В Госдуме потребовали снятия с выборов Владислава Даванкова за антивоенную позицию


Страницы: (16) « Первая ... 12 13 [14] 15 16	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

zonta

4.03.2024 - 16:06

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 236

Цитата (Niiserg @ 4.03.2024 - 14:24)

Цитата (zonta @ 4.03.2024 - 14:14)

Цитата (Niiserg @ 4.03.2024 - 13:56)

Цитата (zonta @ 4.03.2024 - 13:28)

Цитата (Niiserg @ 4.03.2024 - 12:59)

Цитата (zonta @ 4.03.2024 - 12:51)

Цитата (Niiserg @ 4.03.2024 - 11:28)

Цитата (AlHighlander @ 4.03.2024 - 11:09)

Цитата (mafalex @ 4.03.2024 - 10:30)

Цитата (cherepanovea @ 4.03.2024 - 07:02)

Цитата (mafalex @ 3.03.2024 - 22:31)

это всё просто шапито, - есть лошадка которая должна выиграть, остальные для антуража. Им нужно подтвердить легитимность существования новой российской федерации, потому что старая закончилась. Это не то, чем представляется, это - РЕФЕРЕНДУМ. Люди пришедшие туда, придут не выбирать, - их перс. данные нужны просто для продления жизнедеятельности системы паразитов.

Ну может всем прийти и в урну разорванные листы кидать? Пусть хотя бы знают. Но это уже война и гайки затянутся.

чтобы кидать разорванный лист - надо прийти и его взять по подписи, обеспечив явку. Дело не в порванном/разрисованном листе, а в подписи в книге.

В отсутствие порога явки не ходить - это тупая стратегия, потому что даже теоретически она не сработает.

Проблема не в подделке голосов - проблема в том, что подавляющее большинство населения реально поддерживают эту власть. Логика, которая позволила бы осознать прямую связь между собственным выбором и текущими победами России на всех фронтах - отсутствует напрочь.

В текущих условиях любая стратегия участия в выборах - тупая.

Вы, как я понял, для себя определились, что участие в этом мероприятии дело безнадежное.
Поясните, пожалуйста, не участие чем лучше? Порога явки нет, % участия нарисовать могут точно также, как и % голосов за кого надо, камер нет, подписи в книге нарисуют?

Как минимум тем что это
1. объявление 76-82% "за" с подтверждающей картинкой явки (можно ведь вырезать самые удобные моменты где народу по-больше) чисто психологически легализует результаты
2. явка на участках - эффект толпы (это склонность человека, попавшего в группу людей, заражаться ее настроением, теряя собственное я), т.о. положительные результаты и картинка явки дополнительно воздействует на равнодушных - большинство не может ошибаться;
4. участие в выборах - сигнал власти о том, что участники ей доверяют, под нужным соусом можно продолжать играть в эту игру дальше (ибо голосовать и не доверять подсчетам- ну это край вообще)
5. замазать кровью, круговая порука - явка по ТВ сигнал всем западным странам, нашим врагам о том что виноват в кровопролитии не конкретный человек или группа людей, а вся Россия..

а теперь вы приведите, пожалуйста, зачем идти, если заранее знаете что на результат это влияния не окажет.

1. Так и так будет две картинки: на западе - пустые избирательные участки, на патриот ТВ - забитые до предела. Можно и наоборот, в зависимости от того, что кому требуется.
2. Опять же - будет две картинки и каждый увидит то, что хочет, в зависимости от того, в каком инфопузыре пребывает. Оппозиция увидит массы людей, которые пришли в 12:00 голосовать против прежнего. Патриоты - массы людей, голосующих за СВО. И то и другое может быть срежиссировано.
4. Да почему? Аргументируйте. пожалуйста. Может я, наоборот, иду на выборы, т.к. у меня нет иного способа донести до верха, что они мне противны. Порчу бюллетень или голосую за Даванкова, потому что другого (безопасного) способа донести до власти свой голос у меня нет.
5. См. первые два ответа – какой нужен будет месседж западу, такой и передадут. В свою очередь, какой нужен будет посыл западу, такой и будет транслирован. Как могут на западе определить, что по факт происходит на выборах в России, ни наблюдателе, ни камер, митингов нет. Мы тут сами то не понимаем, о чем сосед на кухне с женой разговаривает. В своем инфопузыре – все За/Против. И откуда берутся эти с альтернативным мнением, вообще непонятно!

Я не определился, я пытаюсь понять какая стратегия мало-мальски передаст наверх послание, что партия и правительство, во главе с – обрыдло. Что война изначально «№;%, мне слов не подобрать, сделать это по возможности (я знаю, это маловероятно) в правовом еще поле. И на мой взгляд, не прийти - ну нарисуют что хотят, еще и сочтут что вот конкретно этот молчаливо поддерживает. А так, может хоть испорченные бюллетени посчитают, и где-то, что-то щелкнет…

Ну с тем что какая нужна картинка такую сделают, пожалуй, соглашусь.
Даже если большинство сидит дома, нет проблем принать массовку как на митингах в поддержку президента и снять под нужным ракурсом.

А вот насчет донести свою позицию наверх - тут в корне не согласен.
а кому это интересно наверху, ваша позиция ? Чем она может быть интересна ?

Да с теми кто наверху в целом все понятно. Донести свою позицию важно мне, прежде всего. Ибо можно дома сидеть и зубами скрипеть, а так хоть выпишу им бюллетень - нате, подавитесь!
Ну и когда-нибудь, кто-то в одной из башен поймет, посчитав кривые бюллетени, что прежний не имеет той поддержки, которая была, а под рукой окажется табакерка и...
Но это конечно мечты...да и про дракона все помнят.

Вот вы сходите на выборы и потом "умоете руки", типа "ну я сделал все что мог". И будете дальше спать спокойно. Хотя по факту ничего не сделали, только свою совесть успокоили.
Я не пойду на выборы, я так же по факту ничего не сделаю, но хотя бы я не буду свою совесть убаюкивать.

Для меня это как с верующими - человек верующий, накосячил, пошел помолился, батюшка грех отпустил, ну может там помощь оказал посильную и все, дальше с чистой совестью жить можно и снова косячить.
А неверующий накосячил - и все живет с этим.

Мы вроде с вами про выборы говорим, так почему же я ничего не сделал, если предположить, что пришел и проголосовал?
Я сделал все, что должен, с т.з. демокрического гос-ва.
Да, возможно после я мог бы пойти на митинг, баррикады и т.п. Или, если верить в социализм, на заседание профсоюза, уборку придомовой территории вместе с соседями, совместное чтене Ленина, но врядли.
И даже если так, как вы пишите, я лучше проживу подольше без угрызений совести, чем не переживу кремлевских засидельцев, снедаемый постоянными самоупреками.

[^]

ПростоХомяк

4.03.2024 - 16:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 5079

Цитата (zonta @ 4.03.2024 - 12:51)

Цитата (Niiserg @ 4.03.2024 - 11:28)

Цитата (AlHighlander @ 4.03.2024 - 11:09)

Цитата (mafalex @ 4.03.2024 - 10:30)

Цитата (cherepanovea @ 4.03.2024 - 07:02)

Цитата (mafalex @ 3.03.2024 - 22:31)

В текущих условиях любая стратегия участия в выборах - тупая.

Глобально ничем не лучше. Просто противно участвовать в этом цирке. Есть такое понятие как внутренняя эмиграция - на мой взгляд сейчас это один из немногих выходов для достойного человека.

[^]

wherecat

4.03.2024 - 16:06

-1

Статус: Offline

Кот, лжец, девственник

Регистрация: 13.09.22
Сообщений: 1360

Цитата (Голгофский @ 4.03.2024 - 15:45)

Свежий опрос ВЦИОМ

Ещё тепленький

В Госдуме потребовали снятия с выборов Владислава Даванкова за антивоенную позицию

[^]

~~AlexPiter~~	4.03.2024 - 16:29 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.02.11 Сообщений: 5988	А кто-нибудь из кандидатов вообще остался кроме сами знаете кого?!
	[^]

zonta

4.03.2024 - 16:44

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 236

Цитата (ПростоХомяк @ 4.03.2024 - 16:06)

Цитата (zonta @ 4.03.2024 - 12:51)

Цитата (Niiserg @ 4.03.2024 - 11:28)

Цитата (AlHighlander @ 4.03.2024 - 11:09)

Цитата (mafalex @ 4.03.2024 - 10:30)

Цитата (cherepanovea @ 4.03.2024 - 07:02)

Цитата (mafalex @ 3.03.2024 - 22:31)

В текущих условиях любая стратегия участия в выборах - тупая.

Противно, что в клоуны без моего участия записать могут, в случае неявки. Так хоть в бюллетене какого-нибудь Кагарлицкого можно вписать

Если бы внутренняя эммиграция предполагала полный отказ от коммуникации с гос-вом, тогда да. А так получается, что на выборы не пойду, ок, к к врачам - только платно, от общественного транспорта отказаться тоже можно, милиция, пожарные и тп. не вызывать, теоретически все перечисленное возможно. Но вот налоги, как их не платить? Даже фрилансерам, насколько я знаю, сейчас это затруднительно. Внутренняя эмиграция с уплатой дани гос-ву в виде налогов? Ну такое.

[^]

~~Человечина~~

4.03.2024 - 16:48

-1

Статус: Offline

Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576

Цитата (RuslanStorm @ 04.03.2024 - 14:00)

Ты ебанутый?

Да, есть немножко. А что я не так сказал? Ты что, против сво, против русского мира в Украине?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Изучатель~~

4.03.2024 - 17:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.06.21
Сообщений: 6889

Цитата (Niiserg @ 4.03.2024 - 15:33)

Цитата (Изучатель @ 4.03.2024 - 15:26)

Цитата (LasochkaBel @ 4.03.2024 - 15:19)

Цитата (otec453 @ 4.03.2024 - 10:35)

Цитата (Niiserg @ 4.03.2024 - 10:25)

Бред про умное голосование, во всяком случае сейчас.
Ничего не стоит по ТВ объявить результаты, прямо противоположные фактическим. А будете сильно возмущаться данному факту - запишут в террористы.

Ваша принципиальная ошибка - вы с жуликами пытаетесь играть по честному.
Сидите перед наперсточниками и пытаетесь выстроить стратегию, при которой выиграете.

Ваша принципиальная ошибка - считать, что они будут игнорировать реальный результат голосования.
Да, могут нарисовать что угодно, и объявить по телевизору что угодно, но власть увидит сколько реально недовольных, и ей придется с этим считаться.

Я вообще-то это и написал в самом первом сообщении

Вы предпочли сдаться? Зачем играть с напёрсточником? Ну что ж. Страна обречена на светлое будущее при Путине.

Я думаю, что еще реальнее она увидит сколько недовольных, если никто не придет. Потому что если все придут, хотя бы голосовать против, непонятно за кого - в результате мы услышим про полную явку в едином порыве.

Если никто не придет, они все равно скажут, что пришли 85%. Ничего не делать - это не протест. Это смирение.

Скажут что 85% но подтвердить картинками не получится, только с большим большим натягом и оправданиями что проголосовали в интернете. А это совсем не тоже самое когда по всей стране толпы на участках.

Ну если вы называете отказ от игры с наперсточником (шулером, казино) смирением, то что в этом плохого? Это лучше чем сесть и 100% проиграть.

А что ты проигрываешь то?
Я схожу, чтобы на официальном документе нахуй послать путина вместе с его плешивой политикой. Я - против.

[^]

~~Изучатель~~

4.03.2024 - 17:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.06.21
Сообщений: 6889

Цитата (ПростоХомяк @ 4.03.2024 - 16:06)

Дохуя ты внутренне эмигрируешь, когда после выборов начнут повальную мобилизацию. А ее начнут, если на выборах будет только 2 результата - "Zа" и "Похуй, делайте что хотите".
Если миллионы будут против путина, то независимо от того, какие цифры ему нарисуют в "победу", это может кое что изменить в настроениях в Кремле. Не обязательно, но шанс есть. Так почему бы этим шансом не воспользоваться?

Это сообщение отредактировал Изучатель - 4.03.2024 - 17:09

[^]

~~stiv44~~

4.03.2024 - 17:22

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.10.21
Сообщений: 9920

Цитата (Iptit @ 3.03.2024 - 20:22)

Цитата (brig12345 @ 3.03.2024 - 22:20)

Цитата (Bashorc @ 03.03.2024 - 19:51)

Ну хоть кто то правду сказал открыто

Думаешь, если воткнем штык в землю, запад нам аплодировать будет? Да они готовы растерзать Россию и нас всех на доску точки. В том числе и предателей тоже. Им нужна только территория, а все население в концлагеря. Примера Гитлера мало? Вот и надо биться до победы! Я не хочу, чтобы внуки жили в резервациях за колючей проволокой.

Можно уточнить, какая из западных стран претендует на курганскую область?
Просто знать, какой язык детям учить.

у мать вынуждена принимать лекарства французского производства, а скрепного нет, да спасибо Франции

[^]

Niiserg

4.03.2024 - 17:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5128

Цитата (zonta @ 4.03.2024 - 16:06)

Цитата (Niiserg @ 4.03.2024 - 14:24)

Цитата (zonta @ 4.03.2024 - 14:14)

Цитата (Niiserg @ 4.03.2024 - 13:56)

Цитата (zonta @ 4.03.2024 - 13:28)

Цитата (Niiserg @ 4.03.2024 - 12:59)

Цитата (zonta @ 4.03.2024 - 12:51)

Цитата (Niiserg @ 4.03.2024 - 11:28)

Цитата (AlHighlander @ 4.03.2024 - 11:09)

Цитата (mafalex @ 4.03.2024 - 10:30)

Цитата (cherepanovea @ 4.03.2024 - 07:02)

Цитата (mafalex @ 3.03.2024 - 22:31)

В текущих условиях любая стратегия участия в выборах - тупая.

так мы сферического коня в вакууме обсуждаем или реалии ?

Если сферического коня, какое-то виртуальное демократическое государство с честными неподкупными чиновниками - безусловно вы правы.
Если же сходить "для галочки" ну х.з.

Я лично стараюсь избегать работать вместе с людьми, которые делают все "для галочки". Делают не потому, что их работа принесет результат, а потому что нужно отчитаться (себе, богу, начальству)

[^]

Niiserg

4.03.2024 - 17:35

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5128

Цитата (Изучатель @ 4.03.2024 - 17:03)

Цитата (Niiserg @ 4.03.2024 - 15:33)

Цитата (Изучатель @ 4.03.2024 - 15:26)

Цитата (LasochkaBel @ 4.03.2024 - 15:19)

Цитата (otec453 @ 4.03.2024 - 10:35)

Цитата (Niiserg @ 4.03.2024 - 10:25)

Если никто не придет, они все равно скажут, что пришли 85%. Ничего не делать - это не протест. Это смирение.

Ну если вы что то ругательное напишите, то дальше участка бюллетень не пойдет никто и не узнает что вы там написали. Ну можете фото сделать да по соцсетям пустить, может и не посадют и не штрафанут :)

Что проиграешь - да личность свою проиграешь, человека своего внутреннего.. Знаешь что марионетка и кукла в этом шоу но все равно участвуешь.

[^]

Niiserg	4.03.2024 - 17:37 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.01.13 Сообщений: 5128	Внутренняя эмиграция это тема. Мне лично нравится. Насчет того что - налоги заплати а благами не пользуйся вопрос конечно. Но думаю что можно что-то придумать. Со схожими явлениями типа итальянской забастовки, потребительского терроризма очень сложно бороться. Это сообщение отредактировал Niiserg - 4.03.2024 - 17:37
	[^]

Niiserg

4.03.2024 - 17:39

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5128

Цитата (Изучатель @ 4.03.2024 - 17:08)

Цитата (ПростоХомяк @ 4.03.2024 - 16:06)

Ну расскажите механизм, как повлияет на Путина то что половина за условного Дванкова проголсуют.

Давайте с самого начала разберем ситуацию, как думаете, ЦИК покажет самому ПУ реальную картину с голосами ? Не побоится ?
Как интересно будут вести учет честных голосов и не честных ? Нет ли риска перепутать и где то честные показать вместо не честных. Нет ли риска слива инфы с этой "двойной бухгалтерией", не проще ли сразу все подчистить безо всяких следов, даже не считая общий результат нарисовать сколько нужно (меньше людей знают меньше ошибок сливов и т.п.)..

Говорите так как будто там наверху сидят благородные дяденьки которые просто не понимают что все что они делают народу не нравится.

Это сообщение отредактировал Niiserg - 4.03.2024 - 17:41

[^]

~~stiv44~~

4.03.2024 - 17:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.10.21
Сообщений: 9920

Цитата (ДунканМакЛау @ 3.03.2024 - 21:00)

Цитата (JimmyV @ 3.03.2024 - 20:57)

Цитата (ДунканМакЛау @ 3.03.2024 - 20:56)

Ничего он нихрена не хочет...этот Даванков...
Он говорит То,что надо говорить....
То что сказали PR спецы...
Даванков хочет во Власть....
Это все,что хочет Даванков....
🤣🤣🤣

Ну так то они там все хотят во власть

Ну так к чему:" Вернуть матерям сыновей....и все эти сопли"
Чмотсраное....
Уж лучше тогда за Василича....🤣🤣🤣

....сдохнуть

[^]

~~stiv44~~

4.03.2024 - 17:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.10.21
Сообщений: 9920

Цитата (Symrak07 @ 3.03.2024 - 21:07)

Цитата (Iptit @ 3.03.2024 - 19:55)

Интересно, а миронов служил?
Если да - какая у него военная специальность?
Может ли он быть востребован на полях битв?

Вот он,да служил,и служил в ВДВ

распиарили вдв, что за ними реально, что они сделали больше, тех же мотострелков

[^]

LasochkaBel

4.03.2024 - 17:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8585

Цитата (Голгофский @ 4.03.2024 - 15:45)

Свежий опрос ВЦИОМ

Я себе так не верю, как тебе верю. ©

[^]

zonta

4.03.2024 - 18:02

-1

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 236

Цитата (Niiserg @ 4.03.2024 - 17:32)

Цитата (zonta @ 4.03.2024 - 16:06)

Я обсуждаю процесс выборов, а конкретно ходить и голосовать/портить бюллетень или сидеть дома. Напомню, я не определился, а вы, судя по предыстории, определились. Поэтому я хотел увидеть аргументы за то, чтобы не ходить. Аргументы ваши были ограничены тем, что картинка скопления людей на участках лигимитизируют выбор текущего президента и его политику, дескать вон сколько народу пришло на выборы и все "За". Утрирую, подробнее в переписке. Я предположил, и вы вроде как с этим согласились, что картинку могут нарисовать любую. Далее вы неплохо разбиваете аргументы за – идти. Приводите аналогии с работой и верой, но зачем? Я просил аргументов за – не идти и вы не ответили на вопрос почему «участие в выборах - сигнал власти о том, что участники ей доверяют», при условии, что участники портят бюллетень?
Если ответа у вас нет и нет других аргументов кроме ранее означенных, предлагаю закончить, все минусы «идти» мне и так известны и тем не менее: лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и жалеть, что не сделал.

[^]

LasochkaBel

4.03.2024 - 18:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8585

Цитата (Изучатель @ 4.03.2024 - 17:08)

Цитата (ПростоХомяк @ 4.03.2024 - 16:06)

Если всеобщую мобилизацию планируют начать - ее начнут вообще не взирая ни на какие протесты на выборах. И уж то, что кто то проголосовал против или не явился - будет последнее, что возьмут в голову при этом решении. Вот если очередная толпа айтишников с семьями рванет в Верхний Ларс - это да. Может заставить что то предпринять. В какую сторону, правда, не известно.

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 4.03.2024 - 18:13

[^]

данаец	4.03.2024 - 18:09 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 16.10.18 Сообщений: 1562	кому то на гыляку захотелось
	[^]

LasochkaBel

4.03.2024 - 18:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8585

Цитата (zonta @ 4.03.2024 - 18:02)

Я обсуждаю процесс выборов, а конкретно ходить и голосовать/портить бюллетень или сидеть дома.

Для меня еще немаловажен следующий фактор в моем решении не ходить. Власти гонят бюджетников участвовать. Причем, им не нужен результат. То есть никто не говорит бюджетнику - голосуй за некота. Им говорят - приди и проголосуй за кого хочешь. Но прийти - обязательно. Не приходить - грозят анальными карами.
Значит властям нужен сам факт участия.

[^]

DimasKarabac

4.03.2024 - 18:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.14
Сообщений: 2287

Цитата (Sadeid @ 03.03.2024 - 19:51)

С антивоенной позицией в России никому нет места. Россия ЗА ВОЙНУ!!!
Пы.Сы. Я всё правильно говорю, тащ майор?

Вольно

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~OSNAZ~~

4.03.2024 - 18:15

-2

Статус: Offline

Водяной

Регистрация: 14.12.16
Сообщений: 4037

Цитата (Bashorc @ 3.03.2024 - 19:51)

Цитата

вернуть матерям сыновей, детям — отцов, женам — мужей. Это не то, что сейчас нужно стране

Ну хоть кто то правду сказал открыто

Это он спьяну.Потом будет блеять, что его не так поняли. Это ж надо, так спалить контору

Это сообщение отредактировал OSNAZ - 4.03.2024 - 18:15

[^]

XanderBass	4.03.2024 - 18:20 [ показать ] 0
Статус: Offline Свободяй Регистрация: 1.02.11 Сообщений: 11950	Да поснимайте уже всех, кроме г-на ПЖ. На кой чёрт этот фарс нужен?
	[^]

ПростоХомяк

4.03.2024 - 18:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 5079

Цитата (LasochkaBel @ 4.03.2024 - 18:10)

Цитата (zonta @ 4.03.2024 - 18:02)

Я обсуждаю процесс выборов, а конкретно ходить и голосовать/портить бюллетень или сидеть дома.

Тоже на это обращал внимание и предлагал действовать от противного. Но вообще, что ходить, что не ходить - в этот раз вряд ли что-либо изменится. Пока ждать и надеяться, что у путина в роду не было долгожителей. Единственный плюс в проведении нынешних "выборов" - это сохранение института выборов для будущих поколений. Ну как в СССР тоже были выборы без выбора. Но толку с этого мало, по крайней мере сейчас.

[^]

~~stiv44~~

4.03.2024 - 18:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.10.21
Сообщений: 9920

Цитата (AlienVS @ 3.03.2024 - 21:11)

Цитата

В Госдуме потребовали снятия с выборов Владислава Даванкова за антивоенную позицию

Самое смешное, что этого Даванкова в стране вообще в принципе никто не знает, но вот такие заявления неумного человека, действительно поспособствует его популяризации у определённой части населения страны. Тот случай, когда лучше молчать, чем говорить

василича, тоже никто не знал

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 33126
0 Пользователей: