Новый истребитель Checkmate. Сухого презентовали на МАКС-2021

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Horizen8
21.07.2021 - 10:59
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17634
Цитата (Артемий13 @ 21.07.2021 - 10:51)
Цитата (idk @ 21.07.2021 - 07:57)
новость честнее бы звучала "Новый макет истребитель Checkmate. Сухого презентовали на МАКС-2021"

Ну как сказать "макет". Конкретно этот экземпляр пойдет в летные испытания. Так что это не макет, а недособранный прототип. И степень его готовности принципиально выше чем у европейских конкурентов. А там вроде еще китайцы с японцами тоже макеты имеют. Но в их случае это именно макеты.

Так заявлено.
Что не гарантирует того, что это просто собранный под МАКС экземпляр, который вообще никогда не полетит. Исключительно под натурные стендовые испытания и/или отработку подсистем.
Ибо планируемая дата полёта - лишь в 2023 году, причем мсяц вроде не объявляли.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21.07.2021 - 11:24
 
[^]
Kkw
21.07.2021 - 11:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 2595
cool.gif Хлопцi, а як жэж санкцii? Уже в клочья экономику порвали. А тут опять самолет задумали. Ежиные фермы открывайте, сатрапыыы.
 
[^]
ikenig
21.07.2021 - 11:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 2086
Цитата (Horizen8 @ 21.07.2021 - 01:32)

, там идете в пункт operators и далее по пруфам по каждой стране - там ссылки на источники по поставкам, и проверятете.

Это вы посчитали заказанные рафали, а не поставленные, не так ли? cool.gif Да, всё легко сличается - по заказанным.

Цитата (Horizen8 @ 21.07.2021 - 01:32)

Тоже самое с Гриппеном.

faceoff.gif
Фланкероиды сравнивать с гриппеном...

Цитата (Horizen8 @ 21.07.2021 - 01:32)

А Су-30МКИ - это конечно неплохо, но это конкурент другому самолету - F-15 E.

Да, а индусы-то в курсе? lol.gif Они-то как раз рафали с сушками сравнивают. cool.gif Вы вон вообще гриппен в один ряд с Су-30 поставили - и ничего. lol.gif
 
[^]
Horizen8
21.07.2021 - 11:19
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17634
Цитата (ikenig @ 21.07.2021 - 11:09)
Цитата (Horizen8 @ 21.07.2021 - 01:32)

, там идете в пункт operators и далее по пруфам по каждой стране - там ссылки на источники по поставкам, и проверятете.

Это вы посчитали заказанные рафали, а не поставленные, не так ли? Да, всё легко сличается - по заказанным.

Цитата (Horizen8 @ 21.07.2021 - 01:32)

Тоже самое с Гриппеном.

faceoff.gif
Фланкероиды сравнивать с гриппеном...

Цитата (Horizen8 @ 21.07.2021 - 01:32)

А Су-30МКИ - это конечно неплохо, но это конкурент другому самолету - F-15 E.

Да, а индусы-то в курсе? Они-то как раз рафали с сушками сравнивают. Вы вон вообще гриппен в один ряд с Су-30 поставили - и ничего.


Опять не читаете что пишут.
Пля, мы говорили о Су-35, и с ними был поставлен в один ряд Гриппен, а не с Су-30. Причем не по комплексу даже характеристик, а что волею судеб оказаывался конкурентом.
Изначально о нём, Су-35, говорили, а вас опять понесло на Тополи и Булавы, фигурально выражаясь.
Ну это даже не детский сад. faceoff.gif

Что касается Рафалей - ну тем хуже для Су-30.
Кстати, что там с переговорами по поставкам индусам F -16IN и передаче прав на производство лицензионное? Не в курсе, почему вдруг американская техника подвинула на нашем фактически рынке российскую?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21.07.2021 - 11:35
 
[^]
alexpol601
21.07.2021 - 11:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 5276
Цитата
crokodilll
20.07.2021 - 15:30 [ 911 ] [ цитировать ]

Как же бесят эти новомодные фразы: "прорывные"....

Есть еще "не имеющее аналогов". Включаю дебилизор, там о запуске нашей гиперзвуковой ракете не имеющей аналогов и дальше разговор о том, что она создана в противовес американской гиперзвуковой ракете. Ну что это?
 
[^]
Garryyk
21.07.2021 - 11:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 3120
Цитата (Horizen8 @ 21.07.2021 - 10:50)
Цитата (Archimedis @ 21.07.2021 - 09:51)
По поводу нужности лёгких и относительно дешёвых однодвигательных истребителей стало понятно ещё во время вьетнамской войны.
Кроме того, есть страны, которые покупают полное дерьмо, если оно стоит на 5% дешевле хорошего самолёта. Для таких стран такой самолёт - бестселлер! А деньги пойдут нашему государству. И меньше денег достанется пиндосам, которые свои 50-летние самолёты переименовывают и втюхивают всяким индусам как новые.

cool.gif
Поэтому в ВВС РФ списали все однодвигательные самолёты и далее не пытались ничего реально создать в течение лет эдак 27.

Концепция "двухмоторный тяжелый истребитель - легкий одномоторный истребитель" - для богатых стран вроде США.
Больше никто её в современности не потянул, ну может Китай сможет.
СССР имел примерно тож такую концепцию, только в качестве легкого истребителя был МиГ-29.

А насчет втюхавания индусам - это вы о F-16IN? И как же им удалось таки это сделать на рынке, который традиционно ориентирован на европейские и советские/российские самолёты, не знаете часом? cool.gif

Не делали потому, что в 1989 году МиГ-23 без пилота долетел до Бельгии. О причинах прочитайте сами.
Было решено, что до появления двигателя, сопоставимого по надёжности с американскими F100/F110 однодвигательные машины создавать не будут. Сейчас момент настал, такая машина нужна
 
[^]
exLeft
21.07.2021 - 11:46
-1
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17217
Картонный макет? Снова наебали

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AFA
21.07.2021 - 11:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Ну как сказать "макет". Конкретно этот экземпляр пойдет в летные испытания. Так что это не макет, а недособранный прототип. И степень его готовности принципиально выше чем у европейских конкурентов. А там вроде еще китайцы с японцами тоже макеты имеют. Но в их случае это именно макеты.


Нам много чё говорили 30 лет.
А вот картонные китайские макеты

Новый истребитель Checkmate. Сухого презентовали на МАКС-2021
 
[^]
AFA
21.07.2021 - 11:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Что касается Рафалей - ну тем хуже для Су-30.
Кстати, что там с переговорами по поставкам индусам F -16IN и передаче прав на производство лицензионное? Не в курсе, почему вдруг американская техника подвинула на нашем фактически рынке российскую?


Просрали мы рынок индии

Новый истребитель Checkmate. Сухого презентовали на МАКС-2021
 
[^]
Horizen8
21.07.2021 - 11:49
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17634
Цитата (Garryyk @ 21.07.2021 - 11:43)
Цитата (Horizen8 @ 21.07.2021 - 10:50)
Цитата (Archimedis @ 21.07.2021 - 09:51)
По поводу нужности лёгких и относительно дешёвых однодвигательных истребителей стало понятно ещё во время вьетнамской войны.
Кроме того, есть страны, которые покупают полное дерьмо, если оно стоит на 5% дешевле хорошего самолёта. Для таких стран такой самолёт - бестселлер! А деньги пойдут нашему государству. И меньше денег достанется пиндосам, которые свои 50-летние самолёты переименовывают и втюхивают всяким индусам как новые.

cool.gif
Поэтому в ВВС РФ списали все однодвигательные самолёты и далее не пытались ничего реально создать в течение лет эдак 27.

Концепция "двухмоторный тяжелый истребитель - легкий одномоторный истребитель" - для богатых стран вроде США.
Больше никто её в современности не потянул, ну может Китай сможет.
СССР имел примерно тож такую концепцию, только в качестве легкого истребителя был МиГ-29.

А насчет втюхавания индусам - это вы о F-16IN? И как же им удалось таки это сделать на рынке, который традиционно ориентирован на европейские и советские/российские самолёты, не знаете часом? cool.gif

Не делали потому, что в 1989 году МиГ-23 без пилота долетел до Бельгии. О причинах прочитайте сами.
Было решено, что до появления двигателя, сопоставимого по надёжности с американскими F100/F110 однодвигательные машины создавать не будут. Сейчас момент настал, такая машина нужна

Ну ерунда же.
Помпаж случился - а по итогу этот однодвигательный самолёт долетел аж до Бельгии, это наоборот говорит о незаурядных летных качествах и надежности двигателя.
Но по факту - да, СССР не осилил проект однодвигательного истребителя в своё время, не так просто было доводить двухконтурные ТРД для истребителей, это не одноконтурный ТРД.
Так что дело не в МиГ-23, у которого тож одноконтурный.
С двухконтурными для боевых самолётов в совке имелись определенные сложности, потому скажем на Су-25 Грач вынуждены были поставить бесфорсажный вариант древнего движка, которым ещё МиГ-21 оснащались, а не легкие двухконтурные ТРД, которые предусматривались по изначальному проекту.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21.07.2021 - 12:04
 
[^]
barabar
21.07.2021 - 11:51
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.10.09
Сообщений: 227
Цитата (Обломинго @ 21.07.2021 - 08:15)
Цитата (ikenig @ 21.07.2021 - 01:01)
Цитата (Lagranzh @ 20.07.2021 - 23:44)
Первый полет F35 в 2011.

А вот врать не есть хорошо - прототипы пингвина от боинга и попил мартина взлетели в сентябре и октябре 2000 года. cool.gif

То были X-32 и X-35. F-35 - первый полёт 2006. Но это все мелочи, в принципе. И не отменяет того факта, в ВВС он пошел в 2012, и на текущий момент произведено более 660.

Это не мелочи, а вранье и манипуляция, сравнение серийного с прототипом. Первый полет прототипа F-35, 2000.г, а вовсе не 2011, 11 лет прошло до серии, примерно так было и с СУ-57, и даже с F-22. А вот checkmate имеет все шансы значительно опередить стандартную скорость процесса разработки и ввода в эксплуатацию.
 
[^]
AFA
21.07.2021 - 11:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
китайские картонные модели к столетию КПК

Новый истребитель Checkmate. Сухого презентовали на МАКС-2021
 
[^]
AFA
21.07.2021 - 12:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
102000 предприятий в 2004? Для кого этот фейк? Столько предприятий и не было никогда.

Адназначна. "только калоши умели делать" ©

Толи дело сейчас никаких фейков "500 миллионов граждан воспользовалось льготной ипотекой" ©
 
[^]
Horizen8
21.07.2021 - 12:01
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17634
Цитата (barabar @ 21.07.2021 - 11:51)
Цитата (Обломинго @ 21.07.2021 - 08:15)
Цитата (ikenig @ 21.07.2021 - 01:01)
Цитата (Lagranzh @ 20.07.2021 - 23:44)
Первый полет F35 в 2011.

А вот врать не есть хорошо - прототипы пингвина от боинга и попил мартина взлетели в сентябре и октябре 2000 года. cool.gif

То были X-32 и X-35. F-35 - первый полёт 2006. Но это все мелочи, в принципе. И не отменяет того факта, в ВВС он пошел в 2012, и на текущий момент произведено более 660.

Это не мелочи, а вранье и манипуляция, сравнение серийного с прототипом. Первый полет прототипа F-35, 2000.г, а вовсе не 2011, 11 лет прошло до серии, примерно так было и с СУ-57, и даже с F-22. А вот checkmate имеет все шансы значительно опередить стандартную скорость процесса разработки и ввода в эксплуатацию.

Это каким образом волшебным?
Не поделитесь рецептом?
 
[^]
AFA
21.07.2021 - 12:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Ути ути. Правда сильно режет глаза

Новый истребитель Checkmate. Сухого презентовали на МАКС-2021
 
[^]
ikenig
21.07.2021 - 12:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 2086
Цитата (Horizen8 @ 21.07.2021 - 10:19)
Опять не читаете что пишут.
Пля, мы говорили о Су-35, и с

Я вообще-то специально указал фланкероиды, имея в виду модификации Су-30 как многофункционального истребителя, каковым также является рафаль. СУ-35 всё-таки не совсем в ту степь.

Цитата (Horizen8 @ 21.07.2021 - 10:19)

Пля, мы говорили о Су-35, и с ними был поставлен в один ряд Гриппен,

Не, ну это я уже даже не знаю. Задайте такой вопрос на авиабазе или на отваге - знаете что вам ответят? gigi.gif lol.gif

Цитата (Horizen8 @ 21.07.2021 - 10:19)

Кстати, что там с переговорами по поставкам индусам F -16IN и передаче прав на производство лицензионное? Не в курсе, почему вдруг американская техника подвинула на нашем фактически рынке российскую?

Индусы славятся своими эпичными тендерами MMRCA и MMRCA 2.0. Санта-Барабара отдыхает. lol.gif Танцуют, поют, а потом спешно бегут покупать в России.

Вот, кстати, свежая новость насчёт Индии.

ЖУКОВСКИЙ /Московская область/, 21 июля. /ТАСС/. Россия передала Индии коммерческое предложение по поставке 21 истребителя МиГ-29. Об этом ТАСС в ходе авиасалона МАКС-2021 сообщила пресс-секретарь Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) Валерия Решетникова.

"От штаба ВВС Индии поступил тендерный запрос на поставку 21 самолета в 2021 году. Коммерческое предложение российской стороной передано индийским партнерам и сейчас рассматривается заказчиком", - сказала она.

В январе газета Times of India сообщала, что Индия планирует закупить у России 21 легкий истребитель МиГ-29 и 12 истребителей Су-30МКИ. Приобретение установочной партии МиГ-29 увеличит численность этих истребителей в составе ВВС Индии до 59.


 
[^]
Mishkall
21.07.2021 - 12:06
0
Статус: Offline


мизантроп и социопат

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 4732
Цитата (AFA @ 21.07.2021 - 11:55)
китайские картонные модели к столетию КПК

как тут не вспомнить классику:

"...мотор был очень похож на настоящий, но не работал." ©
 
[^]
Обломинго
21.07.2021 - 12:07
-3
Статус: Offline


Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552
Цитата (barabar @ 21.07.2021 - 11:51)
Первый полет прототипа F-35, 2000.г, а вовсе не 2011, 11 лет прошло до серии

То был Х-35, я уже писал. Это РАЗНЫЕ машины. Первый полет F-35 - это 2006. А в серии он с 2012, итого 6 лет.

Цитата (barabar @ 21.07.2021 - 11:51)
примерно так было и с СУ-57

А как у нас было с Су-57? Полет прототипа 2010, мелкосерийное производство с 2013, и на 2021г построено аж 10 прототипов и 1 серийный? Заебись серийное производство pray.gif И постоянные надувания щек "поставки в войска будут в 2015. Нет, они будут в 2016. Нет, они точно будут в 2017. Не, ну возможно, они будут в 2018, но это не точно." А на дворе между прочим, 2021 заканчивается. faceoff.gif Тоже самое будет и с этим макетом.
 
[^]
CKAT
21.07.2021 - 12:08
2
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Заваливает тему всякой чушью и фейками. Уходит от прямой дискуссии.
Боты не меняются )
 
[^]
Raam
21.07.2021 - 12:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7525
Цитата (Охломонстр @ 20.07.2021 - 15:23)
Цитата (mike521 @ 20.07.2021 - 15:21)
Так называемая открытая архитектура реализована, которая позволяет без переделки самолета либо беспилотный, либо двухместный самолет делать

Я не самолетостроитель, но про возможность "без переделки" одноместного истребителя в двухместный учебно-тренировочный менять кто-то знатно пизданул.

Брось!
Через 5 с половиной лет (как обещали поставки начать) не то что о количестве пилотов забудут, но и об истребителе!
 
[^]
AlR46
21.07.2021 - 12:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 4053
о прикольно. Через 5.5 лет сделают второй из фанеры. ПРосто ХЗ где они делать будут, все мощности СУ-57 занял ведь, их то уже 2 сделали серийных и еще делают.
 
[^]
Biomechanic
21.07.2021 - 12:10
1
Статус: Offline


Биологический механизм

Регистрация: 18.12.07
Сообщений: 5774
Цитата (Охломонстр @ 20.07.2021 - 15:23)
Цитата (mike521 @ 20.07.2021 - 15:21)
Так называемая открытая архитектура реализована, которая позволяет без переделки самолета либо беспилотный, либо двухместный самолет делать

Я не самолетостроитель, но про возможность "без переделки" одноместного истребителя в двухместный учебно-тренировочный менять кто-то знатно пизданул.

Я конечно не лингвист, но беспилотный и одноместный это одно и тоже по твоему?
 
[^]
barabar
21.07.2021 - 12:12
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.10.09
Сообщений: 227
Цитата (Horizen8 @ 21.07.2021 - 12:01)
Цитата (barabar @ 21.07.2021 - 11:51)
Цитата (Обломинго @ 21.07.2021 - 08:15)
Цитата (ikenig @ 21.07.2021 - 01:01)
Цитата (Lagranzh @ 20.07.2021 - 23:44)
Первый полет F35 в 2011.

А вот врать не есть хорошо - прототипы пингвина от боинга и попил мартина взлетели в сентябре и октябре 2000 года. cool.gif

То были X-32 и X-35. F-35 - первый полёт 2006. Но это все мелочи, в принципе. И не отменяет того факта, в ВВС он пошел в 2012, и на текущий момент произведено более 660.

Это не мелочи, а вранье и манипуляция, сравнение серийного с прототипом. Первый полет прототипа F-35, 2000.г, а вовсе не 2011, 11 лет прошло до серии, примерно так было и с СУ-57, и даже с F-22. А вот checkmate имеет все шансы значительно опередить стандартную скорость процесса разработки и ввода в эксплуатацию.

Это каким образом волшебным?
Не поделитесь рецептом?

Рецепт у разрабов, которые обещают "Пять с половиной лет до начала поставок". Почему нет, представлен не макет из фанеры, как тут некоторые думают, а именно прототип, который пойдет на летные испытания уже в 2023. Двигатель есть, авионика и вооружение тоже.
 
[^]
Horizen8
21.07.2021 - 12:14
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17634
Del

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21.07.2021 - 12:16
 
[^]
AFA
21.07.2021 - 12:16
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (Mishkall @ 21.07.2021 - 12:06)
Цитата (AFA @ 21.07.2021 - 11:55)
китайские картонные модели к столетию КПК

как тут не вспомнить классику:

"...мотор был очень похож на настоящий, но не работал." ©

Ну. ну да. "Китай- гавно!"
А чё покупаем?

"Чтобы заткнуть дыру, командованию приходится гонять к сирийским берегам даже малые ракетные корабли (МРК) из Каспийской флотилии, то есть, за несколько морей. Такого никогда не было во времена СССР, что свидетельствует о серьезнейшем кризисе в наших военно-морских силах. Однако этим проблемы не исчерпываются.

В ноябре 2018 года имело место крайне неприятное событие, которое Минобороны РФ предпочло не афишировать, «сглаживая углы» осторожными заявлениями. МРК «Вышний Волочек» вернулся домой из Сирии через турецкие проливы на буксире. И повреждения он получил отнюдь не в бою с неприятелем. Произошли очередные проблемы с дизельным двигателем китайского производства, который начали ставить на российские суда в рамках «импортозамещения».

Дело в том, что на судах этой серии ставились изначально замечательные немецкие дизели MTU 16V4000M90. Но после событий 2014 года на их поставку в Россию был наложен запрет. Недолго думая, отечественные кораблестроители обратились к китайским партнерам, которые производят по лицензии копию устаревшего немецкого дизеля Deutz TBD622, получившую название CHD622V20.

Двигатель вроде бы «почти немецкий», но на деле оказался «истинно китайским» в худшем смысле этого слова. Они проявили себя более прожорливыми и менее надежными, не способными работать в форсированных режимах. Ряд экспертов был против такого «импортозамещения», поскольку под «китайца» пришлось менять конструкцию уже готовых корпусов, а также из-за невозможности такой силовой установки обеспечить необходимую для военного судна скорость.

Были сомнения и относительно их моторесурса, которые, к сожалению, полностью оправдались. Известно минимум о четырех поломках китайского дизеля на испытаниях. Так, в прошлом августе сломался китайский дизель на пограничном сторожевом корабле (ПСКР) проекта 22460 «Безупречный». Знакомые с ситуацией вокруг двигателей из Поднебесной изнутри без энтузиазма сообщают:
В 2016 году на кораблях Погранслужбы ФСБ также вышли из строя два подобных китайских двигателя. Причины поломки в каждом случае разные.


Речь идет о том, что в 2016 году во время испытаний поломались силовые установки на двух катерах проекта «Грачонок». Вот такое, понимаешь, «импортозамещение». Именно CHD622V20 «накрылся» на МРК «Вышний Волочек» во время боевого похода. Страшно подумать, как такие китайские дизеля могут подвести наших моряков в случае реальной войны.

Есть ли чем их заменить? Специалисты указывают на дизель М507 отечественной разработки. Однако все упирается в способности российской промышленности оперативно организовать производство в достаточном объеме.

Так стоит ли верить бодрым рапортам об «успехах импортозамещения»? "
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47962
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх