Путин призвал ополченцев на Донбассе прекратить, наступление на донецком и луганском напр

Просят прокомментировать озвученные Путиным предложения по перемирию, которые по всей видимости и были в своей интерпретации озвучены пресс-службой Порошенко.


«Первое — это прекратить активные наступательные операции вооруженных сил, вооруженных формирований ополчения юго-востока Украины на донецком и луганском направлениях.

Второе — отвести вооруженные подразделения силовых структур Украины на расстояние, исключающее возможность обстрела населенных пунктов артиллерией и всеми видами систем залпового огня.

Третье — предусмотреть осуществление полноценного и объективного международного контроля за соблюдением условий прекращения огня и мониторингом обстановки, создаваемой таким образом в зоне безопасности.

Четвертое — исключить применение боевой авиации против мирных граждан и населенных пунктов в зоне конфликта.

Пятое — организовать обмен насильственно удерживаемых лиц по формуле „всех на всех“ без каких-либо предварительных условий.

Шестое — открыть гуманитарные коридоры для передвижения беженцев и доставки гуманитарных грузов в города и другие населенные пункты Донбасса — Донецкую и Луганскую области.

Cедьмое — обеспечить возможность направления в пострадавшие населенные пункты Донбасса ремонтных бригад для восстановления разрушенных объектов социальной и жизнеобеспечивающей инфраструктуры, оказание помощи им».

http://www.ntv.ru/novosti/1206701/#ixzz3CGFhhjpK - цинк

PS. В них на деле нет ничего удивительного и они вполне укладываются в ту политическую линию, которая проводится после замены военно-политического руководства ДНР и ЛНР и ухода Стрелкова, как главного апологета войны до победного конца. Разумеется, при живом Стрелкове на посту министра обороны ДНР, рассказывающем о походе на Киев, ни о каком перемирии не могло быть и речи.

Ну а так с августа настойчиво проводится линия на создание Новороссии в виде "Большого Приднестровья", где как константа существует сохранившееся под хунтой Украина в тех или иных границах, с которой и будут вестись переговоры.
Озвученный план, если теоретически Порошенко его примет, означает создание Новороссии на базе ДНР и ЛНР, с замораживанием конфликта, что так же означает, что Харьков, Запорожье и Днепропетровск останутся за хунтой.
Разумеется, при таком исходе, выход Новороссии из Украины будет закреплен де-факто, но многие ведь воевали не за это, а за возможность отбиться от фашистов и идти к Днепру, карать виновников.

То, что эти инициативы вбрасываются перед саммитом НАТО, где могут последовать новые шаги США и их сателлитов против РФ, отражают довлеющую линию, на нежелание побить горшки с Западом окончательно. Значительная часть политической элиты РФ и крупного капитала, выразителем интересов которого является Путин, несмотря на всю ура-патриотическую риторику для масс, прекрасно понимает, огромные риски эскалации напряженности в отношениях с США, которые уже недвусмысленно угрожают прямым размещением военных баз прямо у границ РФ, в том числе и на Украине. В этом плане, давняя угроза с базами НАТО у границ Белгородской области может внезапно стать явью. Это помимо ужесточения режима санкций.

Проиграв в феврале 2014 всю Украину, Кремль смог отыграться в Крыму и частично на Донбассе. Озвученные предложения и общее направление политики отражают желание свернуть конфликт и закончить партию вничью, удовлетворившись Крымом и Донбассом (плюс еще 1-2 области при удачном развитии событий) Никакой серьезной долгосрочной политики в плане борьбы за всю Украину на данный момент нет, "единая пророссийская Украина" это медийный пропагандистский фантом полностью оторванный от реального состояния украинского общества и реальных инструментов российского влияния на него. Кто-то использует его для рутинного сопровождения меняющейся линии политического руководства, кто-то искренне верит, что это еще возможно, но это уже чистая маниловщина. Это же относится и к попыткам оживить давно протухшую тему федерализации, которая благополучно померла еще в марте-апреле. По существу, Украина с марта пребывает в состоянии распада и с учетом Крыма 3 области она уже потеряла, ибо даже при сильном желании Кремля, запихнуть Новороссию в некое "единое украинское государство" практически не реально, так как противоречит интересам подавляющего числа жителей Новороссии, в том числе и тех, кто проливал за нее кровь. Попытка продавить этот вариант через колено на мой взгляд мало реальны, так как последствия этого будут сопоставимы с последствиями полного отказа от поддержки Новороссии.
Поэтому политика Кремля манипулирующего ситуацией путем подкручивания краника "военторга", остается половинчатой - с одной стороны республикам не дают погибнуть, но с другой эта помощь весьма дозирована и направлена на достижение неких граничных результатов, с позиций достижения которых и предполагается вести переговоры с хунтой и ее хозяевами.

Проблема в том, что США в этом совершенно не заинтересованы, а именно их мнение будет ключевым вопросе, как будет развиваться война на Донбассе и где пройдут будущие границы. США как не трудно заметить, переговорные телодвижения Киева и Москвы мало заботят, они деловито занимаются сколачиванием коалиции под очередной конфликт, попутно подпитывая фашистский режим в Киеве.
Для Москвы действительно было бы удобнее заключить какое-то соглашение с Киевом и свернуть открытую фазу войны, записав в себе в актив небольшую тактическую победу несколько сглаживающую горечь поражения в борьбе с США за всю Украину. Слить Донбасс полностью как я писал еще летом, было нельзя, потому что это было чревато серьезными внутриполитическими последствиями.

Но тут все упирается в недоговороспособность оппонентов. Нельзя заключить мир на каких-то условиях, если из Госдепа могут позвонить и скорректировать курс в нужном направлении. Так как пока никаких крупных переговоров РФ с США не проводилось, то и на то, что перемирие на этих или на других условиях будет заключено, я бы не рассчитывал. Ожидаемый многими "Хасавюрт" произойдет после того, как Вашингтон и Москва о чем то договорятся, после чего проекция этих договоренностей и ляжет в основу переговоров фашистской хунты и руководства Новороссии. В этом плане, на данном этапе сейчас именно позиция США и хунты препятствуют договору о судьбе Новороссии. В какой то степени так даже и лучше, ибо с одной стороны Новороссия сможет захватить еще больше территории под будущее государственное строительство, а институцилизирующийся конфликт США с РФ в конечном итоге заставит ради достижения результата, активизировать вовлеченность РФ в ситуацию на Донбассе с усилением позиций тех кругов, кто изначально выступал за раздел Украины не по границам ДНР и ЛНР, а по Днепру, то есть выступал не с химерой "единой пророссийской Украины", а с проектом ликвидации "единой Украины" и созданием пророссийской Новороссии.

Аргументы из цикла, это просто информационный вброс, для того чтобы показать недоговороспособность хунты, годны разве что для внутреннего потребления, так как информационная война вокруг Украины показывает, что чтобы не сделала Россия, украинские и проамериканские СМИ назначат ее виноватой за все. Тем более это относится к борьбе за европейское общественное мнение - как не трудно заметить, несмотря на все усилия дипломатии и официальной пропаганды, вовлечение ЕС в войну на Украине на стороне фашистской хунты никуда не делось, "европейский военторг" давно и успешно работает, правда размеры пока не те, на которые хунта рассчитывает.

PS. Касательно самих пунктов, то первый пункт однозначно перевешивает все остальные, так как дает хунте время для перегруппировки войск и возобновления боевых действий. С тех позиций, с которых хунта обстреливает Донецк и Луганск, ее и так скоро выбьют, с большими для нее потерями.

В общем и целом, это пока что дипломатическая риторика, являющаяся отражением определенных устремлений политических элит РФ в украинском вопросе, которые совсем не обязательно реализуются, в свете особенностей позиции США и их киевских марионеток. Как оно будет, увидим совсем скоро - переговоры в Минске и ближайший саммит НАТО определят направления развития конфликта - либо же постепенный дрейф к переговорам о "Большом Приднестровье", либо же дальнейшая эскалация, с вовлечением в боевые действия "сотрудников евроатлантического военторга" с одной стороны и продолжением "сезона скидок и бонусов" в "российском военторге".

Тут главное понимать, не может быть договора между Донецком и Киевом без договора между Москвой и Вашингтоном. Противостояние фашистской хунты и армии Новороссии является лишь одним измерением конфликта на Донбассе, главный нерв проходит по линии конкуренции крупных империалистических держав за контроль над Украиной. И пока там не договорятся о ее разделе или кто-то не капитулирует, война будет продолжаться, так как и хунта, и Новороссия, политически не свободны в определении будущего территорий некогда составлявших "единую Украину".

colonelcassad

Это сообщение отредактировал rifmus - 3.09.2014 - 21:45

А цензор по-прежнему 520. Хай щастить!

видели знаем слышали ...в армию ..
под дурачков тут косят ... у вас что как у рыб память 3 минуты ? Ночь прошла и всё забыл ?
Да только за Одессу и Мариуполь ,вам всем хунтятам бошки поотрывать ... и за неуважительное отношение к русским и России до кучи , чтоб не тявкали.. или я на майдане стояла ?Про Донбасс вообще молчу. Так что в армию - только так свидомость лечится.
Люди одумайтесь - ты должен это был говорить на майдане когда все бесились

на яп половина цензора зашла??? ебануться...Ну подумаешь развели политики весь мир. Сыграли в войнушки. Как будто первый раз все это происходит. А некоторым твердолобым надо смириться с тем что и на России лежит часть вины. Все изначально шло по плану РФ, Запада и ЕС. Все эти нарисованные санкции, переговоры, этот мега-опупительный прорыв под иловайском и вообще считаю что эта затяжная "война" тоже была спланирована. Жалко конечно Украину она не была готова к такому размену.
--
Отправлено через ЯП.Мобайл

Вован, братуха - спасает социально близкую шлюшку Парашенко!
Маладцом, так держать!

Ну а что еще делать, если партнеры насадили на кукан и неспешно ебут? Вон швейцарцы, суки, уголовку на уважаемых людей из ГП за взятки завели - это пострашнее санкций, там реально посадят и честно наворованное отберут!

PS: Новороссия совершит фатальную ошибку, если будет реально следовать увещевания политических проституток из Кремля. Формально не противореча, на месте, всегда есть возможность реализовывать работу по добиванию хунты.

PPS: до тех пор, пока по Куеву не отработают батареи Смерчей и Ураганов - конфликт в Новороссии нельзя считать исчерпанным.

Это сообщение отредактировал VasilleK - 3.09.2014 - 21:59

Твои варианты это бред сивой кобылы, народ массово призывают, какое в жопу присоединение к ополченцам ахаха, ты где такое узрел?

А вас блядь не олигархи сидят? Не ну конечно пусть дальше жируют вам ведь похую.

Был бы нацелен, давно уже побежал бы к вам в объятья.

В маленьких городах у вас з/п больше 15000 р.? А в селах у вас наверное заебись колхозы и охуенное сельское хозяйство?

Прекратить убийства? Надоело наверное, и так сколько переубивал.

ООО неофашисты заполонили города, никого на улицах нет, ааа трепещите. Сука да нет никаких фашистов!!!

А вам обычным Россиянам заебись в пробках километровых стоять сутками, и потом по паромам пиздовать туда сюда, ах да забыл у Путлера ведь телепорт, вам позычит.

Для "укропов" есть всего-лишь один совет - попробуйте "включить" мозги.

Или "готовтесь к земле" © кличко....

Как не могут победить?
Очень даже могут - но исключительно выбомбив к хуям все населения областей.

Так что можете не надрачивать на российские войска - их там не было и нет. Зато ВСУ отлично выгребает от ополчения, усиленного отставными военспецами - и это прекрасно. Ибо нет картины прекрасней, чем ахуевщий укроп, получающий пизды.

С учетом того, что порошенко скоро в сентябре встречается с натовцами или с ес не помню, Путин сделал правильный ход, перед данной встречай показал альтернативный выход и волю к мирному урегулированию. А вот после данной встречи посмотрим как пойдет...К тому же 16-21 сентября в украину приедут 1000 натовских солдат для совместных учений и тут еще 4 натовских корабля зашли в Черное море, нужно продумать весь этот расклад и действовать осторожно, чтобы не палить "карты"...

По поводу перемирия и остановке на нынешних границах у меня такие соображения:

Украина будет второй Чечней или Грузией, как не затушеный уголь который будет мешать жить, а с учетом того, что на юге бунтуют исламисты, как бы через пару лет не пришлось биться на два фронта одновременно. Надеюсь наши военные просчитывают такие варианты...

Поэтому не уверен, что остановка военных действий и безнаказанность верхушки укропии это абсолютно верное решение...

НТВ. На Украине перестали стрелять. Похоже Путин предложил Хорошенько или ты прекращать стрелять или я буду договариваться с офицерами ВСУ .
И тут же это опровергли прямым репортажем из Донецка . РАйоне аэропорта опять стреляют.

Что то позиция Путина не понятна совсем(((((. Нет чёткой определённости. Как опиздюливаем хохлов, так перемирие(((. Бред.

Ой,упала от смеху и встать не могу Если бы это было единственной проблемой... даже не знаю как это расценить... В Москве , может и стоят в пробках по тому ,что надо" кого то с мигалками пропустить ,а у нас , на периферии от нищеты народец машин на напокупал и теперь не знает куда деваться

Это сообщение отредактировал ne1zia - 3.09.2014 - 23:16

Да успокойтесь уже. Всё в норме. Россия не является одной из сторон конфликта. ВВП честно отрабатывает роль миротворца, что в данной ситуации - единственный правильных ход. Руководство ДНР и ЛНР ему не подчиняется, о чём ВВП говорил уже не один раз. Всё нормуль.

А сюда точняк цензор попер. Слов нет...

У меня на работе целыми днями Российские новости на все помещение орут, видно, как кого коробит. А мне пох. Пусть сладкая правда, чем горькая ложь.

ВованСтальныеЯйцаИБроняВДваПальца ждет прогиба мира, как там ваш Макаревич пейл.

Вот как таким правду рассказать? Хотя что для них правда? то что хочу слышать...

А это не первоклашки хуярят? Как-то все прямо - прямо, по-детски как-то...

Извините, но роль "хуйла" уже занята :)

Бро глупый? Путин то знает... Ты сам как считаешь? Зачем Окраину за рубли восстанавливать?

Бляяяя, ты точно в паралельной реальности а доказательства все в укровских СМИ
Где-то тут интервью Русланы гуляет, бомбануло её, но полностью ещё дурь не выбило

Это я туда сегодня впервые зашел посмотреть, а он вообще глючит. Я кое-как зарегился, оставил несколько нормальных культурных комментариев и ответов по существу, а их все удалили.(( я сначала не понял, а потом понял... Там царит укроистерия, и любые другие мнения просто не держаться на сайте и 5 минут. Вот такой засер мозгов у цензоровского потребителя... Теперь не знаю как удалить от туда свой профиль(

Просто забей на него

С Цензора набежали свидомые, глаза нам открывают))), но в их реальность попасть нелегко,жаль с рассудком расставаться

АХАХА Ах ты шестерка, блеать! Вот такие гниды и строчили доносы в свое время. Фу, сука, аж противно. Прочитал-не понравилось-поставил минус и все, иди на хуй дальше.

Даже возражать такому упоротому не хочется.. В очереди он стоит, когда мамки призывников под машины бросаются лишь бы сыновя на войну не попали. Ога, канешна :)))))
И , да , когда силовое преимущество на стороне Новороссии, она стала проектом ФСБ. Что ж вы об этом месяца 2-3 назад не заявляли.? Стыдно признаться,что укропская армия ни на что не способна? Понимаю, гордым украм трудно признать свое поражение

Это сообщение отредактировал ne1zia - 3.09.2014 - 23:43

ООО!!! Наконец-то эксперт по разбору в ситуациях появился. Вот оказывается как всё на самом деле происходит.. И вся эта "достоверная информация" и "доказательства"(каждый день ржу над вашими доказательствами) с цензора, где мення сегодня умудрились забанить за 15 мин и несколько коментариев, причем культурных без мата и оскорблений, а по существу. Если б написал, что в России красивых детей Путину на обед отдают, их родителей в конслагеря и крематории отправляют, вот тогда бы меня там все поддерживали, хватили и не удаляли коменты.