ВМФ РФ построит новый авианосец

Обожаю святую наивность.

До вступления в новый рейх, пардон, ЕС, у Греции никогда не было проблем с бюджетом. Зато было мощной судостроение.
Посте вступления грекам сообщили, что для общего блага надо чтобы в Греции не было судостроения и промышленности, а было выращивание оливок - и судостроение в Греции прикрыли.
И все заказы ушли к немцам, а греческие судостроители начали ездить на работу в Германию - работать на немцев.
Греция осталась с дырой в бюджете и начала вынуждено залезать в долги (кстати, не только судостроение, но характерный пример)

Болгария при СССР кормила все соцстраны овощами и фруктами. Даже перец у нас называют болгарским. Когда Болгария вступила в ЕС ей сообщили, что болгарский перец и овощи плохие, стандартам ЕС не соответствуют, и продавать их нельзя даже внутри Болгарии... в итоге теперь Болгария не продает, а ПОКУПАЕТ помидоры - в Германии и Голландии. А болгары катаются туда работать на немцев. У Болгарии в бюджете дыра, она влезает в долги. Правда в БОлгарии тоже есть производители помидоров - но только те, у которых немецкие хозяева. К таким фирмам претензий у ЕС нет, у них хорошие помидоры.
Болгары пашут на немцев не выезжая из Болгарии.

В Болгарии строилась атомная электростанция и были свои ТЭС. После вступления в ЕС болгарам сообщили, что атомная станция плохая, а ТЭС - невыгодные. И ТЭС надо отдать в управление американским и немецким хозяевам. Но поскольку управление дело трудное, неблагодарное, и вообще они Болгарии оказывают услугу тем что берут их ТЭС себе в управление - Болгария должна подписать договор о том, что обязывается выкупать все произведенное на ТЭС электричество ПО ЦЕНЕ УСТАНОВЛЕННОЙ ПРОДАВЦОМ. И в Болгарии дико выросли цены на электричество, вплоть до того что люди сжигают себя на площадях, будучи не в состоянии оплатить счета.

В Болгарии есть золотые рудники. Вдруг болгарам сообщили, что они золото добывают плохо, и право добывать золото они должны отдать канадской компании. Причем по условиям договора Болгария имеет 5% от общего объема добытого в руднике золота. И - ВНИМАНИЕ - НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ПРОВЕРЯТЬ И КОНТРОЛИРОВАТЬ ОБЪЕМ ДОБЫЧИ! Круто, правда?

В Латвии после СССР остался неплохой рыболовный флот. Латыши - народ трудолюбивый, толковый, флот наладили, начали ловить рыбу и недорого поставлять ее в ЕС - хорошо зарабатывать. Через год ЕС в 10 раз срезал Латвии квоты на вылов и поставку рыбы. Повторяю - в 10 раз. Весь рыболовный флот Латвии стал на прикол и сгнил, а латышские рыбаки поехали куда? Наниматься на немецкие и английские корабли, пахать на них как рабы - немцам никто квоты не срезал, наборот - повысили. Теперь в Латвии в магазинах нет рыбы, которую ловят латыши, одни шпроты - все остальное выловлено немецкими фирмами, а латыши имеют право только платить за эту рыбу.

Достаточно примеров - кого грабит Германия? Еще вопросы есть?

Это сообщение отредактировал Aspeed09 - 29.06.2017 - 11:19

Особенно сочно это все смотрится на фоне заявлений Счетной Палаты о том, что число бедных опять выросло на 2 млн человек.

Промышленность должна кормиться с ВВП. Адъ.

Промышленность, в том числе военная, СОЗДАЕТ ВВП, и благодаря тому что она создает - есть возможность финансировать социалку и медицину.

Предлагаю выкопать в Якутии самую большую яму в мире и залить ее бетоном, огромные "инвестиции" в строительство и промышленность строительных материалов (бетона) обеспечены.

Это сообщение отредактировал TDS - 29.06.2017 - 11:21

Предсказуемо.
вы мне напомнили персонажей из *12 стульев*
:

Полесов усмехнулся.

– Как же большевики будут воевать? Чем? Чем они будут воевать? Старыми винтовками? А воздушный флот? Мне один видный коммунист говорил, что у них – ну, как вы думаете, сколько аэропланов?

– Штук двести!

– Двести? Не двести, а тридцать два! А у Франции восемьдесят тысяч боевых самолетов.

– Да-а… Довели большевики до ручки.

___

Я так и не увидел от Вас внятного ответа: то, что строится, это плохо или хорошо?
Если не строить, станем ли мы богаче и сытнее?


З.Ы.: в составе ВВС Франции сейчас имеется 200 боевых самолетов, что на 40% менее показателей 2008 года.

ВВС Франции рассчитывает иметь один тип боевого самолета – многофункциональный Rafale.

Однако из-за недостатка средств французской программой вооружения на период 2014-2019 годы предусмотрена поставка ВВС Франции только 26 таких самолетов, а ближайшие годы производство компании Dassault Aviation будет работать в основном на экспорт.

Это так, вдогоночку к Вашим словам

Это сообщение отредактировал djamix - 29.06.2017 - 12:13

Этот вопрос не на ЯПе надо задавать, а Горбачёву (пока он ещё живой).

Хм, вы думаете это несерьезно? Или вам кажется что Рузвельт, вытягивая США из Великой Депрессии, а также Адольф Гитлер, вытягивая из ямы экономику Германии, делали что-то принципиально иное? Они тупо раздавали госзаказы на то, чтобы кто-то размешивал бетон и заливал ямы - то есть делал дороги.

Государственными заказами в строительство они добились результата. Выражаясь вашим языком - давали деньги на то, чтобы мешали бетон и заливали ямы. Это создает рабочие места, зарплаты рабочим, налоги, заказы поставщикам материалов, они тоже платят рабочим, увеличивается совокупный спрос на товары - потому что у рабочих есть деньги, государству возвращаются налоги...

Вам все еще непонятно?

Ай молодец,верно сказал,у шоколадного пети очко наверное лом перекусило.А может и нет сидит за бутылкой путинки и тоскливо напевает про наш гордый Варяг

Я не понял, мы великая держава и "живем средне как Китай" или у нас великая депрессия, ты уже определись? А то, что ты несешь откровенный бред с менторским тоном это уже отличительная черта "поцреотов".

Я предлагаю именно яму, а не дороги как в Германии, я же не сравниваю полезность авианосца в нынешней ситуации (нулевую) и инфраструктурные проекты.
Что мешает делать госзаказ на школы, дороги, жкх? На все то, что несет пользу населению, почему именно войнушка?

Это сообщение отредактировал TDS - 29.06.2017 - 11:34

Судя по схемам, пандус ВПП загнут вверх, т.е. катапульты не будет. А без катапульты взлетный вес сильно уменьшается и авиация становится дополнительной, а не основной функцией крейсера.
А ПАК-ФА есть разве палубный ? Вроде пока никакого нет.

Это сообщение отредактировал KotoSobak - 29.06.2017 - 11:45

ну ка расскажи, каким образом постройка авианосца (не на продажу) принесет деньги на медицину?

Это потому что у вас в голове каша.

Предлагают строить авианосец. Это вроде как не яма и предполагает огромные инвестиции в промышленность, множество разных отраслей, обновление их основных фондов, налоги, зарплаты, поставку множества видом материалов. Причем многое - вы высокотехнологичных отраслях. Одно только появление способности строить корабли такого размера дорогого стоит - сегодня авианосец, завтра - газовые танкеры.

Это куда выгоднее, чем строить дороги. И намного мощнее подтолкнет промышленность, даст налоги, зарплаты, пенсии - это намного выгоднее даже строительства дорог.

Вы никак не поймете, в США и Германии строили дороги в первую очередь не ради улучшения дорог, это побочный, хоть и приятный эффект. Их строили для того чтобы работала промышленность, и у рабочих были деньги - а эти деньги повышают спрос, а спрос дает возможность развиваться всей экономике страны. Когда того же Форда спросили - почему он платит рабочим на конвейере так много - Форд ответил: "Так они же будут покупать мои автомобили!". Строительство авианосца - то же самое, но в масштабах страны. Рабочие, получающие зарплаты на строительстве авианосца, бюджетники, получающие зарплаты за счет налогов со строительства авианосца, пенсионры, получащие пенсии за счет наогов со строительства авианосца понесут их в магазины, увеличат спрос - значит множество отраслей, поставляющих товары в эти магазины получат дополнительные деньги, наймут новых рабочих, будут закупать материалы, платить налоги... так понятно?

И самое главное - эти деньги идут четко в промышленность, а не на финансовые рынки, надувать финансовые пузыри, этим они особенно ценны.

Написано. Вникайте.

В любой стране мира госрасходы на оборону - одно из мощнейших средств стимулирования развития экономики.

Это говорит о том, что будучи советским сателлитом болгары могли экспортировать только кетчуп, помидоры, яблоки да перец - товары с высочайшей добавленной стоимостью, ага.
В процветающем прошлом, в 1985 году ВВП Болгарии был 17.5 млрд $, а во время разрухи в ЕС - 48.9 млрд $. Ну и теперешний экспорт Болгарии на 26 млрд $ в год - не чета конечно прекрасным яблокам и помидорам, которыми она кормила совок (который не мог вырастить даже яблоки с помидорами), но все же для болгар более интересен, чем торговля овощами - добавленная стоимость выше:

Если говорить про высочайшие цены на электричество, то, к примеру, в Польше 1 квт стоит 0.142 евро, в Германии - 0.295 евро, в Румынии - 0.132 евро, а в Болгарии - 0.096 евро.
Так что эти агитки про то, как болгары процветали при совке и как загнулись при ЕС - можно оставить для РТ и "Россия24".

Это сообщение отредактировал ZlobniyTip - 29.06.2017 - 11:54

В штатах, например, да - так как там даже АПЛ строит частная компания, которая со своих прибылей платит налоги, так же происходит и в Европе. А как экономика развивается при помощи бюджетных предприятий, которые сосут деньги, полученные от налогов граждан и предприятий - не понятно. Так же непонятно, откуда прибыль вообще, если оружие РФ поставляется "партнерам" по долгосрочным кредитам, которые потом через несколько лет безвозвратно списываются.
Я не вижу в этой схеме какого то развития экономики.

Это сообщение отредактировал ZlobniyTip - 29.06.2017 - 11:52

Абаждите, уважаемый.

Ведь именно ваша грядка уверяет, что мы стоим на краю и вот-вот рухнем ( уже лет 15 так говорите).

Тут некоторые приводили пример, мол, в Китае средняя зарплата выше, чем в России.
Но, одновременно, уверяют, что в России средняя зарплата фикция , мол, как средняя температура в больничке.
Нонсенс.
тем более эти горлопаны в Китае не были и не знают, как живут простые работяги.
Зато лицемерно сравнивают средние оклады)

Китай скупает металлолом и делает из него корабли, вместо того, чтобы *раздать* нуждающимся.
Америка вбухивает дикое бабло в ВПК и вторжения в суверенные государства, вместо того, чтобы простить долги ипотечникам и сократить количество голодающих, получающих талоны на питание.

Странно: значит, им можно, а вот *немытой рашке* - никак. Мол, сидите, ватники путинские, ежей доедайте и не пырхайтесь.

Вложение в ВПК всегда дает и рабочие места, и заказы для промышленности и поднимает экономику страны.

Так было, есть и будет, везде, при любом политическом укладе и при любом президенте.

США за счет мощной армии и смежников обеспечивает своё самовлюбленное население всякими ништяками. Поэтому там и тишина, нет пятой колонны и так дале.
Если она перестанет устраивать свои порядки ВНЕ своей территории, то начнется разруха внутри.
Следовательно, для поддержания уровня жизни Вашингтоу снова и снова необходимо кого-то выдаивать, силой или с помощью переворотов, но ставить подконтрольных себе.

ЕС - независимо?
Смешно.
Ирак независим?
Украина независима?

Нифига. Там все движения определяются хотелками США, любые попытки проявить самостоятельность мешают американскому обществу получать ништяки, то есть, эта самостоятельность есть угроза национальной безопасности Штатов.
И сразу или санкции или угрозы оных.

США замутили барлак на БВ, но бэжэнцев почему-то принимает Европа, а не Америка.
Странно, вам не кажется?

И вся эта истерия, что Россия восстанавливает флот, авиацию, армию, что Вова все-таки начал продвигать наши интересы за границей, получая контроль над ресурсными регионами, очень печалит пендосов, ибо, я повторю: это их доход, который русские перехватывают.

А, еще:

почему США не так давит на Китай.
Не потому, что там население огромное или армия мощная ( это, кстати, фигня), а только потому, что Китай является основным держателем американских ценных бумаг, то есть, кредитор, который в любой момент, когда будет выгодно, обрушит доллар почти до нуля.

Триллион баковых.
И российские 100 лярдов.
Есть ведь разница?


Мы строим авианесущий корабль - истерия у кого? У прозападных оппов, читай, пятой колонны.
Почему, объясните, уважаемый?

Могу привести пример "развивающей все отрасли стройки" - Космодром Восточный. Сколько там строителей кинули на деньги а самих денег сперли ?

О да, посмотрите на наше гражданское судостроение, которого нет и не будет и никакой авианосец этому не поможет.
А по поводу того, что армия приносит огромный толчек экономике - яркий пример Северная Корея.
Я прекрасно понимаю вашу демагогию, наслушался уже.

Я против и я пятая колонна, понятно. Меня "люстрировать" будете или сразу в тюрьму?

Это сообщение отредактировал TDS - 29.06.2017 - 11:56

1) Вы не курсе структуры экспорта Болгарии при СССР. Вообще.

В Болгарии даже свои персональние компьютеры производили - и продавали за границу.

2) Вы путаете доллары 85 года, еще и пересчитанные через переводной рубль по курсу 85 года, с текущими долларами. Если 17,5 миллиарда экспорта БОлгарии тогда пересчитать получается примерно 115 миллиардов современных долларов, даже без учета снижения стоимости самого доллара.

3) И не видите уровень жизни в Болгарии - который стал НИЖЕ чем при СССР.

4) И не видите что население Болгарии уменьшилось сильнее чем за время второй мировой - более чем на 1,5 миллиона человек.

5) Средняя зарплата в Польше - 1100 долларов, в Болгарии - менее 500 долларов. А цены европейские.

Как умирает Болгария

http://www.rubaltic.ru/blogpost/03062016-k...raet-bolgariya/

Расскажите еще сказок о чудесной жизни в Болгарии.

Люстрация - словечко, определяющее граждан Украины.

В России это не используется.

Так что там, по постройке нового корабля.
Это плохо или хорошо?
Если плохо, то почему.
Если хорошо, то почему.

Можно внятный и краткий ответ, без словоблудия и демагогии?

Заранее благодарен.

А какие претензии к Северной Корее? Там уровень жизни, несмотря на дикие санкции, выше чем на Украине или даже в Азербайджане.

Вот уж не знаю, чего там и сколько сперли, но то что с полученных денег платили миллиарды налогами - это факт. И что в итоге все-таки многое построили - факт, а значит заказывали материалы, и так далее - по тексту.

По вашей логике если где-то воруют, значит деньги вообще ни на что выделять не надо. Нельзя давать деньги на строительство школ, больниц, на пенсии - своруют! Как на Восточном! :)

У нас точно так же строительство ведут самостоятельные предприятия, платят налоги - схема точно та же самая.

И, кстати, никакой разницы нет даже если будут бюджетные все равно деньги, выделенные на строительство, пойдут на закупку материалов, зарплаты рабочим, и так далее и так далее.

Вот опять враги мерещатся, я россиянин и русский, это так к слову.
В нынешних условиях постройка военного корабля это плохо, так как есть более актуальные проблемы в России, которые требуют денег и усилий: образование, медицина, ЖКХ, инфраструктура. Военный бюджет и так раздут и его нужно постепенно сокращать, а не устраивать очередной попил.