Зеленский назвал Украину единственной наследницей Киевской Руси

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 12 13 [14]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
stan0766
29.07.2022 - 12:10
1
Статус: Offline


Ватокат шумной ватаги

Регистрация: 21.01.12
Сообщений: 5369
Цитата (Zofia736 @ 29.07.2022 - 14:07)
Вот интересно. Древняя Русь. Киевская Русь. А почему они себя назвали «украинцами». И когда?

Если верить громодянам - московиты украли у них Русь и название "русские". И им, громодянам, ничего не оставалось как в знак протеста назваться украинцами и хохлами (с тюркского - дети неба) gigi.gif
 
[^]
Karma77755
29.07.2022 - 12:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.20
Сообщений: 13871
Как нанюхаются,так несут такое,что мозг взрывается.Подскажу зеленскому,Украина наследница Америки и ЕС,Украина их родила и вскормила.
 
[^]
KSWK
29.07.2022 - 13:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 3002
Эту блядь кто-то воспринимает всерьёз? Его удел петрушки шута у барского стола, хотя оно так и есть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
29.07.2022 - 13:24
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18557
BlackIvan
Цитата
до середины 9 века русь жила немного восточнее Днепра (см. карту)

Неужели с последнего нашего разговора появились археологические доказательства культурной преемственности днепровской Руси и населения современных Курских и Белгородских областей?
 
[^]
LaRoux
29.07.2022 - 14:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.13
Сообщений: 1280
Киевской Руси никогда не существовало. Это словосочетание ввели советские историки. Были земли русские и русский люд.
 
[^]
BlackIvan
29.07.2022 - 18:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (bobbax @ 29.07.2022 - 20:24)
BlackIvan
Цитата
до середины 9 века русь жила немного восточнее Днепра (см. карту)

Неужели с последнего нашего разговора появились археологические доказательства культурной преемственности днепровской Руси и населения современных Курских и Белгородских областей?

нового по теме возникновения Руси давно нет
дебаты поутихли
после смерти Клейна и Балановского норманнисты затихли
у антинорманистов тоже какая-то перегруппировка взглядов
думаю, зашли в теоретические тупики
ни одна отдельно взятая гипотеза не решает все вопросы, нестыковки и проблемы этой сложной темы
нужен разумный компромисс, где каждая гипотеза как недостающий пазл найдет свое место в сборной мозаике

из свежего можно почитать про гипотезу СМК = русский каганат
если кто не знаком с ней, то тут обобщенно раскрываются основные аргументы гипотезы
ссылка
 
[^]
bobbax
29.07.2022 - 18:51
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18557
Цитата (BlackIvan @ 29.07.2022 - 18:05)
Цитата (bobbax @ 29.07.2022 - 20:24)
BlackIvan
Цитата
до середины 9 века русь жила немного восточнее Днепра (см. карту)

Неужели с последнего нашего разговора появились археологические доказательства культурной преемственности днепровской Руси и населения современных Курских и Белгородских областей?

нового по теме возникновения Руси давно нет
дебаты поутихли
после смерти Клейна и Балановского норманнисты затихли
у антинорманистов тоже какая-то перегруппировка взглядов
думаю, зашли в теоретические тупики
ни одна отдельно взятая гипотеза не решает все вопросы, нестыковки и проблемы этой сложной темы
нужен разумный компромисс, где каждая гипотеза как недостающий пазл найдет свое место в сборной мозаике

из свежего можно почитать про гипотезу СМК = русский каганат
если кто не знаком с ней, то тут обобщенно раскрываются основные аргументы гипотезы
ссылка

Это был риторический вопрос. В научной среде вопрос этнической принадлежности первых русов не стоит вообще. Отдельные энтузиасты пытаются что то выжать из письменных источников часто наративных или поздних, но погоды это не делает.
 
[^]
natalij7
29.07.2022 - 20:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 2757
Цитата (Berezkin @ 28.07.2022 - 11:51)
Цитата (natalij7 @ 28.07.2022 - 11:49)
Киевская Русь это термин придуманный историками для обозначения временного промежутка в истории, когда  Русью правили киевские князья.

Только князья эти были выходцами из Новгорода. Рюриками их звали

так никто же и не спорит. и вообще они были все друг другу родственниками из одной правящей семьи
 
[^]
urgenk
29.07.2022 - 20:56
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.02.15
Сообщений: 540

Украина — единственная законная наследница Киевской Руси, заявил президент Владимир Зеленский в поздравлении по случаю Дня крещения Руси, в который в этом году в стране впервые отмечается еще один праздник — День государственности.

Я не против.

Я понимаю, что Зеленский не знает истории собственной страны, на наследие которой претендует.
Но историю не знают и его эксперты. Иначе бы постеснялись такое писать, учитывая, как и почему Киевская Русь распалась.

Если кратко - то Мстислав просто уничтожил собственную страну, разделив ее между сыновьями в удельные княжества.И Если бы не Иван 3 - то Киев навсегда бы стал частью Великого Литовского Княжества просто по экономическим причиним - потери актуальности главного источника дохода - торговой магистрали "из варяг в греки". Кстати, это время тоже было, когда Киев был малозначимой провинцией Княжества Литовского

Дорогой "афтор" сего опуса, ты читать умеешь или просто скопиздить решил? Так если умеешь, то не понятно, откель ты взял, что Иван 3 "великий избавитель" от злого ВКЛ? ЧТо бы ты понимал, ВКЛ, это крупнейшее государство Европы того времени, имеющее в своем составе земли нынешней РБ и Украины, одно из самых мощных государств в дальнейшем преобразованное в РП. Что касаемо малозначительной провинции, а че в Московии, Киев стал ее столицей? Ты хоть думай немножко, "историк"
 
[^]
urgenk
29.07.2022 - 21:00
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.02.15
Сообщений: 540
Цитата (LaRoux @ 29.07.2022 - 14:05)
Киевской Руси никогда не существовало. Это словосочетание ввели советские историки. Были земли русские и русский люд.

Была дружок Русь, которая в составе названия нынешних стран, упоминается только в одной, та, которая называется БелаРУСЬ. Что касаемо неких историков, то договаривай, что словом Киевская уточняют временной период и территориальность, но те же "историки" выдумали Новгородскую Русь, хотя Новгород всегда был Республикой. И да, земли действительно русские, Киевской Руси gigi.gif
 
[^]
Kerschaw
29.07.2022 - 21:08
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.11.21
Сообщений: 496
Сегодня 1030 лет истории, которая исполнена была и радостями, и скорбями, и победами, и поражениями, но, несмотря на тяжелейшие исторические испытания, народ наш сохранил свою веру, национальную идентичность, культуру. И не просто сохранил, а многократно усилил. Когда я говорю "русская культура", то имею в виду и Украину, и Россию, и Беларусь, потому что все это и есть Святая Русь, и народ наш, как именовали нас византийцы во времена святого князя Владимира, назывался "россами" - русскими. Вот в этом смысле мы употребляем это слово, - пояснил предстоятель Русской православной церкви. - Сегодня наша общая культура и наша вера является не только решающим фактором сохранения нашей национальной, духовной подлинности, но и фактором, обеспечивающим влияние народа, вышедшего из киевской купели крещения, на весь мир.
 
[^]
Paha77
29.07.2022 - 21:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.11
Сообщений: 4867
Это вам не с бересты кокаинум внюхивать! Тут полёт мысли…

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
urgenk
29.07.2022 - 22:07
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.02.15
Сообщений: 540
Цитата (Paha77 @ 29.07.2022 - 21:09)
Это вам не с бересты кокаинум внюхивать! Тут полёт мысли…

Это тот кокаинчик которым по заявлениям Гиркина барыжит зам МВД одного из эНэРов? Да, клоака знатная, под символикой старого красного флажка, от которого все бежали как от ладана.
Кстати, про эНэРы, расскажите, какой полет мысли должен быть, что бы заниматься педофилией, похищением людей, разбоями и другими интересными вещами?

Это сообщение отредактировал urgenk - 29.07.2022 - 22:08
 
[^]
urgenk
29.07.2022 - 22:24
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.02.15
Сообщений: 540
Цитата (Kerschaw @ 29.07.2022 - 21:08)
Сегодня 1030 лет истории, которая исполнена была и радостями, и скорбями, и победами, и поражениями, но, несмотря на тяжелейшие исторические испытания, народ наш сохранил свою веру, национальную идентичность, культуру. И не просто сохранил, а многократно усилил. Когда я говорю "русская культура", то имею в виду и Украину, и Россию, и Беларусь, потому что все это и есть Святая Русь, и народ наш, как именовали нас византийцы во времена святого князя Владимира, назывался "россами" - русскими. Вот в этом смысле мы употребляем это слово, - пояснил предстоятель Русской православной церкви. - Сегодня наша общая культура и наша вера является не только решающим фактором сохранения нашей национальной, духовной подлинности, но и фактором, обеспечивающим влияние народа, вышедшего из киевской купели крещения, на весь мир.

Простите, но какой то исторический бред. У украинцев и беларусов есть своя куьтура, култура которую не приносили через убийства и разбой, да и украинцы, народ выдуманный, есть жители Руси, (они не русские или украинцы), той Руси, в которой до "России" еще много веков не будет. Что касаемо православной церкви, странно как то происходит, откапали неких русских, которое было собирательным понятием между великороссами и малороссами, а в 1926 году стали "нацией"
А сейчас давайте посмотрим "Пояснительные замечания и инструкционные указания" к Всесоюзной переписи населения 1926г :

2) "Для уточнения записи об украинской, великорусской и белорусской народностях в местностях, где словом "русский" определяют свою народность представители трех этих народностей, необходимо, чтобы лица, называющие при переписи свою народность "русский", точно определяли, к какой именно народности: украинской, великорусской (русской) или белорусской они себя причисляют; записи "русский" и "великоросс" считаются тождественными". (Циркуляр № 14).

Разработка материалов переписи по вопросу о народности производилась на основании "Перечня народностей", подготовленного Комиссией по Изучению Племенного Состава Населения СССР Академии Наук

Указанный "Перечень народностей" помещенный в приложении I, был дополнен "Словарем народностей" (приложение II), которым должны были руководствоваться, местные статучреждения при отнесении многочисленных конкретных наименований народностей, полученных при регистрации, к рубрикам "Перечня".

Отсюда видно, что при перепеси населения в 1926 г. только великорусов начинают записывать русскими.
Таким образом, современное самоназвание окончательно установилось в современной форме — русские — и в современном узком значении лишь в начале XX века и только для русских. Поэтому русские, как отдельный народ появились только при Сталине. До этого русские - это украинцы белоруссы и великороссы, этноним роуськыи (роуськыи люди) относился только к населению Киевской Руси
И да, это ведь не чья то шиза с переписью истории в новых учебниках, это легко гуглится
 
[^]
sprinttert
30.07.2022 - 08:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.16
Сообщений: 1069
Цитата (Tol7ep @ 28.07.2022 - 14:20)
Если ты руку пиздой назовёшь, пиздой она не станет, учи историю

В каком месте мне учить историю, чего я не знаю, просветите.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
hasty2021
30.07.2022 - 08:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.16
Сообщений: 1443
Цитата (LaRoux @ 29.07.2022 - 13:05)
Киевской Руси никогда не существовало. Это словосочетание ввели советские историки. Были земли русские и русский люд.

Ну не совсем советские,историк Соловьев в 19 веке придумал термин Киевская Русь.Это примерно то же самое как и название Византийская империя,жители которой бы очень удивились,что они византийцы,а не подданные римского императора.
 
[^]
Идукурю
30.07.2022 - 08:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 6940
Так Зеля уже второй раз президент ВНА: первый раз в комедии, нынче - в трагедии.
Универсал блин.
 
[^]
avd8
30.07.2022 - 08:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 5211
Цитата (Gtlfyn @ 28.07.2022 - 11:42)
Цитата
Я понимаю, что Зеленский не знает истории собственной страны

его страна - Из'гаиль

Где живут его родители там и родина ? Остальным украинцам так не повезло.
 
[^]
avd8
30.07.2022 - 08:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 5211
Цитата (urgenk @ 29.07.2022 - 20:56)
Украина — единственная законная наследница Киевской Руси, заявил президент Владимир Зеленский в поздравлении по случаю Дня крещения Руси, в который в этом году в стране впервые отмечается еще один праздник — День государственности.

Я не против.

Я понимаю, что Зеленский не знает истории собственной страны, на наследие которой претендует.
Но историю не знают и его эксперты. Иначе бы постеснялись такое писать, учитывая, как и почему Киевская Русь распалась.

Если кратко - то Мстислав просто уничтожил собственную страну, разделив ее между сыновьями в удельные княжества.И Если бы не Иван 3 - то Киев навсегда бы стал частью Великого Литовского Княжества просто по экономическим причиним - потери актуальности главного источника дохода - торговой магистрали "из варяг в греки". Кстати, это время тоже было, когда Киев был малозначимой провинцией Княжества Литовского

Дорогой "афтор" сего опуса, ты читать умеешь или просто скопиздить решил? Так если умеешь, то не понятно, откель ты взял, что Иван 3 "великий избавитель" от злого ВКЛ? ЧТо бы ты понимал, ВКЛ, это крупнейшее государство Европы того времени, имеющее в своем составе земли нынешней РБ и Украины, одно из самых мощных государств в дальнейшем преобразованное в РП. Что касаемо малозначительной провинции, а че в Московии, Киев стал ее столицей? Ты хоть думай немножко, "историк"

А где сейчас Москва и Киев ? А почему ?
 
[^]
vldnaumenko8
30.07.2022 - 08:44
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.06.22
Сообщений: 410
Цитата (stan0766 @ 29.07.2022 - 12:10)
Цитата (Zofia736 @ 29.07.2022 - 14:07)
Вот интересно. Древняя Русь. Киевская Русь. А почему они себя назвали «украинцами». И когда?

Если верить громодянам - московиты украли у них Русь и название "русские". И им, громодянам, ничего не оставалось как в знак протеста назваться украинцами и хохлами (с тюркского - дети неба) gigi.gif

Если посмотреть на среднестатистического "великоросса" то можно сразу понять что на наследие Киевской Руси претендует потомок Золотой Орды... Хотя бы глянуть на разрез глаз большинства асвободителей бамбаса) Привет Улан-Удэ, Чита.

Это сообщение отредактировал vldnaumenko8 - 30.07.2022 - 08:52
 
[^]
Eruin
30.07.2022 - 08:50
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 348
так украина этж гнилая нерусь
 
[^]
mogila9096
30.07.2022 - 10:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.11
Сообщений: 7246
Цитата (Свояк @ 28.07.2022 - 11:45)
Киевская Русь прекратила существование еще в середине 13 века.
А собственно Украина объявилась в 1917. И то в составе России.

И что было между этими датами?

Может они в это время чёрное море копали? ...а, нет, море было раньше. Ну тогда хз!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Куркот
30.07.2022 - 10:04
-1
Статус: Offline


зелёные сланцы

Регистрация: 16.11.21
Сообщений: 3764
Окраина
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14776
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 12 13 [14]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх