Американцы никогда не летали на Луну!

Ну и к главному вопросу. Был ли грунт амов в Индии. Газета "The Times of India" (крупнейшая англоязычная газета в Индии да и вообще в мире с тиражом 3 млн. экз.), 19 июля 2009 года. Статья A piece of lunar history lies in India Часть лунной истории находится в Индии

http://timesofindia.indiatimes.com/home/su...cms?referral=PM
Перевожу
Мир празднует 40-ю годовщину первой высадки на Луну, но немногие знают о роли, сыгранной индийскими учеными. Первые люди на луне — Нил Армстронг и Эдвин Олдрин — собрали 21.7 кг камней и пыли. Когда они возвратились в землю 24 июля 1969, американское космическое агентство, NASA распределило образцы для анализа в лаборатории во всем мире. Одним из них был Тата Институт Фундаментального Исследования (TIFR) в Мумбаи.

V S Venkatavaradhan бывший директор Планетария Неру в Мумбаи, вспоминает, что TIFR получил приблизительно 100 г образцов от миссии Аполлона 11. "Наше главное исследование имело отношение к области высоких энергетических частиц," говорит он.

Частицы луны все еще имеются в Ахмадабадской Physical Research Laboratory (PRL), филиале Indian Space Research Organisation (ISRO). Образцы лунной пыли и лунных скал сохранены в шкафу под строгими мерами безопасности и в специальных условиях.

J.N.Goswami , директор PRL говорит, что образцы прибыли из TIFR для дальнейшего анализа. Goswami, который является также ведущим научным исследователем индийской лунной миссии, Chandrayaan-1, был одним из первых индийских ученых, которые проанализировали лунные образцы. "Обычно после того, как анализ закончен, мы должны возвратить лунные образцы. Но мы получили одобрение NASA сохранить их при соответствующих определенных критериям. Например, мы не касаемся этих образцов непосредственно," говорит он.

Для поклонников Хомы выделил вес грунта у индийцев и подчернул, что тут дело вовсе не в одном профессоре Бхандари.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 29.03.2017 - 05:43

Я нихуя не знаю, не читал и не буду, но меня наебывают...
Паранойей попахивает, мил человек..

Да ничего страшного, очень многие немоглики сразу заходят с козырей и первым же комментарием пишут что-то вроде "как можно быть такими тупыми, людям думающим уже давно все ясно" и так далее общими фразами. Я раз одному такому с ходу объяснил где его место, он ответил тоже общими фразами и мне показалось что это было довольно не глупо и я извинился перед ним, мы еще с одним могликом подискутировали как надо было интерпретировать его слова. А потом пациент понес стандартный набор херни и все встало на свои месте. Ошибиться может каждый.

Про ошибки совершенно верно. Гугль первым делом при обращении неофита к теме выкидывает Мухена-Попова. А Игнатьич типа внушаетЪ. Как же, на амовских образцах другое соотношение титана. Титана, Карл! И вообще "учОные из Парижской обсерватории" показали, что альбедо у амов другое.

Если эту хрень не проверять и поверить Мухену на слово, то у человека ессно возникает соображение об обмане. Но когда приходит добрый фей типа меня и с пруфами показывает, что Мухен киздит как Троцкий, то тут и наступает момент истины в определении человека. Про "альбедо" тут ранее по полочкам разложено, а в скане выше из книги Викторова-Чеснокова сравнение компонентов Луны-16 и Луны-20 просто вырубает. Различия по окислам алюминия идет как 13,88 к 19,1. По окислам железа 20,17 к 6,91. По окислам магния 6,05 к 13,37. А по любимому Мухеным титану 5,5 к 0,32. Какой из советских грунтов "фальшивый"? Или сразу оба?


Так вот, прочитав это, нормальный чел понимает, что немоглики хавают туфту, а их корифеи обыкновенные жулики и мошенники. Ну а если продолжается "а я им не верю", ученые у нас "подонки из ГЕОХИ" © Мухен и т.д., то случай уже неоперабельный. Данный "свидетель Козерога" ничем по сути не отличается от фоменкоида или любителя разных барабашек.

ИМХО нормальность человека заключается в способности менять точку зрения под воздействием фактов. Конспирологическое же мышление действует по другим законам. тут уже к специалистам соответствующего профиля.

Очень странный вывод из просмотра "Интерстеллара". Там четкая картина, что цивилизация деградировала и попала в полную жопу. Перед визитом ГГ к поминаемой училке он поймал на поле индийский беспилотник и директор школы влет определяет его как "китайскую игрушку из магазина". Это как бэ режиссер показывает уровень таких людей, которые детей обучают. И смотрите на монолог училке о фальсификации высадки на Луну. Совершенно понятно что она загоняет мантры и перед нами типичный начетчик.

Каким нужно же быть упоротым чтобы эту сцену в фильме считать неким "разоблачением"?

Повторю еще раз цитату из Мухена, коей нас облагодетельствовал Деффиус.

Обратите внимание, что Игнатьич нарушает общепринятые нормы ссылок. При них положено ссылаться на название работы с авторством и страницу из книги, откуда идет цитата. Это делается для того, чтобы иметь возможность проверить приводимые данные в источнике. В общем-то это знает любой, кто хоть раз студентом писал реферат или курсовую. А вот Мухен этого спецом не делает. Почему? Потому что на тот момент монография "Лунный грунт из Моря Изобилия" в инет не выкладывалась. Да и кто возьмет на себя труд перелопатить талмуд в 600 с лишним страниц в поисках точной цитаты, когда искать надо непонятно кого?

По моему глубочайшему убеждению это делалось специально, чтобы крайне затруднить проверку наброса журналиста конспиролуха.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 29.03.2017 - 09:40

OlegKorney68

Фея ты наша несравненная, причём здесь твои окислы? Тебе в сотый раз говорят что раз советские автоматы брали пробы то и американские пробы могли быть взяты автоматами. Тыж не не совсем еще старый пердун, шевельни извилинами.

Это сообщение отредактировал Никыч - 29.03.2017 - 09:50

Название аппарата,характеристики,даты запуска...
У меня ещё много вопросов.

Чайники

Всё остальные вопросы тоже бредовые?

Все по теме.
Ответов я так понимаю не будет.

Точнее объясни что тебе хочется узнать и я обязательно постараюсь удовлетворить твоё любопытство.

Что непонятно?
Название американского аппарата,который летал на Луну в автоматическом режиме,забрал грунт,взлетел с луны и привёз килограммы грунта на Землю.
Его характеристики,даты запуска.Можешь чертежи приобщить.
Всё с пруфами.
Мне твои фантазии читать без интереса.

Да, циферки хотелось бы от вас получить. Именно циферки, которые и могут опровергнуть.
Как говорил мой институтский преподаватель:
"Физика - это вам не богословие. Физика - наука точная. Пишите формулу"

Так вот без расчётов и конечных цифр все ваши утверждения - пустое вульвобольство.
И таки да, 20 секунд работы маршевого двигателя - это более чем достаточный запас хода. Прикинь, да. Реальный космос - это тебе не HomeWorld, где космические корабли летают на постоянной тяге и быстро останавливаются после выключения движков.
Дабы получить хотя бы общее представление о космических полётах - почитай ранних Стругацких (Страна багровых туч, Путь на Амальтею, Стажёры). Выше уже советовали компьютерную игру с неплохо воссозданной баллистикой межпланетных полётов.

Чайники

Нахожусь немного в замешательстве, толи лыжи не те толи тебе еще рано обсуждать взрослые темы.

Ну да ладно, попробую. Если выдвинута версия о фальсификации американцами высадки людей на луне с помощью управляемых по радио луноджипов, то соответственно предполагается что американцы скрывали свои радиоуправляемые джипы, запуски и характеристики.
Если ты поднимешь глаза чуть повыше, то увидишь название темы: "Американцы никогда не летали на Луну!", или может там написано "склад дохлых негров"? или может: как весело американцы 60 лет назад бегали по луне"?

Уважаемый OlegKorney68, большое вам спасибо за столь развёрнутые аргументированные и полные ссылок ответы. С большим интересом почитал узнав немало для себя нового.

При условии пристального внимания к Луне и полётам туда советских служб, в т.ч. "мониторящих" полёты советских автоматических станций и отслуживающих запуски потенциальных МБР, скрыть факт запуска тяжёлой РН и полёт аппарата к Луне было практически не реально.
Так, например, запуск РН или МБР и полёт её на первой ступени отслеживается в оптическом диапазоне с очень большого расстояния. Передача данных телеметрии от КА на Землю вполне себе успешно ловится антеннами не только в Хьюстоне. Сигнал управляющий телеуправляемыми машинами (вроде советского лунохода) так же прекрасно отслеживается - существовавшая в те годы аппаратура вполне может поймать как эхо исходного сигнала (да, даже при условии передачи сигнала направленной антенной), так и отражение исходного сигнала от Луны.
Т.к. существовавшие в 60-70 гг ЭВМ практически не позволяли прямого поточного кодирования для таких полётов, то и расшифровка перехваченных сигналов - не большая проблема. Впрочем, для того чтобы отличить исходный сигнал от его же эха и его же отражения от Луны даже декодировать ничего не надо - вполне достаточно осциллографа и опытного радиоинженера.

Запуск же полностью автоматических аппаратов, имеющих достаточно автономности для осуществления не только мягкой посадки, но и сбора образцов в т.ч. на значительном удалении от места посадки не позволяли ни массовые характеристики, ни энергоптребление тогдашних ЭВМ. В 60-70 годы, человек, даже со всей своей системой жизнеобеспечения всё ещё значительно превосходил ЭВМ необходимой вычислительной мощности в компактности, низкой массе и малому потреблению энергии. Да ещё и был гораздо надёжнее.

Никыч

вам следует заняться доказательством этого утверждения путём приведения аргументов, основывающихся на установленных фактах, документах и прочих атрибутов процесса доказательства чего бы то ни было, а не высасыванием мутных сущностей из своего воспалённого разума и фантазирования на тему "а что если?".

"Гипотеза" про автоматы, которая не подтверждена НИКАКИМИ ДАННЫМИ = предположению, что амам грунт доставили жители Тау Кита с помощью ноль-транспортировки. Их корабль в то время был на Луне и решил помочь амам.

Это не отдельная гипотеза, это очевидный логический аргумент против утверждений что американцы высаживали людей так как у них есть пробы идентичные пробам доставленным советскими аппаратами без людей.

Ну ладно, Джип ты скрыл (хотя и тут масса вопросов), но как ты скроешь запуск ракеты? Космодромов в США не до хера и, в отличие от Байконура, они в зоне, где в окрестностях проживает масса народу. Тут пуск, что с Кейп Канаверал, что с Вандербильда не засекретишь указом. Ракеты на стартовом столе видны визуально, а уж в хороший бинокль там можно и заклепки разглядеть. Это все даже без наблюдения со стороны СССР, про которое написал камрад mrnemo. Вот доказательство этому. Скан из ежегодника БСЭ за 1970 год:
https://sites.wrk.ru/sites/ru/ra/radikal/s0...8256346e3d5.png
Обрати внимание, что секретные запуски (это минобороны и разведка) там тоже есть. И хотя "начинка" аппаратов неизвестна, но перигей, апогей, наклонение к экватору и период обращения указаны, т.е. определялись соответствующими средствами контроля.

Это возражение номер раз. Теперь номер два. КАКАЯ РАКЕТА собственно доставила "секретный" грунтосборщик на Луну? Не надо даты старта, а назови хотя бы ее тип. Объясняю на пальцах в чем тут проблема. Масса "обычной" АМС типа первых советских "лунников" была невелика и АМС несла на себе только вымпел с гербом СССР. И запускались первые "Луны" РН "Восток-Л", которая есть старая-добрая королевская "семерка", оснащенная третьей ступенью (блок Е). А вот когда потребовались АМС, которые уже несли какую-то аппаратуру, то "Восток-Л" пришлось модернизировать в РН "Молния" и к "семерке" (Р-7) приделали четвертую ступень.

Дальше-больше. Захотел СССР привести грунт с Луны. И масса грунто-заборного устройства и возвратной ступени приблизилась к двум тоннам. Вся же масса АМС составляла целых 5667 кг. Снова потребовалась более мощная ракета, но потенциал модернизации Р-7 был уже исчерпан. И тут на сцену выступает РН нового поколения Протон (он же УР-500) - носитель тяжелого класса. Им и запускались АМС Зонд, луноходы и грунтозаборщики.

Моск улавливает к чему я клоню? В штатах все семейство лунных АМС: Рейнджеры, Эксплореры, Лунар Орбитеры, Сервейеры запускали РН Атлас Центавр (Центавр это разгонный блок). Данная ракета есть носитель среднего класса. Максимум что они могли закинуть на Луну это 400 кг. Именно поэтому масса Сервейров не превышала 300 кг (а желающих увеличить кол-во научной аппаратуры там хватало).

У амов просто не было на тот момент РН необходимого уровня, если считать, что Сатурн-5 это фейк. Что-то подобное появилось в середине 70-х это РН Титан-3E/Центавр. Ими запускали на Марс Викинги.

Поэтому говоря, А про неизвестный джип, надо говорить и Б про неизвестную секретную ракету с неизвестного секретного космодрома. Не до хера ли предположений?

Что бы твои фантазии были признаны аргументом ты должен предоставить доказательства, а пока только сплошное пиздобольство.

Тогда я скажу что был неправ.

Как "логический аргумент" вяжется с фактами объемов выданного грунта? СССР раздал с Луны-16, которая притаранила один керн в 101 грамм весом, 3 грамма амам, грамм французам, по полграмма англичанам и индусам и еще несколько грамм (инфу по инету трудно выявить, но публикации есть) в страны "социалистического лагеря". А тут одного А-11 раздали в ФРГ, Англию и Индию минимум 400 грамм (публикации давал). Плюс еще примерно половину разным зарубежным странам. А амовские лабы оперировали КИЛОГРАММАМИ.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 29.03.2017 - 12:02

Всегда пожалуйста.

400 грамм укладываются в теорию автоматической доставки грунта. А то что амовские лабы килограммами оперировали, слабо верится. И кстати, грунт - это один из вопросов по луне, не решающий.