково это пытаться претендовать на победу, когда не участвуешь в соревнованиях, когда тренеруешься в слепую и не знаешь уровня своих соперников???

Т.е., вы уверены, что интернета и телевидения нигде нет? Да в любой захудалой спортшколе мальчишки прекрасно знают уровень мирового спорта. Это не времена раннего СССР, когда один телевизор на весь колхоз, да и то включают по праздникам.
Сейчас любой спортсмен прекрасно знает уровень как мирового спорта, так и соперников любого уровня, вплоть до мирового.
 
[^]
0732
1.09.2017 - 21:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.17
Сообщений: 1528
Цитата (beardman @ 1.09.2017 - 17:48)
Цитата (goodeue1 @ 1.09.2017 - 17:43)
Цитата (откатчик @ 1.09.2017 - 11:01)
Спорт, это их работа. Но смесь спорта с политикой делает их безработными. И годы тренировок- коту под хвост. Так-что здесь не всё можно объяснить патриотизмом.

Есть ещё чувство достоинства и верность.Да верность своей стране! Своему флагу!Своей Родине!А если ты решил выступать под другим флагом и отказался ради своего "Я" от своего родного то разве ты имеешь право что то требовать от прежнего. Профурсетки продажные. Там на западе и добивались что бы так наши спортсмены плюнули своей стране в лицо из за этих соревнований. А теперь наглости хватает бабло и бонусы ещё требовать. Герои мля!!!

самое противное, что в нашей стране настоящего заслуженного успеха добиваются "вопреки..." а не "благодаря..."

и если запахло "успехом" спортивные чинуши тут же "прилипают", чтоб показать что не даром штаны просиживают...

не видел у нас талантливых управленцев - одни дармоеды приспособленцы, с Витюней во главе!!!

Ну так и пусть едут туда, где мёдом намазано.
Вон папа-таксист увёз юную Шарапову в САСШ. Только вот сама Маша как-то не спешит отказываться от российского гражданства. Потому что знает - в сборной РФ ей рады. А в сборную САСШ надо пробиваться с боем. Ибо в САСШ теннисистов тьма.
 
[^]
0732
1.09.2017 - 21:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.17
Сообщений: 1528
Цитата (Orion17 @ 1.09.2017 - 19:04)
Цитата (0732 @ 1.09.2017 - 16:22)
Только пока что с быдлом не остаёмся. Спортсменов везде - море. Молодых ребят и девчонок - море. Так что, не переживай, всёпропальщик.

Ты мне про Китай не рассказывай. Я уже сказал, КАК там всё устроено. Руководит Компартия. Будь такое у нас - ты бы первый стал кричать про "кровавый режим". А вот в Китае не кричат. Почему-то.

Такие дела. Знаток блин.

Я понял, быдлота, которая была бы воля всех поставила у станка, ну-ну, иди хряпни пивка в ларьке, сегодня пятница. О да, я и про кровавый режим, ты в курсе, что сам себе противоречишь? Это ты как раз за режим с призывом не выплачивать людям деньги за перелет и проживание, проживание бля.

Да, уровень школоты, бегающей за навальнером.
Ну о чем с тобой ещё говорить? Иди за Алёшу с ментами порамси. Как раз твой уровень.
 
[^]
Кипрей
1.09.2017 - 21:40
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.08.17
Сообщений: 72
Цитата (КотБабаюн @ 1.09.2017 - 10:58)
Цитата (Elfis0 @ 1.09.2017 - 10:55)
Как бы потом не заплатила другая страна, а на следующих играх будут выступать уже под ее флагом...

Футболистов могут оптом забрать, при чём всех, за бесплатно, народ ещё скинется на билеты.

И Вову пусть заберут. Заплатим сколько скажут.
 
[^]
droli
1.09.2017 - 21:52
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 784
...С Одной стороны против России война и есть такое понятие как патриотизм, с другой гос-во их не поддержало и не смогло защитить в лице чиновников, которые не отстояли их интересы. С третьей стороны, вы тренировались на нашей территории, гос-во вас обеспечивало и давало возможности, вы использовали тренеров и территорию с площадками, а значит если против нас идут по "беспределу" (а именно так и есть с точки зрения мирового спорта) то следовательно нужно быть до конца патриотами и не идти на старты, так как та земля которая вам дала все - сейчас под "спортивным угнетением" тем более с точки зрения спорта и истории ваши результаты не будут засчитаны, для чего выступать? из-за денег? Есть другие старты - нет у меня понимания..кто разбирается в тонкостях подправьте. Думаю, что нельзя выступать - это пустая формальность для денег, к защите страны не имеет отношения.

Это сообщение отредактировал droli - 1.09.2017 - 21:53
 
[^]
0732
1.09.2017 - 22:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.17
Сообщений: 1528
Хорошо сказали.
 
[^]
Guldar
1.09.2017 - 22:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.16
Сообщений: 2691
Цитата (КотДаBинчи @ 1.09.2017 - 19:02)
Поржал с квасных урапатриотов )) Вообще в спорте не разбираются, но чёт предъявы какие-то кидают.
Эти спортсмены не навсегда отправлены под нейтральный флаг, через полгода-год будет разбан и они снова будут выступать под российским флагом. Так что поддерживать их надо обязательно

А если нет ?
 
[^]
Onlooking
1.09.2017 - 22:11
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.04.14
Сообщений: 917
Па видимаму должен платить тот кто "женщину ужинает" rulez.gif
А если она "сама по себе" то disgust.gif
 
[^]
Guldar
1.09.2017 - 22:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.16
Сообщений: 2691
Цитата (Orion17 @ 1.09.2017 - 19:08)
Цитата (КотДаBинчи @ 1.09.2017 - 19:02)
Поржал с квасных урапатриотов )) Вообще в спорте не разбираются, но чёт предъявы какие-то кидают.
Эти спортсмены не навсегда отправлены под нейтральный флаг, через полгода-год будет разбан и они снова будут выступать под российским флагом. Так что поддерживать их надо обязательно

Прикань еще, если бы ЧМ они пропустили этот, то пролетели бы мимо последующих соревнований, ибо рейтинг низкий, не соревновались уже почти 2 года. И на ОИ-2020 куда нас допустят будут у нас 3 калеки на отборе.

Но тут же спецов дохуя , им виднее

Или не допустят.
Под белым флагом на ОИ выступить слабо ? Нашим не слабо я так понимаю. Тренировались жи.
 
[^]
Guldar
1.09.2017 - 22:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.16
Сообщений: 2691
Цитата (DDocJok @ 1.09.2017 - 19:12)
Вы, мать вашу, глори-патриоты, вообще в теме разбираетесь???
Всю(!) федерацию лёгкой атлетики отлучили от международных соревнований!
Допустили лишь спортсменов, у которых были безупречные допинг-пробы! Допустили, проявив лояльность. Так как Федерация дисквалифицирована, выступать они могли лишь как "символы мира". Почитайте их вью, в которых они рассказывают, как обидно им было, что запрещали использовать атрибутику России!
А тут такие уроды, как вы, которые "разбираются в веяниях"

Какой же ты все таки гондон прости господи.
Всю федерацию отлучили абсолютно без оснований по беспределу из политических соображений.
Пустили несколько беспринципных мудаков что бы расколоть нас.
Но мы должны им быть благодарны и занести премиальные.
Ну не пиздец ли ?
 
[^]
Guldar
1.09.2017 - 22:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.16
Сообщений: 2691
Цитата (Валеха @ 1.09.2017 - 21:27)
Цитата (откатчик @ 1.09.2017 - 10:01)
Спорт, это их работа. Но смесь спорта с политикой делает их безработными. И годы тренировок- коту под хвост. Так-что здесь не всё можно объяснить патриотизмом.

Абсолютно точно, спортсмены стали заложниками политики, можно конечно не платить, но в следующем сезоне они уже будут выступать под флагом.. но не российским.

Они уже выступили не под Российским. Что поменяется то ?
Кстати как тут писали выше места послаще нашей страны для проф спортсменов ещё надо поискать.
 
[^]
XOPBAT
1.09.2017 - 22:25
0
Статус: Offline


добрый собак

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 1084
1. нашу федерацию надо расстреливать через каждого второго...для них без разницы под каким флагом кто выступает главное на местах усидеть и по симпозиумам ездить за госсчет..."но криминалити" первый сука в списке,...судя по тому как с начала допинговых санкций начали говном поливать наших спортсменов...апофеоз это отстранение паралимпийцев!!!...Мутко молчит...ну а хуле...,2. развернуть можно было бы нормально...жестко ставить в стойло еврочинушь...в 1984 -году СССР заигнорил олимпиаду в Лос-Аннджелесе, и что спорт умер - нихуя..зато подобосрались все спонсоры и более претензий не возникало...3. современный спорт это война фармакомпаний и денежных мешков ..никакого отношения к здоровью нации он не имеет, лучше деньги эти от сборных и прочих клоунов направить на дворовые клубы а не на мерянье пиписьками..(сугубо личное мнение)
 
[^]
3A3968M
1.09.2017 - 22:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 7876
Не а с чего вдруг России за это платить? Россия отстранена? отстранена, спортсмены проявили инициативу? проявили, вот пусть сами и оплачивают
 
[^]
fartofor
1.09.2017 - 22:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 1178
Цитата (Ivanova @ 1.09.2017 - 12:00)



Кстати, именно такие беспринципные спортсмены готовы выступать под любым флагом, лишь бы заплатили. Жадные бесхребетники, кто может быть в них уверен!

А когда в прошлом веке, а именно на олимпиаде 80 американские и британские спортсмены выступали под флагом ОИ, их тоже надо было клеймить позором?

Это сообщение отредактировал fartofor - 1.09.2017 - 22:29
 
[^]
3A3968M
1.09.2017 - 22:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 7876
Профессиональный спорт это самое наитупейшее занятие из всез, от него нет государству никакого прока, эти люди ничего не производят, они тупы и безграмотны, по большей части, а к концу карьеры еще и больны, как правило
 
[^]
Antitolleras
1.09.2017 - 23:26
1
Статус: Offline


Истина никому не интересна! Но она есть!

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 779
Цитата (Теланд @ 1.09.2017 - 13:00)
Цитата (BamBaLayLo @ 1.09.2017 - 16:46)
Выступать без флага и гимна - ПОЗОР! Я такого не помню ещё в истории. Раз решили так себя опозорить пускай сами и платят за свой позор.

Не то что бы совсем позор, просто это разный подход к участию:
1. Я такой пиздатый спортсмен, я все смогу, но я сам по себе и с государством меня связывает только гражданство (позиция так себе, но замнем). Ок, без вопросов, нейтральный флаг в руки и показывай какой ты молодец.
2. Я - спортсмен, представитель Российской Федерации, защищаю ее честь на соревнованиях. Ой, только без флага страны и гимн не играет.
В первом случае, ну что поделаешь, человек реализует свои стремления. Это его жизнь. Во втором случае, на мой личный взгляд, это - позор.

Нет в первом случае - это пидерастия, во втором - позор.moderator.gif

Это сообщение отредактировал Antitolleras - 1.09.2017 - 23:38
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48228
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 14 15 [16] 17 18  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх