НАСА отказалось от Falcon Heavy

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Датычо
12.02.2018 - 00:33
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.02.18
Сообщений: 919
Цитата (WildFalcon @ 12.02.2018 - 00:31)
Цитата (Датычо @ 11.02.2018 - 23:27)
Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:26)

обратно пропорционально

Ускорение от массы никак не зависит! Даже формула у неё от массы не зависит a=(v1-v2)/t

Оооо, какая умная формула!
Может вы даже сможете объяснить что такое v1, v2 и как образуется эта разница v1-v2 за время t для любого материального объекта в нашей Вселенной?

(не помогайте ему!)

Разница скорости. Ну вы будете спорить что при отсутствии гравитации эти скорости будут сильно отличаться?
 
[^]
WildFalcon
12.02.2018 - 00:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.12
Сообщений: 1579
Цитата (Датычо @ 11.02.2018 - 23:28)
Цитата (WildFalcon @ 12.02.2018 - 00:25)
Цитата (kashpot @ 11.02.2018 - 23:20)
А может NASA знает про ракеты Маска чуть больше,чем на говорят?
А потому и делает "свою" ракету.Чисто для собственного спокойствия,оттого и движки наши закупают чуть-почуть?

А когда это NASA закупала российские движки?
(ии вы пишете из Америки, и "ваши" это какие-то там Rocketdyne?)

А кто рд180 закупал?

А вы сами и попробуйте ответить.
Подсказка - можно поискать, на каких ракетах они используются.
 
[^]
masdaj111
12.02.2018 - 00:35
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.12.15
Сообщений: 151
Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:31)
Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:29)
В момент отсоединения обе ступени неподвижны относительно друг друга единственное малое ускорение равное по значению и противоположное по вектору им придает гидравлика замков или пироболты

То есть они движутся с одинаковым ускорением, это выяснили. Как это ускорение зависит от массы?

я там пост поправил сорян импульс одинаков, перед разъединением они не ускоряются, при разьединении малая сила замков расталкивает их друг от друга те задняя становится чуть-чуть медленнее а передняя быстрее, но там порядок чисел не соизмерим с космической скоростью
 
[^]
Датычо
12.02.2018 - 00:35
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.02.18
Сообщений: 919
Цитата (VanLord @ 12.02.2018 - 00:32)
Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:26)
Цитата (VanLord @ 12.02.2018 - 00:24)
Цитата (Датычо @ 11.02.2018 - 23:58)
Цитата (VanLord @ 11.02.2018 - 23:55)
Цитата (Датычо @ 11.02.2018 - 23:42)
Цитата (VanLord @ 11.02.2018 - 23:36)
Цитата (Датычо @ 11.02.2018 - 23:30)
Цитата (WildFalcon @ 11.02.2018 - 23:30)
Цитата (Датычо @ 11.02.2018 - 22:24)
Бля... с чего все началось! С того что Маск выдал достижение орбиты марса за 6 месяцев чем то сверхъестественным! При этом любой другой объект с любой другой массой при том же ускорении дал бы тот же результат! Уберем значение начальной скорости (так как Фалькон мог и килограмму и тонну придать равное ускорение), то и долетели бы объекты в одно время

- А Маск что-то выдал?
- То есть 3 и 6 тонн за 6 месяцев - это одно и то же?

Да, при одинаковом ускорении

причем тут ускорение вообще? Важна конечная скорость при отделении ПН. Чисто теоретически на орбите ты можешь ускорять объект хоть и 1 м/с^2 и он когда то достигнет второй космической скорости и оторвется от Земли

Важна потому что, в момент отсоединения корабль носитель придаёт ускорение телу!

это с каких соображений он ему что то придает в момент отделения?

А как назвать то что при отсоединение объектов на скорости они движутся одинаково (опять же убрав другие силы). Или ты реально думаешь что в космосе на скорости, если два коробля отделяются, то один устремляется вперед, а второй остаётся на месте?

О чудо у второй ступени есть маневровые двигатели и она умеет тормозить. Вообще оно как бы планируется и вторую ступень потом сажать.

Да я не об этом! В момент отсоединения носитель предаёт ускорение. До момента отсоединения они ус коряются вместе, после отсоединения каждый по своему, один по инерции, другой за счёт двигателя

как он предает ускорение ну как объясните молотком стучит по родстеру?

Если в совместном движении скорость была 5м/с (условно) а стала 5 м/с в момент отсоединения это не является ускорением? Хоть и нулевым?
 
[^]
WildFalcon
12.02.2018 - 00:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.12
Сообщений: 1579
Цитата (Датычо @ 11.02.2018 - 23:33)
Цитата (WildFalcon @ 12.02.2018 - 00:31)
Цитата (Датычо @ 11.02.2018 - 23:27)
Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:26)

обратно пропорционально

Ускорение от массы никак не зависит! Даже формула у неё от массы не зависит a=(v1-v2)/t

Оооо, какая умная формула!
Может вы даже сможете объяснить что такое v1, v2 и как образуется эта разница v1-v2 за время t для любого материального объекта в нашей Вселенной?

(не помогайте ему!)

Разница скорости. Ну вы будете спорить что при отсутствии гравитации эти скорости будут сильно отличаться?

я скажу что фраза "при отсутствии гравитации эти скорости будут сильно отличаться" не имеет никакого смысла, так как вы не задали ни систему отсчета, ни объект для которого замеряется скорость, ни его окружение.
 
[^]
VanLord
12.02.2018 - 00:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:31)
Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:29)
В момент отсоединения обе ступени неподвижны относительно друг друга единственное малое ускорение равное по значению и противоположное по вектору им придает гидравлика замков или пироболты

То есть они движутся с одинаковым ускорением, это выяснили. Как это ускорение зависит от массы?

чем больше масса тем больше надо придать энергии для определенного ускорения
 
[^]
СироИсии
12.02.2018 - 00:37
0
Статус: Offline


Desolator M.D.

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 4928
Это что бы Рогозин не рыдал у батута. А летать будут тем что надёжнее и дешевле.
 
[^]
VanLord
12.02.2018 - 00:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:35)

Если в совместном движении скорость была 5м/с (условно) а стала 5 м/с в момент отсоединения это не является ускорением? Хоть и нулевым?

Нет не является, ускорение нулевым не бывает, ускорение это увеличение скорости
 
[^]
Датычо
12.02.2018 - 00:38
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.02.18
Сообщений: 919
Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:35)
Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:31)
Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:29)
В момент отсоединения обе ступени неподвижны относительно друг друга единственное малое ускорение равное по значению и противоположное по вектору им придает гидравлика замков или пироболты

То есть они движутся с одинаковым ускорением, это выяснили. Как это ускорение зависит от массы?

я там пост поправил сорян импульс одинаков, перед разъединением они не ускоряются, при разьединении малая сила замков расталкивает их друг от друга те задняя становится чуть-чуть медленнее а передняя быстрее, но там порядок чисел не соизмерим с космической скоростью

Не соизмерим, я и не слова не сказал про космические скорости.

Что передняя, что задняя? Носитель отсоединил объекты и каждый из нах идёт на разные орбиты. Один идёт с равным ускорением, другой идёт со своим ускорением (двигатели)
 
[^]
Датычо
12.02.2018 - 00:40
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.02.18
Сообщений: 919
Цитата (VanLord @ 12.02.2018 - 00:36)
Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:31)
Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:29)
В момент отсоединения обе ступени неподвижны относительно друг друга единственное малое ускорение равное по значению и противоположное по вектору им придает гидравлика замков или пироболты

То есть они движутся с одинаковым ускорением, это выяснили. Как это ускорение зависит от массы?

чем больше масса тем больше надо придать энергии для определенного ускорения

Давай по другому: гравитация везде одинакова? То есть на высоте 300 км и 1000 км? Где влияние будет меньше и где им уже можно принебречь? На высоте под 1000 км уже нет разницы и зависимости к ускорению
 
[^]
WildFalcon
12.02.2018 - 00:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.12
Сообщений: 1579
Цитата (Датычо @ 11.02.2018 - 23:31)
Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:29)
В момент отсоединения обе ступени неподвижны относительно друг друга единственное малое ускорение равное по значению и противоположное по вектору им придает гидравлика замков или пироболты

То есть они движутся с одинаковым ускорением, это выяснили. Как это ускорение зависит от массы?

Привет, второй закон Ньютона!

a = F/m !

(какой раз я вам его уже сую, хз, могли бы и запомнить).

Также уточню, если мы все еще про Родстер, то он от 2-й ступени не отделялся, и в Пояс Астероидов машина с ступенью и движком летит одним куском.
Вот почему запущенная масса по факту не 1.5т машины, а все 6+.

Это сообщение отредактировал WildFalcon - 12.02.2018 - 00:42
 
[^]
Датычо
12.02.2018 - 00:41
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.02.18
Сообщений: 919
Цитата (VanLord @ 12.02.2018 - 00:37)
Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:35)

Если в совместном движении скорость была 5м/с (условно) а стала 5 м/с в момент отсоединения это не является ускорением? Хоть и нулевым?

Нет не является, ускорение нулевым не бывает, ускорение это увеличение скорости

То есть про отрицательное ускорение ты не слышал))) даже про замедление?))
 
[^]
Датычо
12.02.2018 - 00:42
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.02.18
Сообщений: 919
Цитата (WildFalcon @ 12.02.2018 - 00:41)
Цитата (Датычо @ 11.02.2018 - 23:31)
Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:29)
В момент отсоединения обе ступени неподвижны относительно друг друга единственное малое ускорение равное по значению и противоположное по вектору им придает гидравлика замков или пироболты

То есть они движутся с одинаковым ускорением, это выяснили. Как это ускорение зависит от массы?

Привет, второй закон Ньютона!

a = F/m !

(какой раз я вам его уже сую, хз, могли бы и запомнить).

Что бы это было справедливо, я тебя не первый раз спрашиваю, какая сила действует на массу?
 
[^]
VanLord
12.02.2018 - 00:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:38)
Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:35)
Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:31)
Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:29)
В момент отсоединения обе ступени неподвижны относительно друг друга единственное малое ускорение равное по значению и противоположное по вектору им придает гидравлика замков или пироболты

То есть они движутся с одинаковым ускорением, это выяснили. Как это ускорение зависит от массы?

я там пост поправил сорян импульс одинаков, перед разъединением они не ускоряются, при разьединении малая сила замков расталкивает их друг от друга те задняя становится чуть-чуть медленнее а передняя быстрее, но там порядок чисел не соизмерим с космической скоростью

Не соизмерим, я и не слова не сказал про космические скорости.

Что передняя, что задняя? Носитель отсоединил объекты и каждый из нах идёт на разные орбиты. Один идёт с равным ускорением, другой идёт со своим ускорением (двигатели)

чтобы второй объект пошел на другую траекторию его надо либо разогнать либо затормозить а так после рацепки они и будут лететь вместе.
 
[^]
masdaj111
12.02.2018 - 00:42
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.12.15
Сообщений: 151
Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:38)
Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:35)
Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:31)
Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:29)
В момент отсоединения обе ступени неподвижны относительно друг друга единственное малое ускорение равное по значению и противоположное по вектору им придает гидравлика замков или пироболты

То есть они движутся с одинаковым ускорением, это выяснили. Как это ускорение зависит от массы?

я там пост поправил сорян импульс одинаков, перед разъединением они не ускоряются, при разьединении малая сила замков расталкивает их друг от друга те задняя становится чуть-чуть медленнее а передняя быстрее, но там порядок чисел не соизмерим с космической скоростью

Не соизмерим, я и не слова не сказал про космические скорости.

Что передняя, что задняя? Носитель отсоединил объекты и каждый из нах идёт на разные орбиты. Один идёт с равным ускорением, другой идёт со своим ускорением (двигатели)

Супенень задняя и нагрузка или ступень передняя


Это сообщение отредактировал masdaj111 - 12.02.2018 - 00:43
 
[^]
XIMERA123
12.02.2018 - 00:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.09
Сообщений: 3255
Цитата
Давай по другому: гравитация везде одинакова? То есть на высоте 300 км и 1000 км? Где влияние будет меньше и где им уже можно принебречь?

гравитацией нельзя пренебречь, Земная гравитация и на Луне достаточно сильна, а солнечная и на Плутоне.
 
[^]
Датычо
12.02.2018 - 00:43
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.02.18
Сообщений: 919
Цитата (VanLord @ 12.02.2018 - 00:42)
Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:38)
Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:35)
Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:31)
Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:29)
В момент отсоединения обе ступени неподвижны относительно друг друга единственное малое ускорение равное по значению и противоположное по вектору им придает гидравлика замков или пироболты

То есть они движутся с одинаковым ускорением, это выяснили. Как это ускорение зависит от массы?

я там пост поправил сорян импульс одинаков, перед разъединением они не ускоряются, при разьединении малая сила замков расталкивает их друг от друга те задняя становится чуть-чуть медленнее а передняя быстрее, но там порядок чисел не соизмерим с космической скоростью

Не соизмерим, я и не слова не сказал про космические скорости.

Что передняя, что задняя? Носитель отсоединил объекты и каждый из нах идёт на разные орбиты. Один идёт с равным ускорением, другой идёт со своим ускорением (двигатели)

чтобы второй объект пошел на другую траекторию его надо либо разогнать либо затормозить а так после рацепки они и будут лететь вместе.

То есть Фалькон летит до марса?
 
[^]
Датычо
12.02.2018 - 00:44
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.02.18
Сообщений: 919
Цитата (XIMERA123 @ 12.02.2018 - 00:43)
Цитата
Давай по другому: гравитация везде одинакова? То есть на высоте 300 км и 1000 км? Где влияние будет меньше и где им уже можно принебречь?

гравитацией нельзя пренебречь, Земная гравитация и на Луне достаточно сильна, а солнечная и на Плутоне.

Какова солнечная гравитация для родстер?
 
[^]
MAPT
12.02.2018 - 00:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.14
Сообщений: 1306
Не пойму, что Датычто прицепился к скорости и ускорению в момент разъединения? Скорость в этот момент будет постоянной и той, до которой смогла его разогнаться ракета, ускорение нулевым (т.к. в этот момент маршевые двигатели уже перестали работать).
 
[^]
masdaj111
12.02.2018 - 00:45
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.12.15
Сообщений: 151
Цитата (XIMERA123 @ 12.02.2018 - 00:43)
Цитата
Давай по другому: гравитация везде одинакова? То есть на высоте 300 км и 1000 км? Где влияние будет меньше и где им уже можно принебречь?

гравитацией нельзя пренебречь, Земная гравитация и на Луне достаточно сильна, а солнечная и на Плутоне.

И много дальше
 
[^]
VanLord
12.02.2018 - 00:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:42)
Цитата (WildFalcon @ 12.02.2018 - 00:41)
Цитата (Датычо @ 11.02.2018 - 23:31)
Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:29)
В момент отсоединения обе ступени неподвижны относительно друг друга единственное малое ускорение равное по значению и противоположное по вектору им придает гидравлика замков или пироболты

То есть они движутся с одинаковым ускорением, это выяснили. Как это ускорение зависит от массы?

Привет, второй закон Ньютона!

a = F/m !

(какой раз я вам его уже сую, хз, могли бы и запомнить).

Что бы это было справедливо, я тебя не первый раз спрашиваю, какая сила действует на массу?

масса это мерило инерции она вообще не зависит от наличия либо отсутствия гравитации. Объясните простыми словами что вы подразумеваете под фразой "какая сила действует на массу" ?
 
[^]
Andyks
12.02.2018 - 00:47
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 114
Ракеты Маска летали и будут летать и SpaceX успешно будет развиваться. Не NASA закажет, так военные. Еще есть космический туризм. Заказов на FH будет много.
Именно такие компании, созданные частными лицами почти с нуля и являются эталоном эффективности и олицетворяют величие страны. Если NASA этого не понимают, то уж точно понимает конгресс и президент.
А вот что скоро точно прекратит летать так это ракеты Роскосмоса. Ну нельзя и воевать и пилить бюджет и еще что то запускать в космос. Нефтяные денюжки не резиновые, найдут более стоящее применение в карманах коррупционеров. А других денег нет, экономика успешно уничтожена.
 
[^]
Волнолет
12.02.2018 - 00:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:38)
Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:35)
Цитата (Датычо @ 12.02.2018 - 00:31)
Цитата (masdaj111 @ 12.02.2018 - 00:29)
В момент отсоединения обе ступени неподвижны относительно друг друга единственное малое ускорение равное по значению и противоположное по вектору им придает гидравлика замков или пироболты

То есть они движутся с одинаковым ускорением, это выяснили. Как это ускорение зависит от массы?

я там пост поправил сорян импульс одинаков, перед разъединением они не ускоряются, при разьединении малая сила замков расталкивает их друг от друга те задняя становится чуть-чуть медленнее а передняя быстрее, но там порядок чисел не соизмерим с космической скоростью

Не соизмерим, я и не слова не сказал про космические скорости.

Что передняя, что задняя? Носитель отсоединил объекты и каждый из нах идёт на разные орбиты. Один идёт с равным ускорением, другой идёт со своим ускорением (двигатели)

Вот читаю тебя, и не могу понять. Ты не путаешь понятие скорости и ускорения? Ускорение - это приращение скорости. Т.е. при "нулевом" ускорении тело движется с постоянной скоростью. Ускорения нет (как нет и понятия "нулевое ускорение").
В одной своей фразе ты сказал что-то типа "ускорение кончается, когда на тело начинают действовать какие-либо силы". Это как? Когда на тело, движущееся с постоянной скоростью, действуют какие-либо силы, ускорение как раз таки НАЧИНАЕТСЯ. А заканчивается постоянная скорость тела (если, блядь так можно выразиться). Причем торможение - это тоже "ускорение", только с отрицательным знаком.
 
[^]
ZlobniyTip
12.02.2018 - 00:47
1
Статус: Offline


Да-да, укроп!

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 3069
источник newsland.com с глухой ссылкой на vz.ru и ссылкой на якобы слова человека, который не работает на НАСА с 2001 года - это очень жирно!
 
[^]
Человечина
12.02.2018 - 00:48
2
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (Датычо @ 11.02.2018 - 13:51)
Цитата (Костер @ 11.02.2018 - 13:45)
Цитата
В 70-х годах СССР уже прошел по этому пути с последующим отказом от "многоразовости".
Простейший пример - чем отличается одноразовая вилка от обычной.
В ракете то-же самое. Она толще, тяжелее, имеет запасы по всем видам прочностей и ускорений. И таки поднимать ее нужно с большими затратами энергии.

В СССР, даже запуск Бурана был на много дороже Шаттла, потому что даже тогда, у сраных пиндосов ступени повторно использовались, у нас таких технологий до сих пор нет

Ну ка ну ка? Какие там ступени повторно использовались?

Запуск был дороже, потому что запуск бурана был экспериментальным, а в США уже серия! Да и протонами запускать оказалось дешевле, чем шаттлом. Поэтому шаттл сейчас в жопе, а протоны летают

Датычо
У "Бурана" под пузом была тяжёлая ракета-носитель "Энергия", с собственными движками. У "шаттла" под пузом был топливный бак для движков шаттла. То есть возвращался на землю и снова летал мощный движок, выводивший Шаттл на орбиту. Движок "Энергии" обратно не возвращался.

И ещё Датычо
Цитата
Может потому что сверхтяжёлая ракета смогла в Космос поднять только автомобиль массой по 1,5 тонны? Зато сколько пафоса!

Например ангара должна поднимать 35 тонн

Ангара может и должна выводить 35, но пока что Ангара А5 в ходе лётных испытаний в 2014 году смогла поднять только 2 тонны! Да, чуть больше чем "Тесла", но всё равно, не маловато ли для твоей гордости и твоего пафоса? И ничего полезного или научно значимого, и даже хотя бы просто красивого она не вывела.
Цитата (Вики)
Масса РН составила примерно 768 тонн, масса макета полезной нагрузки — 2,04 тонны


Это сообщение отредактировал Человечина - 12.02.2018 - 00:56
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37813
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх