«30 лет о рабочего ноги вытирали, а теперь нужны»: казанцы жестко ответили Метшину на призывы вставать за станки

Gorkiy888

Чтобы работа хорошо оплачивалась - нужно быть РЕАЛЬНО профи в своём деле.
Это не тот случай, когда в любой момент приволок свежую тушку с биржи труда и через пару недель стажировки выпустил самостоятельно в цех. А реальные профи знают цену своему труду, спрос и предложение на него и, соответственно, выбирают. Даже на том уровне, что в той конторе зарплата меньше - зато пешком до работы идти 10 минут и бассейн бесплатно по средам)

Всегда считал пассивную агрессию чем то близким к пассивных геев.
Итого что мы имеем: сначала напиздюнькал, попросили пруф, сьехал на нет времени описывать надо на слово поверить, не поверили, перешел на личности, когда ответили тем же, сьехал на пассивную агрессию - вывод ты человек гавно

1. наверняка допотопное оборудование. Смысл тратить время на обучение на станке который давно пора в металлоллм сдать, ну или делать на нем нивы жигули и уазы.
2. своего станкостроения тоже нет
3. своей элементной базы для электроники тоже нет
Чтобы это все восстановить, нужно много времени и усилий.
При чем усилий не менеджеров с их бравыми отчетами на бумаге.

ЗЫ и это сейчас им нужны рабочие, а потом хз так же забьют

Причин всего две:
- хуевые условия труда;
- хуевая зарплата.
Всё! Других причин нет и быть не может.
Хотите чтоб рабочих хватало? Молча сделайте раздевалку, столовку, повесьте кондей, не мешайте людям выходить поссать/покурить, дайте зарплату чтоб жена могла не работать и на ипотеку хватало. Без всякой "уговоризации" завтра же внезапно найдутся и желающие, и умеющие...

неделя прозрений, сначала бебра, теперь эти черти. Сами вставайте к своим сраным станкам, если они ещё остались

Прикол в том, что айтишник вполне сможет и в чпу, и в "рукопашный" станок. А вот слесарь в java или c++ - нет.

У как вы налетели на собственника, попробую сразу вам ответить нескольким, еще раз, а то смотрю вы как раз картину и не видите в целом.
Собственник человек не укравший деньги, а заработавший их там, где он понимает и там у него система работает. Точно так же там стоят люди которые руководят подразделениями, но тут он разбирается в вопросе.
А человек реально хотел сделать новое для людей, пошел в непрофильную тему.
Начиналось все с того, что подтягивались люди из окружения, которые обещали ему золотые горы, да вот только сами они не разбирались а денег хотелось.
И тут ведь главное уметь нализывать жопу кому надо и с кем надо дружить, а когда ты дружишь с менеджером и вы дудите в одну дудку - то кажется о ну все верно.
Вот только инженер у нас тварь - он тут посчитал, вот ошибка вот ошибка, вот лишнее увеличение стоимости, вот неверные закупки.
Кто будет виноват? Ну конечно инженер, это он не стремится, это он тут нам на ГОСТЫ ссылается, а должен стремиться к 2 мм при длине изделия 7500! и подумаешь там ГОСТЫ - мы так видим.
И вот сейчас второй собственник пытается найти откуда ноги растут, а не имея базиса в данном вопросе - не найдешь!
Это надо лезть в самый низ в состав изделия, до арматуры, до закладных и материалов.
Завод это вам не крсивая картинка - это живой механизм, где каждая гайка на выходе вес имеет.
Если у меня инженеры КИПА могли сменить конденсатор на плате, то теперь - только блочная замена пришла на завод, так как нет теперь инженеров

Ну так о чем тогда чел пишет?
Платят много никто не идет - то есть платят таки мало, но возможно потом, когда нибудь ты станешь профи и тогда будут платить. Ну так это и есть пиздеж. Потому живем мы здесь и сейчас, а сейчас платят хер без масла.
О чем я и говорил. Потому и не могут найти. Обещаниям только дурачки верят

Вот неправда твоя - готовы там брать уже лет 5 как готовы. И до обучают на производстве! Знаю точно, товарищ там работает начсмены.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Саид

Только опять, судя по тебе, начинать нужно с всеобщей грамотности.

Да не нужны им рабочие ни разу.
Просто заподгорало-забегали.
Вернется все назад и опять понадобятся менеджеры,а рабочий-неудачник,лентяй и виноват сам,что мало зарабатывает и не учится на менеджера или айтишника

Это сообщение отредактировал Тагииил - 25.01.2023 - 10:45

В каком смысле 3-5 лет? А если человек уже через год сможет работать как токарь 5 разряда? Ему что ждать еще несколько лет? Что за бред.
Да и 100к сейчас и 100к через 5 лет совсем разные суммы. Как бы нужно зп индексировать как минимум на уровень инфляции.
Уверен что там не все так просто. Скорее всего уходят потому что затраченные усилия не соответствуют ожидаемой ЗП.

Понимаем, я работал год на медеплавильном заводе в КИПиА, год продержался 1999-2000 гг, при ЗП 100$ или 7000 тенге тогда.
Пару зубов раскрошилось, так как я был на участке, где кислота (электролит) нейтрализовалась известью. А я отвечал за приборы, которые регулировали, подачи смеси.

Так весь вопрос в подборе.
Изначально подбор менеджера нужно было проводить при участии инжинера. И, очевидно, что ГОСТ важнее рекомендации менеджера.
Ну и так далее.
Так что собственник просто подзабил на бизнес.
Начал бы с самого начала вникать, через бы смог отличить менеджера, от эффективного менеджера)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Война закончится и их снова на мороз?

неплохо написано..первое правило "менегера" ( не путать с менеджером) удешевляй продукт и увеличивай "выхлоп" самым простым способом и минимумом вложений. ну а что тамипострадает уже не важно..важна "капитализация"

Это всё уже давно неинтересно обсуждать Ещё с начала нулевых, когда массово начали банкротить и закрывать предприятия и заводы. Остальное - всего лишь предсказуемые последствия, которые, ой, как внезапно, почему то наступили.

А ты видел стоимость готового, допустим танка, а она засекречена, думаю там можно миллион в месяц платить и завод останется в прибыли.

Все негодование сводится к избитому "нам нахуй ваши интернеты не нужны". Производственная сфера точно также как и все остальные в лучшем случае стояла. Нельзя вписывать прошлый опыт в современные реалии. Даже если сейчас найти людей, которые встанут к станку и тех, кто сможет этому ремеслу учить молодежь, не получится ничего толкового. Культура производства и процессы морально и физически устарели, да и станков, к которым не хотят идти и на которых не хотят работать люди почти нет.
Производство должно быть технологичным, а производственники квалифицированными. Своей базы технологичного производства почти нет. Один станок с ЧПУ даст фору десятку токарей с овер дохрена разрядом. И это нормально и правильно. Но станков таких по пальцам пересчитать и операторов к ним тоже. И станки не наши. Запчасти и электроника к ним тоже нужны не наши и сейчас с этим такие же проблемы, как с обслуживанием авиации и всего остального.
Это не проблема последних лет даже - это все еще в советское время началось. Делать кувалдами микроскопы не получится. А зарплата у того же токаря низкая, потому что его изделие стоит мало. Нет смысла платить человеку, который точит, например, болт, больше, чем стоит этот самый болт. В итоге болт станет золотым и его проще будет купить там, где на технологичном производстве в то время, как токарь делает один болт, их делается тысяча. И цена технологичного болта меньше, а качество выше.
Проще было купить. Теперь с этим всем надо что-то делать.

Это сообщение отредактировал lv777 - 25.01.2023 - 10:50

ага, всё равно, что ай-тишников вместо врачей-учителей поставить. Там разное образование.
И это. Настоящих ай-тишников тоже не хватает

Опять народ не тот попался( Вот ведь, суки, не хотят работать за 12к в месяц и брать кредиты на броники и берцы

Покажи где его обвиняют что он украл??? Я про это ни слова не сказал. Речь про то, что мало быть хорошим парнем, который не украл. Надо работать.
Вот ты обвиняешь менеджеров, а все их решения согласованы с начальником. Почему ты его не обвиняешь? Почему ты к нему не зашел и не сказал, семеныч твои манагеры все херят, перед людьми стыдно - а потому что не хотел ссорится с друганом. Переключил свой негатив на каких то менеджеров.
Как в Рос Империи, не царь плохой, а жиды, они все портят и жить нам мешают.
Но факт остается фактом, начальник отвечает за все. Он поставил этих людей, он дал им полномочия, он в итоге потерял свои бабки
Это честно, это капитализм. Сам себе виноват

да ладно проблема не в том что нет желающих -гастеров навалом и всякой алкоты с психбольными и с бывшими сидельцами, не виновно осуждённых как обычно, проблема в том что на оборонные предприятия таких нельзя брать, а нормальных людей на такие донные зарплаты не найти, так как им легко найти работы с более высокими зарплатами.

Это сообщение отредактировал pipik - 25.01.2023 - 10:51

Если всем миллион в месяц платить, что останется чиновникам и бизнесменам? Ты лодку-то не раскачивай
Понимаешь, физика - бессердечная сука. Не дает разделить нечто так, чтоб всем досталось больше половины. Так что приходится делить так, чтоб паре сонет досталось 90%, а остальным - возможность погибнуть за Яхту Абрамовича в окопах Хохлостана. Капитализм, счастье, заебись

Это сообщение отредактировал DragonLord - 25.01.2023 - 10:53

прости, но ты дурак....

У всех рабочих специальностей есть разряд - 2й - ученик, 3й -уже самостоятельный работник, 4 хороший работник , 5-6 спец.

Я за 2 года со второго на 6й перешел. кто то с третьим всю жизнь.


5-6 разряд ,в данный момент ( не важно токарь ты или монтажник) должен иметь от 150 000 чистыми.

150 000 - это 2 000 евро, всего лишь зарплата кассира в европе